"Bocs többiek, de az már gáz ha a civakodás miatt inkább privátban ajánlanak az emberek, és ott írják le a véleményüket..."
Bocs, de szerintem meg az olyanok hozzáállása a gáz.

Ez a hifis témakör elég kesze-kusza, sok mindent elbír, meg sok az átfonódás, félreértelmezés ... stb. Úgyhogy a szándék lenne inkább a fontos. De persze a megfelelőnek tartott "gyógymód ajánlással sincs semmi baj", csak ahogy a példa is mutatja, jobb ha ilyenkor a doktor külön megemlíti azt, hogy miért vénynélküli készítményt szándékozik használni.
Amúgy jöhetnek a hifis tapasztalatok is, azokból mindig óriási hiány van .

(#87656) fericske
Lehet hogy csak mi ketten nem értjük / nem akarjuk átlátni

[ Szerkesztve ]

Nem a véleménnyel és a véleményre adott reakcióval van a gond, hanem a stílussal. Ha valamivel nem értünk egyet, attól még megadhatjuk a másik félnek a tiszteletet, valamint ha van rá mód, meg is indokolhatjuk, hogy mi a gondunk azzal amit leírt. -mondom mindezt úgy, hogy volt, mikor már nálam is elgurult a gyógyszer-
Úgy gondolom, a youtube videókból tanulás meg kb. egy kategória a hifi topikban BT hangfal ajánlással.- Mint érdekesség, akár ide való is lehet. Mint biztos pont... nálam minimum véleményes.
Indoklás: fogalmunk sincs, hogy egy, többségében ismeretlen eszközökön, minimum DADDA konverzión átesett hang esetén mi maradt az eredetiből.

Once, I thought I was wrong but I was mistaken

Azért én ezt a képet árnyalnám egy kicsit. Ha már Genelecről volt szó, akkor van mit megosztanom. Nekem jó ideig volt a birtokomban 8050-es és később egy "G Three" is, ami technikailag egy 8030 konzumer változata. Ezen felül persze az összes többit is hallottam a 80x0 szériából, van amit egy helyen, van amit viszont 3-4 különböző demo szobában is. Teljesen egyetértek ZÉT-tel abban, hogy a 80as sorozatból, a 8040 és a 8050 az ami korrekt, teljes értékű hangot produkál, hozzá kell tenni, hogy kis légköbméterben a 8030 is. Azt el kell fogadni, hogy a valódi stúdió gyártóknak nem minden termékét lehet mindenre használni. A 8010 az abszolút nem zenehallgatásra készült, semmi esetre se ajánlanám senkinek, hogy azon hallgasson zenét. Ezek másodlagos eszközök akár arra, hogy utazáshoz vigye magával a zenész, és közben is tudjon mondjuk szerkeszteni, akár stúdiókba részfeladatok ellátására. De említhetném akár az ATC kisebb monitor hangfalait, mint pl az SCM16-ot, ami önmagában egyszerűen alkalmatlan arra, hogy teljes spektrumon zenét hallgass vele. De emellett egy abszolút csúcskategóriás eszköz ha mondjuk adott hangsávot akarsz vele monitorozni, szerkeszteni. Csak egyszerűen nem arra és nem úgy van kialakítva, hogy zenét hallgass rajtuk. A 8020 is olyan, hogy először meghallod, húhú mekkorát szól, hát ez hihetetlen, és igen, nagyot szól, szépen szól, csak mondjuk a mélyeket kb az első felharmonikustól fogod hallani, és lehet, hogy egy idő után (ami rövid idő lesz) meg fogod unni, és veszel ugyanannyiért egy gyengébb hangminőségű ámde olyan hangfalat amin jobban fogod élvezni a zenehallgatást. Akinek persze a hangminőség a legfontosabb, annak jó lehet a 8020, de el kell fogadni a kompromisszumait, főleg annyiért amennyibe kerül, ez lehet, hogy nem könnyű.

A vitát kirobbantó iLoud hangfalat én nem ismerem, de azt gondolom, hogy nem szabadna valakibe azért belekötni mert ajánlott valamilyen eszközt, pláne úgy, hogy a kérdező mikro hifiben gondolkozott eddig. Ha hallottam volna a iLoudot, akkor meg tudnék formálni róla véleményt, de úgy hogy nem hallottam, simán el tudom fogadni, hogy jobb mint egy 8010-es Genelec, ami nem hiba, egyszerűen a 8010 nem arra van és kész.

Most az, hogy van rajta bluetooth bemenet, na bumm. Kényelmi dolog egy belépő szintű cuccon...

[ Szerkesztve ]

Nocsak, hát Te itt???

+1

A topicgazda ujitas ota szerintem nem volt itt semmi civakodas

New level... Advertising has us chasing cars and clothes, working jobs we hate so we can buy shit we don’t need

Erről eszembe jutott, amikor 97 körül kölcsönkértem egy 3dfx kártya telepítőjét. Ki gondolta volna, hogy hardver is kell..Hatodikos lehettem akkoriban.

Ha te nem hallod ki a hangfalak karakterét egy "elfogadható" minőségű videóból a saját rendszereden, arról nem én tehetek.

Tényleg nem te, hanem a szobaakusztika, a felvétel tökéletlensége, a saját rendszerének karaktere. Annyira nem magától értetődő dolgok ezek tökéletessége, te nagyon leegyszerűsíted ezt. Arról már nem is szólva, hogy a karakter az nagyon nem minden. Értem én, hogy tök kényelmes dolog úgy tapasztalatot szerezni, hogy ki sem kell mozdulni hazulról, de az ilyen tapasztalat annyit is ér. Leginkább semmit.

[ Szerkesztve ]

Pontosan, és még ott van a felvételt készítő rendszer milyensége, a mikrofon, a tömörítés stb. Ez kábé olyan, mint a netről letöltött, analóg lemezekről készült FLAC-ok alapján véleményt mondani a lemezjátszókról.

Ha egy hangfalnak ilyen erős jellegzetesség van a karakterében, ami átjön bárkinek a rendszerén (felvételi körülmények szintén tökmindegy) egy youtube videón, az a tapasztalat nekem arra jó, hogy egy életre elriasszon attól a terméktől, mert irdatlan mértékben színez.

Én meg egy csomó példát tudnék mondani, ami youtube-ról még nem kergetett az őrületbe, élőben meg annál inkább. Egy yt-os videó az ilyen "nüanszokat", hogy élőben megfájdul tőle a fejed 2 perc után, nem hozza át, mert egyszerűen elmossa, "kisimítja".

[ Szerkesztve ]

Sziasztok!

Először is köszönöm mindenkinek aki korábban segített bármilyen formában hifit választani, a Ti véleményetek is kellett hozzá, hogy elmásszak 200 km-re meghallgatni a cuccot, mielőtt megveszem.
Mcr 611 lett monitor audio bronze 2-vel és triangle symphony kábellel.
Egy olyan kérdésem lenne, hogy ki milyen veszteség mentes stream szolgáltatást ajánlana, és hogy például a tidal dlna-n keresztül mennyire elvetélt ötlet. Van e ott valami veszteség a vezeték nélküli jel továbbítás miatt. Azt tudom hogy a bluetooth az felejtős, max porszívózás közben érdemes úgy zenét hallgatni.

[ Szerkesztve ]

Szerintem a Tidal mellett próbálj Spoty-t és Deezert is. Én tidalról leszoktam a kezelhetősége és a többihez képest szűkebb kínálat miatt.

"Ha te nem hallod ki a hangfalak karakterét egy "elfogadható" minőségű videóból a saját rendszereden, arról nem én tehetek."

Nem akarlak túl nagy zavarba hozni, de - talán rajtad kívül - senki nem fogja kihallani. 30 éve foglalkozom hangfelvételek készítésével és állítom neked, amit azokon a felvételeken hallasz/hallani vélsz, az minimális összefüggésben van a bemutatott hangsugárzó képességeivel.

Pár évvel ezelőtt járt nálam egy érdeklődő, aki a rendszerem produkciójára volt kíváncsi. Néhány perces zenehallgatás után elismerően nyilatkozott a hallottakról, majd körbejárta a szobát, tüzetesen megvizsgált minden készüléket, kábelt. Majd megakadt a szeme egy akkoriban divatos Bals hálózati csatlakozón. Elégedetten csettintett, hogy "Tudtam!". Elmesélte, hogy ennek a dugónak van egy speciális hangzása, amit ő nagyon nem szeret és mindig mindenhol meghall. Nem vitatkoztam vele, csak csendben bólogattam és azt sem árultam el neki, hogy a kábel, ami végén azt a dugót látta, egy olyan készülékbe (Behringer DCX2496 UD Pro) volt bekötve, ami a meghallgatás során független volt a HiFi láncomtól. A tanulság levonását mindenki elvégezheti maga.

Nekem ugyanez a velemenyem a streamelt mediarol akar zene akar filmrol beszelunk

New level... Advertising has us chasing cars and clothes, working jobs we hate so we can buy shit we don’t need

Real kábel márkáról hallott már valaki?

" I'm going to make him an offer he can't refuse."

Úgy néz ki.
Nekem viszont pl. már azóta nincs igazán kedvem a hangfalkábellel "vacakolni" mióta a vandamme hifi series 4mm²-esem és az acoustic zen satori-m közt minimális különbséget véltem kihallani.

[ Szerkesztve ]

Szerintem mindenki arra törekszik, hogy találjon egy jót és kész.

" I'm going to make him an offer he can't refuse."

Minap én is sokadszorra kivettem a VDC-t és beraktam valamilyen ezüst tartalmú "drótot" csak kíváncsiságból. Brrr, de rossz volt. Sistergett, sziporkázott, trombitált, úgyhogy ment is vissza az 506-os. Ha szeretném lecserélni kasszisokkal jobbra, bizony mélyen zsebbe nyúlós lenne.

"csak a zene van"

Én eddig azt szűrtem le, hogy egy jóféle ofc-s és egy monokristályos réz közt minimális különbség van az utóbbi javára, de ha az árkülönbség nagyon-nagy akkor "anyagilag nem éri meg" váltani. Ami még ezek után hozzá tud tenni az szerintem a "jóféle ezüstözött vagy külön ezüst szálakat is tartalmazó" de ez általában mégföljebb van árban és természetesen itt se mind azt hozza amit elvárnánk, úgyhogy nem egyszerű ha nincsenek megbízható tapasztalatok.
Ami mostanában kósza gondolatként még megfordult a fejemben az az, hogy esetleg ebből az egyébként jóféle ezüstözött tápkábelnek valóból venni vagy 2x3m-ert és tenni vele egy próbát hangfalkábelként. Legrosszabb esetben meg 1,5m-es tápkábelek válnának belőle ismét Persze ez utóbbi is elég zsebbe nyúlós történet.

(#87683) dgyuri0123
Úgy gondolom hogy bizonyosan vannak olyan ezüstözöttek is amik jobbak nála, de az is biztos hogy rosszabbak is vannak szépszámmal. Még tippem sincs hogy ez mitől függ, esetleg csak rétegvastagság kérdése-e.

[ Szerkesztve ]

A réz és az ezüst vezetőképessége közötti 7 % különbség milyen hatással van az elektromos audio jelek haladására olyan szituációban, ahol a kábelek végein több kiloohmos impedanciák vannak, a kábel maga pedig néhány tized ohm ellenállást mutat?

Manapság divat az ezüst vezetők felsőbbrendűségét emlegetni, de néhányan még emlékszünk rá, hogy 5-6 évvel ezelőtt szinte senki nem volt hajlandó ezüst kábeleket venni, sőt még meg is dobálták a vállalkozókat (ezt elég jól tudom, mert akkoriban én is árultam ezüst összekötőket). Ha az ezüst kábelek annyival jobb hangzást biztosítanak, akkor miért csak most terjedtek el és miért fognak hamarosan ismét kimenni a divatból?

[ Szerkesztve ]

Ha hihetetlen mértékben kitolódna az élethosszom vagy időutazásra lennék képes és sok mindent tudnák/megtudnák, akkor talán lenne/volna esélyem hogy tudományosan is elbeszéljek melletted

Azért ha esetleg mégis összejönne az az időutazás, előző nap értesíts, mert lenne egy megbízásom számodra!

Saját rendszeremben a legolcsóbb rézdrót is jobban szerepelt, mint a többszörös árú, ezüst tartalmú hangfakábelek. Biztosan vannak jók is közöttük, de én még nem hallottam olyat. Utóbb jöttem rá, hogy IC-ben sem az ezüsttartalmú kábel jó nekem, mert ott is hallom amit előzőleg írtam.

"csak a zene van"

@ fapaci
Az IC kabelt szokàs illeszteni a hangszoro kabelekhez,
vagy nincs igazabol ilyen szabaly?

" I'm going to make him an offer he can't refuse."

Előljáróban: Nincs ezüst kábelem, és egyelőre nem is szándékozok venni.

"Ha az ezüst kábelek annyival jobb hangzást biztosítanak, akkor miért csak most terjedtek el"

Elméletileg azért, mert egyrészt mostanra jöttek rá a vevők, hogy az ezüsttel bevont és a tiszta ezüst két külön világ. Másrészt mert mostanra sikerült megérteni, hogy a színezüst tisztasága és kristályszerkezete legalább annyira számít mint a réz esetében. Harmadrészt mert szintén mostanára lett köztudott, hogy a dielektrikum (szigetelés) anyaga, minősége, és felviteli módja kiemelten fontos az ezüst esetében, mivel még a réznél is erősebben oxidálódik. Végül pedig nem minden rendszerben válnak be.

Mindazonáltal erős túlzás, hogy "csak most terjedtek el". Pl. Audio Note esetében már sok éve színezüstből vannak a felső kategóriás kábelek. Sőt, bizonyos esetekben a belső kábelezés, kondenzátorok, ellenállások, stb is.

[ Szerkesztve ]

"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."

IC-t maximum az erősítőhöz lehetne, de ez inkább csak hangfrekvencia feletti jelátvitel esetén szükséges.

szerk:nem tudom volt-e már, de tudnátok ajánlani egy viszonylag kis átmérővel (<5) rendelkező és viszonylag jó hangú unbalanced IC kábelt?

[ Szerkesztve ]

¯\_(ツ)_/¯ ▁ ▂ ▃ ▅ ▆ ▇ Üdv, Andris.

Újévkor pedig nem szabad mosni, mert szerencsétlenséget hoz. Lencsét viszont kell enni, különben elveszted a vagyonod.
vagy nincs igazából ilyen szabály?

"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."

Legalább annyi féle minőségű és hangú ezüst és ezüstözött kábel van, mint ahány réz, szabályszerűséget felesleges erőltetni.
Nekem pl. réz hangfalkábel mellett ami bevált IC egyik ezüst, másik ezüstözött.

Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!

Ó, nem is tudtam hogy létezik ilyen kábeltartó is . Én meg képes vagyok hagyni hadd húzzák csak az erősítőm rca és egyéb bemeneteit a kábelek: 1; 2. A dacnál azért tettem a ic-k közé/alá nadrágszíjból vágott távtartókat. Sőt volt hogy a nagy és nehéz furukawa tápkábelt egy cipőfűzővel kötöztem ki, hogy ne terhelje annyira a cd játszó aljzatát és a kábel se lógjon be annyira.
Na de ha egyszer majd high end rendszerem lesz, akkor tudom mit kell majd még vennem

(#87693) gordonfreemN
Ez használható, szerintem (bár nem teszteltem) és mindjárt vagy ~4,7m + (unbalanced-hez is jó). Mennyi kellene?

[ Szerkesztve ]

Pedig a rézbevonatú alumíniumnál nincs jobb.

Ha szerinted egy tárgy lehet Ő, akkor te is az vagy. Jó étvágyat evés előtt illik kívánni. A már evő embert ezzel étkezévében megszakítani igen nagy illetlenség.

(#87693) gordonfreemN
Ez használható, szerintem (bár nem teszteltem) és mindjárt vagy ~4,7m + (akár unbalanced-hez is felhasználható). Mennyi kellene?

brrr. dupla

[ Szerkesztve ]