Hirdetés

2024. május 5., vasárnap

Gyorskeresés

Téma összefoglaló

Téma összefoglaló

  • Utoljára frissítve: 2024-02-03 18:52:36

LOGOUT.hu

Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !

Összefoglaló kinyitása ▼

Hozzászólások

(#27451) #71562240 válasza blattida (#27442) üzenetére


#71562240
törölt tag

Az is nagyon jó ötlet, jól járna vele, de szerintem az ONIX jobb.

(#27452) _ak_ válasza _ak_ (#27450) üzenetére


_ak_
addikt

Vagy ami még az eszembe jutott, h 2 szinte akarmilyen kisebb front, plusz egy belépős mély. Tudom, h a hi-fi kategórai szégyene ez, de jobb hangfalak egy kis méllyel, elég húzósak.

Let's begin, de gozaimasu!

(#27453) blattida


blattida
nagyúr

REL Q50, 30000 ft!

[ Szerkesztve ]

Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||

(#27454) multiplikato


multiplikato
tag

Beszereztem egy Muse tda1543x4 mini DAC-ot. Egész jól szól. Az alaplapi koaxra böktem rá.

(#27455) _ak_


_ak_
addikt

Heco Victa 201, Tannoy Mercury FR Custom, MX1, Eltax Concept 400, PROSON TOWER V6 JWS.

Az első szimpatikus, bár valószínűleg így is kéne mellé mély, az utóbbi kettő olyan, szép nagy, de gondolom jól sejtem, h más kvalitásuk nincsen? Illetve tényleg szemezgetek ezzel az említett Jamo E430-al is. Szettben baromi olcsó ez így, de aggasztó, h semmiféle tesztet leírás, tapasztalatot nem találok róla. de ha időben szólok, még a JBL ES30-ast is el tudja hozni egy ismerős. Kérdés, h melyik felel meg nekem jobban?

[ Szerkesztve ]

Let's begin, de gozaimasu!

(#27456) _ak_ válasza _ak_ (#27455) üzenetére


_ak_
addikt

Van még egy szett [link](Yamaha?)

Let's begin, de gozaimasu!

(#27457) #71562240 válasza _ak_ (#27455) üzenetére


#71562240
törölt tag

Ezek közül Tannoy.

(#27458) _ak_ válasza #71562240 (#27457) üzenetére


_ak_
addikt

FR Custom vagy MX1?

Let's begin, de gozaimasu!

(#27459) Speeedfire válasza _ak_ (#27458) üzenetére


Speeedfire
nagyúr

Szerintem az FR-re gondolt. :U

Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com

(#27460) fero02


fero02
veterán

Üdv újra!

Segítségre/véleményekre lenne szükségem.

Gép csere előtt állok, ami miatt le kell cserélnek a HD2 hangkártyámat (akit érdekel pü-ben jelentkezhet, mert még nem hirdettem meg) egy USB-re. Aki rendelkezik ilyen téren tapasztalattal, az kérem ajánljon nekem vmit helyette, ami tudásban min. vele egy szinten van és hasonlóan jó az ár/érték aránya. Ha lenne rajta optikai kimenet az külön öröm lenne.

Köszi előre is! :R

(#27461) Speeedfire válasza fero02 (#27460) üzenetére


Speeedfire
nagyúr

Neked egy jó dac kell. :)
Itt kérdezz körbe.

Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com

(#27462) _ak_ válasza Speeedfire (#27459) üzenetére


_ak_
addikt

Nekem nem annyira egyértelmű, még ha logikus is persze. Most érdeklődök utána, ha esetleg ezt vinném, akkor viszont biztosan fog kelleni egy mélynyomó. Belépőszintűt tudtok ajánlani? Anno egy Wharfedale Power Cube 8+ volt, ha jól emlékszem és már az is egész kellemesen hatott.

Let's begin, de gozaimasu!

(#27463) fero02 válasza Speeedfire (#27461) üzenetére


fero02
veterán

Ööö, miért is? :U

(#27464) KMT válasza _ak_ (#27462) üzenetére


KMT
addikt

Ilyen árkategóriában inkább törekedj, hogy ne kelljen mélynyomó...

(#27465) Speeedfire válasza _ak_ (#27462) üzenetére


Speeedfire
nagyúr

Mélynyomót nem tudok, de én is inkább azt mondanám amit KMT.
Most kiadsz 20-25k-t egy monitorért, aztán még 10-20k-t egy mélynyomóért. :U
30-40körül már szerintem kell lennie elég jó álló doboznak. De majd kijavítanak, ha tévednék.


fero02: Mert a DAC pont erre a célra van kitalálva. Elég sok usb-s dac van a piacon.
Itt a HRT-t szokták ajánlgatni, de szerintem elég borsos ára van. :B

Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com

(#27466) fero02 válasza Speeedfire (#27465) üzenetére


fero02
veterán

Nekem egy teljes értékű és jó minőségű külső hangkártyára van szükségem, amin lehetőség szerint van optikai kimenet is. :U

Mutass nekem légy szíves linket, ahol olvashatok az általad említett cuccról.

[ Szerkesztve ]

(#27467) Speeedfire válasza fero02 (#27466) üzenetére


Speeedfire
nagyúr

Ezt írom én is neked. :)
A linkelt topicban jobban tudnak neked segíteni ebben.

[link]
[link]

Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com

(#27468) _ak_ válasza Speeedfire (#27465) üzenetére


_ak_
addikt

Értem és én is így szeretném, de Jamo-ra, Mission-re, Tannyo-ra rákeresve 40-ig szinte semmit nem találtam, pedig lassan a duplájánál vagyok az elképzelt összeghez képest. Állóból egyedül afféle "noname" hangfalakat találtam, egyedül a JBL ES30-at leszámítva, ami bár nem álló, de legalább 3 utas már.

Let's begin, de gozaimasu!

(#27469) Speeedfire válasza _ak_ (#27468) üzenetére


Speeedfire
nagyúr

Nem tudom, szerintem annyira nem lehet mellényúlni a nevesebb gyártók álló dobozaival főleg ebben az árban.
Mindjárt kapom az ívet, de hogy ennyire nem egyszerű a dolog. Viszont ha mindig azt nézzük, hogy +ennyiért milyen van, vagy ez mennyivel jobb a másiknál akkor sosem lesz hangfal belőle. :)

Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com

(#27470) blattida válasza _ak_ (#27455) üzenetére


blattida
nagyúr

Szóba jöhet ez is, mint lehetséges állódoboz.

Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||

(#27471) KMT válasza _ak_ (#27468) üzenetére


KMT
addikt

Nem baj, veszel ennyiért monitort, és szokod a kiegyensúlyozott hangzást. :))

Szóval vagy adsz az igényeidből, vagy áldozol rá többet...

(#27472) _ak_ válasza blattida (#27470) üzenetére


_ak_
addikt

Úgy tűnik képtelen vagyok megfelelően hangfalakat keresni még. Pedig biztos ellapoztam 3-ig a hirdetések között.
Még ha nem is dizájn bajnok ez már szimpatikus, bár 8 ohm-os a HM erősítő, nem találtam külön tiltást 4 ohm-os hangfalakra nézve, igaz azt sem, h van benne túlterheléses védelem. Ti mire tippelnétek?

Let's begin, de gozaimasu!

(#27473) blattida válasza _ak_ (#27472) üzenetére


blattida
nagyúr

A HK-dban van normális védelem, bírná is a 4 ohmos dobozokat, csak nem lenne sok szuflája, nem lehetne vele hangosan zenét hallgatni.

Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||

(#27474) _ak_ válasza blattida (#27473) üzenetére


_ak_
addikt

Ez így önmagában viszont nem túl biztató, eddig sem hallgattam "maxon" semmit rajta, de azért így látatlanban, ezt lehet, h nem merem bevállalni.

Let's begin, de gozaimasu!

(#27475) #71562240 válasza _ak_ (#27458) üzenetére


#71562240
törölt tag

Mindkét Tannoy szóbajöhet szerintem, talán egy kicsit inkább az MX felé hajlanék, de az is érthető ha Speedfire az FR felé hajlik. Ám én is inkább azt mondanám, amit a többiek, hogy keresgélj, és találj megfelelő állódobozt, ami beleillik a keretedbe, mert az általában jobb szokott lenni, mint a szubos megoldások.

(#27476) Speeedfire válasza _ak_ (#27474) üzenetére


Speeedfire
nagyúr

Szerintem ezek sem szólhatnak olyan nagyon rosszul. :)

Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com

(#27477) KMT válasza blattida (#27473) üzenetére


KMT
addikt

Kisebb impedanciára nem nagyobb teljesítményt adnak le? :U

(#27478) bkercso válasza KMT (#27477) üzenetére


bkercso
nagyúr

P=I^2*Z

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

(#27479) dudika10 válasza bkercso (#27478) üzenetére


dudika10
veterán

Csak hogy ne úszd meg a részletesebb magyarázkodást, az is igaz, hogy:
P=U^2/Z
:P

(#27480) bkercso: "az áram a korlát"
Csak hogy mindenkinek tiszta legyen a dolog. :K

[ Szerkesztve ]

Prodipe Pro 5 aktiv hangfalpar elado.

(#27480) bkercso válasza dudika10 (#27479) üzenetére


bkercso
nagyúr

:O
Ha 4 ohmra kisebb a leadott teljesítmény, akkor gondoltam, hogy az áram a korlát. Nyilván a Te képletedre asszociált először KMT. :)
Amúgy a hatásfok max. hangerőn 4 ohmra fele akkora, mint 8 ohmra, tehát a hűtés is lehet szűk keresztmetszet.

Speeedfire: Igen, így lehet erősítőt leégetni. :D

[ Szerkesztve ]

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

(#27481) Speeedfire válasza KMT (#27477) üzenetére


Speeedfire
nagyúr

Ahogy dudika10 is írja, kisebb impedancián nagyobb a kimenő teljesítmény. :K

De lehet, hogy amiatt nem megy ki a max teljesítmény 4ohm alatt, mert a trafó lehal. :)

A HK-nál írják, hogy csatornánként 30W, de a felvett össz. meg 75VA. :U

[ Szerkesztve ]

Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com

(#27482) dudika10 válasza Speeedfire (#27481) üzenetére


dudika10
veterán

Nana, pont most "beszéltük át" gyorsan bkercso-val, hogy miért is nem azt kell nézni, amit én írtam.

Prodipe Pro 5 aktiv hangfalpar elado.

(#27483) Speeedfire válasza dudika10 (#27482) üzenetére


Speeedfire
nagyúr

Ha kicsi a trafó, akkor az áram. :D


bkercso: Leégetés alatt gondolom a trafóra gondolsz. Bár, ha van benne normális DC védelem akkor nem biztos. :N

[ Szerkesztve ]

Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com

(#27484) _ak_ válasza Speeedfire (#27481) üzenetére


_ak_
addikt

Bár ez így most nekem magasröptű, de sztereóban 40W. :P

Let's begin, de gozaimasu!

(#27485) bkercso válasza Speeedfire (#27483) üzenetére


bkercso
nagyúr

Figyu... Ne kapkodj. Írtam, hogy a kicsi hűtés miatt is leéghet, ami 8-ra elég, 4-re viszont nem, mert fele a hatásfok 4 ohmon --> adott kimenőteljesítményhez 2x annyit fűt el.
Hogy jön ide a DC védelem? Hővédelem kell, vagy valami szép analóg áramkorlát, vagy hőmérős. Ilyet nem szokás beépíteni, inkább csak integrált áramkörökbe. Bár nem szedtem szét sok erősítőt.

[ Szerkesztve ]

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

(#27486) bkercso válasza Speeedfire (#27483) üzenetére


bkercso
nagyúr

Egyébként én még olyan erősítőt nem láttam, amiben a trafó égett volna le. Leggyakrabban a végtranyók és az emmiterellenállások szoktak leégni.

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

(#27487) Speeedfire válasza _ak_ (#27484) üzenetére


Speeedfire
nagyúr

A HK oldalán azt írja, hogy csatornánként 30W. Gondolom ez 8ohm-ra vonatkozik.


bkercso: Nem kapkodok. :N
Ha kicsi a hűtés, akkor nem jó az erősítő. Ha kicsi a trafó, nem jó az erősítő.
Nem is értem, hogy miért kell ilyeneken agyalni. :D

Ha jól tudom, kicsi tápnál fordulhat elő, hogy az kimenet átmegy dc-be és az gondot okozhat. Leéghet a doboz, majd az erősítő.

Nem is azt mondtam, hogy a trafó tud leégni.
Mindenesetre szerintem még mindig a P=U^2/R képlet a helyes és nem az áram négyzetes.

Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com

(#27488) blattida válasza Speeedfire (#27487) üzenetére


blattida
nagyúr

Ebben az esetben az IxI/Z a helyes, mivel csak 8 ohmra van specifikálva az erősítő, a 4 ohmos terhelés mellett akkora áramok mehetnek kifelé, hogy bekapcsol a védelem, már csak azért is, mert sokan panaszkodnak arra, hogy ez a típus nem egy erőgép, értsd: 8 ohmos terhelés mellett is kevés a teljesítménye, elfogy nagyobb hangerőnél.

[ Szerkesztve ]

Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||

(#27489) Speeedfire válasza blattida (#27488) üzenetére


Speeedfire
nagyúr

Erre írtam én, hogy kicsi a trafója. Ha nagyobb lenne, akkor 4ohm-on is kitudná hajtani. Valószínűleg 4ohm-nál már nagyobb hangerőn brummognak a doboz.

Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com

(#27490) dudika10 válasza Speeedfire (#27489) üzenetére


dudika10
veterán

Na me mé? Csak a trafóra káros a túl nagy áram? :F

Mindkét képlet tökéletes. De mivel az áram a korlátozó tényező, ezért kell az áramot tartalmazót figyelembe venni. (Látod-látod bkercso, nem volt elég kifejtett az a magyarázat. :P )

A hűtés akkor kicsi, ha a tervezett körülmények közt nem működik megfelelően.
A kicsi trafó akkor kicsi, ha a tervezett körülmények közt nem elég.
De nem a trafóval szokott gond lenni (a hűtéssel inkább).

Prodipe Pro 5 aktiv hangfalpar elado.

(#27491) Speeedfire válasza dudika10 (#27490) üzenetére


Speeedfire
nagyúr

De mivel az áram a korlátozó tényező, ezért kell az áramot tartalmazót figyelembe venni.
Csak ott korlát az áram ahol a trafó kicsi, ha megvan a 2x táp (általában ennyivel kell több), akkor nem lesz az áram a korlát. Ezt szerintem hiába ragozzuk.

Én is direkt túlméreteztem a trafómat a következő erősítőmben, hogy ne ez legyen a gyenge része. 300VA meg talán elég lesz akár 2ohm-on is. :)

Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com

(#27492) dudika10 válasza Speeedfire (#27491) üzenetére


dudika10
veterán

Pedig szerintem kell még ragozni, de nem akarom lelőni a poént, csak gondolkozz egy picit. :P

Miért transzformálják fel párezer voltra majd vissza a hálózati feszt?
(A veszteségen és az áramerősségen kell gondolkoznod. ;) )
Na de ez másik topik már szerintem, nagyon elmentünk műszaki irányba... :B

[ Szerkesztve ]

Prodipe Pro 5 aktiv hangfalpar elado.

(#27493) Speeedfire válasza dudika10 (#27492) üzenetére


Speeedfire
nagyúr

Miért transzformálják fel párezer voltra majd vissza a hálózati feszt?
Passz, nem tudom. De az áram korlát biztos nem hálózat felől jön. 16A-t bírnak a normál családi háztatások ha jól tudom. Az meg 16*230=> 3680VA.
Szóval innentől kezdve ha te áramkorlátot írsz, akkor az csak a trafó lehet. :F
De valóban elmentünk.
Amúgy akkor miért az van, hogy az erősítőknél is 4ohm-ra nagyobb kimeneti teljesítményt írnak, mint 8-ra? :U

Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com

(#27494) bkercso válasza Speeedfire (#27493) üzenetére


bkercso
nagyúr

Te is megszálltad a fórumot? ;]
Nem csak a trafónak van max árama, hanem a végtranyóknak, emmiterellenállásoknak stb., ahogy már elhangzott. Nem értem, tapasztalat hiányában miért kell ilyen sokáig kötni az ebet a karóhoz, de mindegy. Ne vedd személyeskedésnek, csak nem szeretem, ha egy lapon keveredik a szakmaiság a csacsogással. :P Amiben nem vagy biztos, azt kérdőjellel kellene zárni, nem ponttal. :)

[ Szerkesztve ]

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

(#27495) dudika10 válasza Speeedfire (#27493) üzenetére


dudika10
veterán

Azért, hogy az áramból következő veszteség kisebb legyen (nagy fesz => kis áram).
Itt jön képbe újra a P=I**2*R képlet. Ezt kell még levetíteni az erősítőre és annak alkatrészeire. Nagyobb áram, nagyobb veszteség, több hő. Ha nem így tervezik az erősítőt, akkor hőhalált halhatnak az alkatrészek (például opampok, azok eléggé szélsőségesek ilyen szempontból).

Létezik egy másik eset (amire Te gondolsz), ahol a feszültség a korlátozó(bb) tényező.

[ Szerkesztve ]

Prodipe Pro 5 aktiv hangfalpar elado.

(#27496) Lompos48 válasza Speeedfire (#27493) üzenetére


Lompos48
nagyúr

A két képlet tulajdonképpen egy és ugyanaz csak így vagy úgy szemléletesebb annak, aki nem érzi a jelentését. Mindkettő az Ohm törvényéből eredetezhető.

Ugyanakkora feszültségnél fele akkora ellenálláson (impedancián) dupla áram folyik (lásd ugyancsak Ohm). Innen a teljesítménynövekedés.

Az áramkorlát 2 dologra vonatkozhat: egyik, ha be van építve a végfokba és nem enged megengedettnél nagyobb áramot, ami veszélybe sodorná pl. a végtranzisztor(oka)t; másik a tápba épített áramkorlát, de az a tápot védi. Trafó esetében nem lehet egy értéket megjelölni pontosan áramkorlátnak. Egy trafó túlhajtható rövidebb/hosszabb ideig, legfennebb jobban melegszik/leég. Egy tranzisztor azonnal is megdögölhet és nem feltétlenül csak a túlmelegedés miatt. Ott egészen más fizikai jelenségek játszódnak le.

[ Szerkesztve ]

(#27497) Speeedfire válasza bkercso (#27494) üzenetére


Speeedfire
nagyúr

De megám! :DDD

A tranyó csak akkor vesz fel nagyobb áramot ha meghibásodik. A túláram miatt meg van a végerősítőkben is biztosíték.
Biztos vagyok benne. ;]
Ha normálisan megvan építve az erősítő, akkor nem lesz itt semmi áramkorlát. Ezt nem is tudom honnan veszitek. Valami linket adjál már erről.


dudika10: Hát, ha nincs megfelelően megépítve az erősítő akkor már régen rossz. 4-6-8ohm-os dobozok elég gyakoriak. Szóval a 4ohm-ra is érdemes az alkatrészeket megnézni, hogy bírják-e.

De látom, csak leugattok. Szóval megyek csinálok inkább valami hasznosat. ;]

Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com

(#27498) #71562240


#71562240
törölt tag

Ez nehézség az ilyen fórumokban, ha nem figyelnek eléggé a felek. Három-négy ember ugyanannak a jelenségnek különböző aspektusairól beszél, tehát gyakorlatilag ugyanazt mondja mindenki, mégis azt hiszik, hogy vitatkoznak.

(#27499) bkercso válasza Speeedfire (#27497) üzenetére


bkercso
nagyúr

Ha 4 ohmra méreteznek egy erősítőt, akkor nyugodtan ráköthető 8 ohm is, de a hűtés pl. túl lesz méretezve, ami 8 ohmos használatkor meddő tőke, azaz feleslegesen drága az ilyen erősítő 8 ohmra. Így tehát kapható olyan erősítő, amire csak 8 ohmot köthetsz. Arról indult a téma, hogy ilyen erősítőre óvatosan köss 4 ohmot, mert kevésbé terhelhető. Kifejtettük, miért van ez így.
Amúgy a gyártónak nem tragédia, ha a 8 ohmra specifikált erősítőjét 4 ohmmal leégeted, aztán a márkaszervízben megjavítja neked. :)

[ Szerkesztve ]

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

(#27500) Speeedfire válasza bkercso (#27499) üzenetére


Speeedfire
nagyúr

Jó, de nem abból indultunk ki, hogy kifejezetten 8ohm-os dobozok köthetőek rá. Elég ritkán látni ilyet. Vagy csak én nem járok nyitott szemmel. :B
A túlméretezés meg szerintem elég gyakori, főleg a nevesebb gyártóknál.
A márkaszerviz meg kifejezetten örül ennek. :D

Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.