Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Gyorskeresés
Legfrissebb anyagok
- Bemutató Spyra: akkus, nagynyomású, automata vízipuska
- Bemutató Route 66 Chicagotól Los Angelesig 2. rész
- Helyszíni riport Alfa Giulia Q-val a Balaton Park Circiut-en
- Bemutató A használt VGA piac kincsei - Július I
- Bemutató Bakancslista: Route 66 Chicagotól Los Angelesig
Általános témák
LOGOUT.hu témák
- [Re:] [D1Rect:] Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- [Re:] [antikomcsi:] Való Világ: A piszkos 12 - VV12 - Való Világ 12
- [Re:] [Luck Dragon:] Asszociációs játék. :)
- [Re:] [sziku69:] Fűzzük össze a szavakat :)
- [Re:] [bb0t:] Gyilkos szénhidrátok, avagy hogyan fogytam önsanyargatás nélkül 16 kg-ot
- [Re:] [petipetya:] Nagy chili topic. :)
- [Re:] Klímaváltozás, természetszennyezés
- [Re:] [bitpork:] 2024 phautós tali ?
- [Re:] [bambano:] Bambanő háza tája
- [Re:] [sziku69:] Szólánc.
Szakmai témák
PROHARDVER! témák
Mobilarena témák
IT café témák
Útvonal
Fórumok » Multimédia, életmód, 3D nyomtatás » HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek (kiemelt téma)Téma összefoglaló
- Utoljára frissítve: 2024-02-03 18:52:36
LOGOUT.hu
Hozzászólások
Ribi
nagyúr
"A hangdoboz alátét létszükséglet. Elvileg is és gyakorlatilag is."
Ez persze megint csak 1 vélemény, de rohadtul nem létszükséglet...
Dorian
félisten
A használt 70-80ezer Ft-os subok alkalmatlanok zenére, de igazából még sokcsatornás koncertekre is.
Dupla áru és zárt félépítésűek alatt felesleges időpocsékolás próbálgatni (hacsak nem a próbálgatás kedvéért), saját tapasztalat.
Tüskéből még egy kihegyezett M8 vagy M6-os csavar is sokkal jobb, mint ha csak le lenne a földre téve a doboz. Ezer Ft/db-nál drágább kategóriát pedig csak akkor, ha a teljes rendszer, kábelezés, minden rendben van, és úgy is csak kipróbálás után.
[ Szerkesztve ]
Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
#71562240
törölt tag
Ugyebár eddig nem volt szó arról, hogy min állna a kicsike. Lehet hogy nincs még állványod a hangdoboz alá?!
(#54952) Dorian Nem állódoboza van! Picike, állványos. (Ez a szubkérdést is befolyásolja, de az alátámasztás-ügyet főleg...)
[ Szerkesztve ]
Dorian
félisten
Ez esetben a "földre" szó cserélendő a valóságnak megfelelő "állványra" "ruhásszekrényre", ne adjisten "üveges bárszekrényre"
[ Szerkesztve ]
Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
nostromo73
tag
Sima több rekeszes, mdf állò polcon vannak a quadok sajnos csak a szoba kèt sarkába tudtam elhelyezni őket ( lehet ezèrt se kevslem a mèlyeket )...amennyire lehetett elhùztam a falaktòl..30-40cm re vannak..alájuk a gyári gumi tappancsokat raktam..ami inkább csak gesztus èrtèkű szvsz....ezèrt gondolom a tūske most prioritást èlvezhet....kácsánál gondoltam körūl nèzni..soundscare tūskèt nèztem , 3db os szett 9800ft..kèrdès hogy ez a minimum, vagy ez már tùl lövi a cèlt....amellett hogy a rendszer hangja mèg finomodik idővel..amit egyèbkènt hallok is
[ Szerkesztve ]
Bobrooney
senior tag
Ezen az ársávon igen, ha csak nagyon nagyon nem ajánlott, de garancia mindenképp jó lenne.
#71562240
törölt tag
Adott, hogy rendes hangdobozállvány kell. Létszükséglet. Nincs kifogás, kibúvó. Ha ebben megállapodunk, akkor folytathatjuk, hogy milyen állványt lenne érdemes venni - ha nem akarsz magadnak csinálni.
#71562240
törölt tag
A hallgatott zenéid persze jelzik, de azért mond el, hogy körülbelül mit vársz el a rendszertől, milyen hangkarakter felé alkudnál meg inkább.
Számít-e hogy állódoboz vagy állványos doboz?
És mit takar az a PC mint forrás?
[ Szerkesztve ]
nostromo73
tag
Igen sejtettem hogy nem fogom ezt megùszni..kelleni fog az az állvàny elöbb vagy utòbb...nem is zárkòzom el tőlle..de hogy milyet?...na arròl fogalmam sincs..ráadàsul nem szivesen lèpnèm tùl a 30-50e.ft keretet....
Bobrooney
senior tag
Kezdő vagyok ebben a témában, a Philips 2.1-et nagyon meguntam, nem tettszik a hangja, valami tisztább részletgazdagabb cuccot szeretnék.
Doboz nem számít milyen.
Pc mint forrás a hangkártyám egy Asus Xonar D1.
bajnokpityu
félisten
nekem a sima egy finomkodó, kissé hars félvezetős hangú valami volt.
a thesis egy nagyon természetes, lendületes, zenei készülék.
Hallani hasonlóságot is, de alapvetően szvsz ég és föld a két készülék. Ezért is vagyok kíváncsi, hogy miként érték el a kategóriaváltást.
eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO
#71562240
törölt tag
Köszi, én is kíváncsi lennék, ha lehullna a lepel a belsejéről.
(#54959) nostromo73: Újonnan nézve úgy 25-30ezer körül kezdődnek olyan állványok, amelyek szóbajöhetnének, például a Söund Arts belépő állványai adják magukat.
Használtak közül 15ezer környékén már kaphatóak olyanok, amelyek megfelelően kiszolgálnák, szerintem ehhez a hangvételhez kiválóan illik például a klasszikus Heybrook S1, lehetőleg eredeti vagy a Söund Arts által épített, tehát lehetőleg nem utánépített, de az utánépítettek is megérhetik az olcsóbb árukat. Ha Heybrook S1-et találsz, biztosan nem lősz vele mellé, 15ezer körül már ki lehet fogni jó állapotúakat, kopottasat olcsóbban is láttam már.
De akár egy ilyen MIssion is: Mission Stance II de lealkudva, mert azért 28ezer sok érte. Ezzel egy kicsit csengő-bongóbb lenne, mint a Heybrookkal.
Prímán megérné ez a modifikált Söund Arts 18ezerért, bár látom, félre van téve éppen valakinek.
Ilyesmiket keress. A QUAD-hoz főleg jól illene szerintem fa állvány, ha ilyesmit látsz hirdetni, különösen érdemes odafigyelni rá.
Mint már kénytelen-kelletlen beláttad, nem megúszható, tényleg létszükséglet az állvány. De használtan nem kerül sokba olyan, ami már elég jó a dobozodhoz. Megjegyzem, az elektronikák számára is elég fontos a hifi állvány, bár ott nem annyira látványos a változás, mint a hangdoboznál.
Hozzáteendő, hogy az állvány és a megfelelő elhelyezés okozta letisztultság miatt persze a felsőmélyek mostani feldúsultsága alább fog hagyni, tehát majd esetleg érezhetőbb lesz a kisdoboz szubbasszussal való kiegészítésének késztetése, de annyival definiáltabb, finomabb lesz a zene szövete a megfelelően elhelyezett állványról, hogy ez remélhetőleg ellensúlyozni fogja a tónus kissé magasabbra csúszásán érzett bánatodat.
(#54960) Bobrooney
Az ajánlás persze azt jelenti, hogy mit menjél el feltétlenül meghallgatni, mielőtt döntenél. Nem vásárlási, hanem meghallgatási ajánlás.
Ha tehát új készülék kell, akkor az adott zeneanyagokhoz kifejezetten illőnek gondolom az általad kinézett Marantzot, nyugodt, kellemesen meleg, de egyáltalán nem feldúsult karaktere van, nem nagyon tud dübörögni, de neked ez nem is lesz igazán fontos. Szépen szól, korrekt erősítő annyiért. A PM-5004 is szóbajöhet, ha 5005 éppen nem kapható.
Ha már Marantz, akkor hasonló hangvételű hangdobozokat ajánlanék mellé, például olyanokat, amikkel együtt ki is tudod próbálni adott üzletben, rendszerként. Az általam az áráért kifejezetten nagyrabecsült Cambridge Audio S70-t említeném elsőként, ha éppen nem lenne elég jól akciózva a Hi-Fi Barlangban a Tannoy Mercury V4 és a Monitor Audio M4, egyaránt 109ezerre. A Monitor Audio komolyabb hangdoboz a kettő közül, de a Tannoy hangkaraktere kevésbé ízlésfüggő, több embernek tetszik, a Monitor Audio egyedibb, elég szikáran szól. Hasonlítsd össze őket. És ha már ott vagy, vesd össze a Marantz-cal a NAD C 316 BEE-t, az is eléggé kulturáltan szól, de több élet is van benne, mint a Marantzban.
Ugyanott, a pillanatnyi állványos kínálatból mindenképpen érdemes lenne meghallgatnod a QUAD 11L Classicot 120ezerért, mert igen szépen szól, 100ezerért a Monitor Audio BX2-t, ez is szépen szól, de hasonló megszorítással, mint amit az állódobozukról mondtam, a 100ezerre leárazott, előkelő Focal Chorus 705V-t, amely nem annyira ízlésfüggő mint a Monitor Audio, de jobban mint a QUAD vagy a Tannoy. Csapj egy nagy hallgatózást.
A sok lehetőség közül érdemes lenne még mindenképpen a 100ezres Acoustic Energy 101-t is meghallgatni az Audio Centrumban.
Van még bőven lehetőség, de kezdetnek mindenképpen ajánlanám az említett Marantz és NAD párosítását az említett leárazott álló Tannoy-jal és Monitor Audioval. Ezt így nehéz lenne felülmúlni, és illene a zenéidhez.
Alkalomadtán nem ártana majd egy rendes forráskészülék se a PC helyett.
[ Szerkesztve ]
Bobrooney
senior tag
Köszönöm szépen
Red Bull fan
aktív tag
Sziasztok!
Valaki esetleg használt közületek v. ismeri a DENON DCD-425 cd lejátszót?
nostromo73
tag
A söundarts szimpi, körbe nézek a honlapján. Készülék állvány is tervbe van véve esztétikai okból is , meg hát had kapja meg a Rotel ami jár neki ....
kicsit még vissza térve a hangfal bekötésre, a keresztbe kötéssel a watt szám változik ?..mint amikor mondjuk A+B kimenetet használva a minimum a 8 ohm lesz az erősítőn hangfal kimenet ....
[ Szerkesztve ]
#71562240
törölt tag
Függetlenül attól, hogy nem értem, mire gondolsz az erősítős A+B hasonlattal, a hangdobozba való bekötés módjával mindössze azt szabályozod, hogy milyen utakon, milyen sorrendben haladjon végig az áram a hangszórókon és a keresztváltókon. Nem értem a Watt szám kérdéssel mire gondolsz, de biztos hogy nincs ilyesmihez köze a dolognak.
blattida
nagyúr
Szia!
Nekem sok évvel ezelőtt volt belőle egy példány.
Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
Red Bull fan
aktív tag
Szia!
És mi a véleményed róla,a fejes részét használtad?
blattida
nagyúr
Egy kicsi, alap denon, hallgatható, egész kellemes hanggal (sávhatárolt, nem annyira részletes, kicsit maszatos, de nincsenek bántó, fárasztó hibái), hogy őszinte legyek, a füles kijáratát csak kipróbáltam valami nagyon alap darabbal, mivel azonban egy nagyon egyszerű fejhallgató erősítő csüng az analóg kimenetén, ezért sokat nem szabad várni tőle.
Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
nostromo73
tag
Ragadozó
Ármester
igen, jó
kereszt kötés
Mozgó autójavító szolgálat - autóvillamosság, autószerelés
(#54972) lajthabalazs válasza nostromo73 (#54970) üzenetére
lajthabalazs
senior tag
Ameddig bent van a jumper, addig mindegy, hogy az alsót vagy a felsőt használod, csak ne ugyanarra az oldalra kösd mind a két vezetéket
(#54973) nostromo73 válasza lajthabalazs (#54972) üzenetére
nostromo73
tag
Kipròbáltam több módon is, alsoba, felsőbe is, midegyiknèl hallottam valami kūlönbsèget...a keresztbe kötèsnèl èrzem a leg egysègesebbnek a hangját..főleg a mèlyhangokat..de az is lehet hogy csak ki ( akarom )...hallani belőle..
Tamoo
MODERÁTOR
Nem mindegy. Nem mindegy, hogy melyik szekció kapja a jelet a jumperen keresztül. Az más kérdés, hogy ezt kihallod vagy nem.
Bobrooney
senior tag
Még annyit, ezek a hangfalak jók lehetnek?
Csak azért kérdezem mert ez az üzlet helyben van
Ragadozó
Ármester
nem csak ki hallod...dupla kábelezés (bi-wiring) még jobban javít a hangon...
[ Szerkesztve ]
Mozgó autójavító szolgálat - autóvillamosság, autószerelés
nostromo73
tag
a dupla kábelezésen már gondolkoztam, de a meglévő Supra kábelemet megtartanám, így akkor vehetnék még egy pár kábelt, viszont azt az erősítőbe már csak a B hangfal kimenetre köthetném és így A+B kimenetet egyszerre használva, a gyártó adatai szerint A+B -t használva 8 ohmot ad le minimum, de a Quad L11 specifikációja minimum 4 ohm, névlegesen pedig 6 ohmot kíván meg..nem tudom hogy 8 ohmon használhatom e a kis quadokat
blattida
nagyúr
Azok a hangdobozok nagyon alap házimozi hangsugárzók, túl sokat nem szabad várni tőlük.
De ismerkedésnek, tapasztalatszerzésnek jók lesznek, így csak hallgasd meg őket, úgy legalább Te is tudni fogod.
nostromo73
A hangsugárzók névleges impedanciája az erősítő szempontjából érdekes, mivel esetedben a 4 ohm már elég nagy terhelést jelentene bizonyos esetekben az erősítődnek, ám így is használhatod, de csak addig növeld a hangerőt, míg hallható torzítás nem jelentkezik, a fölé ne menj, az legyen a maximum.
[ Szerkesztve ]
Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
Bobrooney
senior tag
Okés, köszönöm
Hallgatni fogok a kollégára
SpaceKombajn
tag
ELAC 207A hangfalhoz keresnék sztereó erősítőt és CD lejátszót. Most HM erősítőhőz(Denon X4000) vannak kötve. Halkan és közepesen(rádió hangerő) is dinamikusan, részletesen szól, de ha a kedvenc zeneszámaimnál feljebb tekerem a hangerőt (65-75%), akkor nem jön akkora erőtöbblet, mint amennyit a kis és közepes hangerő után várnék és a részletesség is csökken. Ha a sztereó erősítők ezt meghoznák akkor vennék és akkor már hozzájuk tudásban illő CD lejátszót is (jelenleg van egy régi Onkyo 7222 CD lejátszó és egy Pioneer BDP 160 blu ray lejátszó). A Pioról lejátszva(hdmi, ilyenkor az erősítő hangja szól) sokkal részletesebb a zene, mint optikain az onkyo-ból(probáltam RCA-n is úgy egy kicsit rosszabb). A sima CD lejátszók hangjához képest hogyan viszonyul a SACD lejátszók hangja? A blu ray lejátszók hangja gondolom ezeknél gyengébb, bár arra is kiváncsi lennék, hogy egy Oppo blu ray lejátszó CD lejátszási képessége milyen CD lejátszónak felel meg.
A kiszemeltek:
- Exposure 1010 Erősítő
- Exposure 1010 Cd (ennek a hangját hallottam amikor hangfalakat és HM erősítőt kerestem, mert azért figyeltem, hogy miről szól a zene, nagyon finom, már-már "túl finom" a hangja, igaz monitor sugárzók szóltak)
- Marantz PM6005
- Marantz CD6005
- Denon PMA-720AE
- Denon DCD-720AE
és még van az Arcam FMJ A19, mondjuk ez már jóval drágább, de ha annyival jobb mint a többi, ja és a Creek márkára is ránéztem (szintén elég drága) jónak tűnnek.
Persze jöhet olyan gyártó terméke is amiket nem soroltam fel (pl. NAD milyen a fentiekhez képest).
Aztán majd sort is kerítek a meghallgatásukra (lehet cipelni a hangfalakat, bár az akusztika nem olyan lesz mint itthon.)
Köszönöm előre is.
spacetime
Ragadozó
Ármester
Attól, nem változik impedancia, ha A és B kötöd, nem hinném, hogy külön végfok lenne...pont emiatt van rajta a felirat.
[ Szerkesztve ]
Mozgó autójavító szolgálat - autóvillamosság, autószerelés
nostromo73
tag
ez van írva az erősítő hátuljára: A or B -4 ohms minimum......A and B - 8 ohms minimum...a hangfal pedig minimum 4.2 ohm..nominal 6.0 ohm....szóval a kérdés az.... elbírja a 8 ohmot a hangfal?....de ha rizikós a dolog akkor inkább nem kockáztatnék...
[ Szerkesztve ]
blattida
nagyúr
Leírom még egyszer: a hangdobozodnak mindegy, mekkora az erősítőd terhelhetősége, az erősítődnek nem mindegy, hogy mekkora terhelést jelent neki a hangsugárzó, az előző válaszom szerint cselekedj.
Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
Ragadozó
Ármester
A sztereó erősítők nem használnak külön végfokot A és B oldalt, amiatt van ráírva, hogy 4 ohmos nem köthető rá, mert az már nagyon alacsony lenne...
Ha te kettős kábelezel, ott nincs ilyesmi, hisz egy hangfal van a végfokon.
de ha félsz külön csatit használni, van ilyen megoldás is...banán + villa
meglehet csináltatni is, ha nincs gyáriban...
ilyen a villa:
Mozgó autójavító szolgálat - autóvillamosság, autószerelés
nostromo73
tag
értem...köszi mindenkinek..
most a sorrend a következő lenne, hangfal tüske, készülék állvány azért nem a hangfal állvány mert egyszerűen nem tudnám most jó helyre tenni, persze ami késik az nem múlik.....szóval haladni fogok a történetbe
blattida
nagyúr
Csak nehogy olyan legyen ezen történet vége is, mint a Nostromo esetében.
Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
nostromo73
tag
reméljük ez esetben happy end lesz a vége
Finoman szólva illetlenség a forrás megjelölése nélkül idézni, pláne szóról szóra! És nem először csinálod.
[ Szerkesztve ]
blattida
nagyúr
Miért nem tartod meg a jó kis cuki MA hangdobozod?
Nem is beszélve a Filkor kábelről...
[ Szerkesztve ]
Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
"Miért nem tartod meg a jó kis cuki MA hangdobozod?"
Mert a jó kis cuki helyett a jó nagy böszme lett a választottam.
#71562240
törölt tag
Én is ezt a megoldást szoktam választani.
(#54975) Bobrooney Nem hallottam még őket, feltörekvő márka, vitatott, hogy a dobozaik betörtek a piacra a jó ár-érték arányukkal, vagy ezek sem jobbak a deákné vásznánál. Lásd Blattida véleményét, aszerint nem igazán a zenéidhez való hangkép. De ahogy beszéltétek is, a legjobb, ha kipróbálod, csak az élményből önmagában ne vonj le következtetést se pro se kontra, amíg nincs elegendő összehasonlítási alapod.
(#54982) nostromo73 Az erősítőre írt A+B felirat nem a keresztkötést jelenti, hanem hogy két pár hangdobozt kötsz rá egyszerre, ami lecsökkenti az erősítőn a hangdobozok részéről mutatkozó eredő impedanciát, ezért szükséges ehhez magasabb impedanciájú hangdobozkvartett. De ennek ugyebár semmi köze ahhoz, hogy a hangdobozt keresztkötésben kötöd be, vagy hogy kettős kábelezed..
(#54991) liszi70 Miért három darab különbözőt választottál, miért nem egy pár egyformát?
(#54980) phonecat Mindenképpen próbáld ki a szaküzletbe elvive a HM erősítődet, hogy elegendő javulásnak érzed-e a sztereóra váltást az adott árban.
A kiszemeltek közül az Exposure-t én már többször ajánlottam, végre egyszer valaki vehetne is, hehe. A Marantzot is ajánlom, lehet hogy jobban tetszene az Exposure-nél, lehet hogy nem. A Denon szerintem lejjebb van ezeknél.
NAD-ot nyugodtan próbálhatsz, az se fog csalódást okozni, sőt.
Próbálj például ideillő Audio Analogue-ot is, annak is vannak szépen párosítható készülékei, ha márkán belül akarsz maradni.
Az ELAC karakteréhez nagyon jól illene Harman Kardon, ha tartani akarnád azt a karaktert.
[ Szerkesztve ]
Tamoo
MODERÁTOR
Gondolom marad a mozi is. Front kábelét állandóan "átdugdosni" tervezed?
"Miért három darab különbözőt választottál, miért nem egy pár egyformát? "
Ebből is látható, hogy a hifi mennyire NEM axióma, mint ahogy te sulykolod. Mindenkinek mást jelent egy kicsit, hiszen emberek csinálják, a cél is embereknek szól, és senki sem pontosan ugyanazt érti alatta, mint a másik. Egyénenként más a "jobbra törekvés" célja és iránya is, mert mindenkinek más a jobb, és mindenkinek más a törekvés is. Én például 3 fél pár hangsugárzóval látom megvalósulni a hifi eszményemet és a szinergiát. Mi ezzel a baj? Cipőt sem egyformát hordok, mindhárom lábamon másmilyen van.
[ Szerkesztve ]
Egon
nagyúr
Üdv!
Ide irányítottak a kérdésemmel.
Adott egy régi sztereó rendszer (Technics SC-EH550), aminek a hangfalait szeretném a falra rögzíteni. Nem tudom mi lenne erre a célra ideális. Kinéztem ezt a tartót, de vannak kételyeim a stabilitást illetően, valamint ez nem is túl elegáns megoldás.
Mit ajánlotok? Jó lenne dönthető és forgatható megoldás, az ideális hangzás érdekében. Azt sem tudom, hogy hangfalat megfúrni szabad-e, vagy csak ezek a szorítós tartók játszanak stb.
Előre is köszönöm a segítséget!
[ Szerkesztve ]
"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)
Dorian
félisten
Szívesen megvárnám a Maczkó válaszát
Ezeket a hangfalakat nyugodtan tedd fel egy stabilan, falra megfelelő magasságban felfúrt polcra.
Forgathatós-hajlítgatós konzol felesleges és nem is jobb, állvány meg mint írtad nem megoldható, de ezen a szinten (hangfalak minősége) nem is rentábilis.
Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
nucky30
tag
Sziasztok!
Mi a véleményetek ezekről a HIFI szettekről ?
Sony MHC
- RG 440S
- RG 495
- RG 595
Számítógéphez szeretnék valami hangcuccot beszerezni, 5.1-es rendszeren gondolkodom, de ezek a HIFI-k is tetszenek, és használtan jó áron be lehet őket szerezni
#71562240
törölt tag
És a középső lábadon ballábasat, vagy jobblábasat hordasz?
Mindhárom lábam bal. De mivel jelentős javulást hoz a hangképben, így az egyikre jobblábas cipőt húzok.
Útvonal
Fórumok » Multimédia, életmód, 3D nyomtatás » HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek (kiemelt téma)Mai Hardverapró hirdetések
prémium kategóriában
- GameBoy Advanced SP (AGS-001) + Final Fantasy V és némi ajándék.
- Samsung Galaxy TAB A8 /// Szinte ÚJ // Számla + GARANCIA
- Acer játékra is,15,6", FullHD,6.gen.core i7,GT940 4!!/6GB VGA,8GB Ram,SSD+HDD,jó akku
- Dell Latitude E7470 - i7 6600U / 8-16GB RAM - számla, 6 hó garancia
- Eladó Fanatec Csl dd 8nm