Én valamelyik, digitális résszel rendelkező eszközöd zajának tippelem a tüskéket.

[ Szerkesztve ]

Tehát:
Laptop, DAC, Mikrofon

Laptop: ?
DAC: eddig jó volt, ezen mért Fapaci, de hát annak 2 éve, szóval el tudott romolni akár.
Mikrofon: az új belépő. Meg tudom azt valami szoftverrel mérni, hogy mit vesz fel csak úgy magában? Csak ha ez az, nem értem hogyan tűnek el a tüskék a THD grafikonról, ott is pont úgy ki kéne emelkedjen mint ahogy a waterfallban teszi, nem?

A vér nem válik VAZZE!™

Mérés kikapcsolt erősítővel. Ez normális, vagy küldjem vissza a mikrofont és vegyek egy UMIK-1-et?

A vér nem válik VAZZE!™

A harmónikus torzítás (a THD csak a harmónikusok összege) diagramról azért tűnnek el, mert a tüskék az alapzaj része (nem pedig jelfüggő harmónikus torzítás), ezért ahogy nő a torzítás, ezek szépen belevesznek a dinamikus zajba. Bár a széllessávú alapzaj is nő, de a tüskék nem, ezért a tüskék inkább statikus zaj(ok).

De szerintem itt valami nagyon nem okés, jobban megnézve, a harmónikus torzítás diagramjaid szinte csak zajból állnak. Fapaci mérésén ki van kapcsolva a zajszint kijelzése, úgyhogy gyakorlatilag az a mérés is használhatatlan/értelmezhetetlen.

Ha másik számítógéppel is ezt csinálja, akkor valszeg a miki lesz a ludas. Ha igen, akkor hajrá UMIK-1!

Mi az, hogy kikapcsolt erősítővel? Hogy szól akkor a mérőjel? Vagy ez csak a környezeti zaj?

Hát hogy a hangszóróból ne jöjjön hang, a REW csak a mikorofon (USB-s) és a szoba zaját vegye fel.
Itt van a HTPC-ről mérve (a mikrofonra rágumiztam egy darab vatelint)
Itt kevésbé emelkedik ki a zajból, de kb ugyanaz.
Na vigyem vissza vagy jóez játszani?

Szerk.: rágoogliztam umik-1-re, annak is ilyen tüsik vannak a zajában: [link]

[ Szerkesztve ]

A vér nem válik VAZZE!™

Igen, környezeti zaj, plusz a számítógép és a mikrofon (mint éppen aktív, a mérőrendszerben részt vevő elektronikák) saját zaja, ahol ebben a konkrét helyzetben jó eséllyel a mikrofon dominál.

Hmm, ha letakarod a mikrofont és így csökken a tüskék aránya, akkor még az is lehet, hogy a környezetből jönnek a tüskék, pl a laptop adja ki akusztikusan vagy akár maga a mikrofon.
Sípol a miki, ha be van kapcsolva és odahajolsz?

[ Szerkesztve ]

Mindkettőnél letakartam, nem a környezetből jön. De gyanús hogy sokan ugyanilyen tüsikre panaszkodtak minidspnél is.
Nem hallok sípolást.

Kérdés, hogy akkor ez érdemben befolyásolja-e a méréseket...

A vér nem válik VAZZE!™

Utánanéztrm (nekem is ilyen van). Amazon.de-n ez a miki 4.3-as (25 értékelés alapján). Egyetlen lehúzós review-t láttam (2 csillagos), ott az illető pontosan azt írja, amit te is tapasztalsz. Hibás a mikrofon, állj el a vételtől (ha netes rendelés), vagy szavatosság...

Befolyásolja igen, mert pl nem tudsz harmónikus torzítást mérni a nagyon magas dinamikus zajszint miatt, a tüskék csak hab a tortán.
Aztán még ki tudja, hogy egy esetlegesen hibás mikrofon mit eredményez a mérésekben.

"Végülis a lényeg, hogy valahogy maradj alatta a 126mV kimenetnek forrásoldalról, biztos ami ziher címszóval."

Én kezdem elveszíteni miről is beszéltek.
A bementi érzékenység az a minimum jelszint, ami kell ahhoz, hogy el tudd érni a maximális kimeneti jelszintet. Tehát, ha maxra(illetve most mondjuk ezt) tekered a hangerőpotit és beadsz 126mV-ot, akkor lesz 8V a kimeneten. Ha nem tekered ki addig a hangerő potit, akkor meg kevesebbet. De ennek semmi köze ahhoz, hogy mikor vezérled túl a bemenetet. Ettől még lehet hogy 1V-nál, vagy 6Vnál, stb. Egyedül akkor kellene 126mV alá mennie a bemeneten, ha a potija "nem működik" jól és nem tudja annyira "letekerni", hogy ne vezérelje túl a kimenetet. De ez gyakorlatilag kizárható, ha halkra le tudja tekerni.

Iszonyat halk, zajszinthez közeli, ahhoz képest 5-10 dB-es sípolás van. Szerintem ez tökre környezeti zaj, főleg hogy a letakarástól már csak relatív 1-2 dB-es lett az alapzajhoz képest.

A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.

Igazad van, kicsit túlgondoltam (vagy nem gondoltam át eléggé), a 126mV valóban csak a maximális kimeneti szinthez szükséges legkisebb bemeneti szint.

[ Módosította: Intruder2k5 ]

Az nem a letakarástól lett hanem attól, hogy átraktam másik gépbe.
De most akkor cserés a mikfrofon vagy nem cserés?

A vér nem válik VAZZE!™

Kösd rá bármire, nézz vele élő spektrumot, takard le meg forgasd a mikront össze-vissza, s nézd hogy változik-e a zümm. Esetleg az is lehet hogy a gép tápjából jön a zümm.

[ Szerkesztve ]

A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.

Mértem laptopról, mértem HTPC-ről, mértem a kanapé mögül állványon, mértem a kanapé előtt állványon de lejjebb, mértem állványról levéve a kanapén párnák alá dugva,
mértem úgy hogy lekapcsoltam minden olyan eszközt ami nem kell a méréshez, pl. hűtőt ami búg. Mértem úgy, hogy ment a vonat és úgyis, hogy nem. Ezek a tüsik mindegyiknél ott voltak, pontosan ugyanolyan formában, amit pl. az UMIK-1-nél is látok a neten ha rágooglézok hogy umik-1 noise floor és panaszkodnak emberek, hogy jajj mik ezek a tüskék, a waterfallban ott ágaskodnak.
A fülem meg kiszakad a helyéről, már zajszűrős fülessel mérek, mert olyan hangosra kell tekernem a kimenetet, mert a REQ folyamatosan panaszkodik, hogy kevés a jel a pontos méréshez. Mondjuk az elején tudtam egyet mérni jól, de azóta mindig panaszkodik.

A vér nem válik VAZZE!™

Valószínűleg példánya válogatja, hogy épp nagyon zajos-e az adott miki vagy még elmegy (szódával). Te lehet, hogy az előbbit fogtad ki. A REQ az REW?

[ Szerkesztve ]

Igen
Hát gondolom akkor ennyit tud, nem vergődök a cserével ha azt mondjátok ez ilyen. Azt olvasom, hogy közép-felső tartományban ezek úgyis alkalmatlanok bármire, utózengést és SBIR-t ellenőrizni meg jónak tűnik.

A vér nem válik VAZZE!™

Hát, én nem vagyok biztos benne, hogy alkalmas utózengést mérni rendesen, ekkora saját zajszinttel.
Másik kábellel próbaltad esetleg?

Másik USB kábellel? Nem, megnézem majd holnap ma már ki van égve a fejem, legyártottam napközben 4 új panelt

A vér nem válik VAZZE!™

Hát de pont ez az, hogy most mutattál két mérés, egyik 5-10 dB, másikon 1-2 dB a zümm a zajszinthez képest. Azaz valami változott. Simán lehet a mikrofon tápzaja.

Viszont az abszolút nem normális, hogy annyira iszonyat hangosan kell mérned, hogy a mikrofon meghallja, ennyire nem lehet érzéketlen egy mérőmikrofon...

A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.

A két mérőjel nélküli mérésre gondolsz? Ott a difi az volt hogy áttettem a laptopról a htpc-be a ketyerét. It már reális hangerőn engedett mérni.

A vér nem válik VAZZE!™

Ebédhez szól a nóta.

Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá

Újabb gyöngyszem.

Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá

Az aranyozott gigabit ethernet jól néz ki.

A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.

Alig kezdték el az audiofoolok a switchek csesztetését, és már jöttek a haszonlesők.

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

Én arra gondolok, hogy nem mérsz semmit, csak bedugod a mikrofont, s megnézed valamilyen proggrammal ÉLŐBEN a spektrumot, hogy mit hall a mikrofon, ott van-e a zümm. Ide-oda járkálnék a szobában, fordítgatnám, letakargatnám a mikrofont, hogy mi van, eltűnik-e zümm.

A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.

Ezt egyszerűbben kiszűrtem. Van egy másik dayton audio jackes mikrofonom, az nem produkál ilyeneket

A vér nem válik VAZZE!™

Állítható a rossz mikrofonon a gain? Ha lejjebb húzod, nem szabad ilyet produkálnia.

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

De ez a kijelentés a legelső oldalon azonnal, ez nagyon omfg:

Silent Angel’s rigorous approach preserves the integrity of the source and delivers a high-purity signal to connected components, for a performance unattainable with typical Network Switches.

Úgy megkérdezném elegánsan a CEO-tól amúgy: anyád hogy van ?

Hú de felb**z az ilyen lehúzós duma..

Én ezt büntetném, vagy egy TP-Link helyében perelnék. Ott Amcsiban úgyis lehet minden szarért ..

Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá

Nem állítható. Egy USB van a hátulján és kész.
Vigyem akkor vissza?

Dißnäëß: hát ez konkrétan hazugság.

[ Szerkesztve ]

A vér nem válik VAZZE!™

Ugyanezt a hülyeséget olvassuk a fórumon nap mint nap, miért pont itt húz fel? Amúgy volt már pár magasrangú emberke kamucégeknél, akitől hasonlót kérdeztek, egyedül az AudioQuest válaszolt: "az igazság rontja az üzletet".

#115833 orbano: Az UMIK-ot is szét kell csavarni hozzá, hogy állítani tudd. Ha teljes csendben is ott az 1 kHz mindkét gépeden, akkor vidd vissza.

[ Szerkesztve ]

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

Word clock vajon minek rá? Az is csak a vakítás része? Főleg hogy azt írja 10MHz, a hálózati rész meg gondolom csak gigabites.

Word = 16 bit. Hogy ez egy switchnek minek, azt nem tudom :D

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

Van egy Dayton IMM-6-om, bedugtam a laptop jackjébe, +5dB headroomot írt a REW az Omnitronicshoz képest.

A vér nem válik VAZZE!™

Jó hát ha te sem, akkor nem pironkodok.

1000% THD

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

Megint brutál a torzítás. REW-et melyik tutorial alapján használod? A mérés előtt a jelszintet kalibrálod? Van független hangnyomásmérő, ami a jelszint beállítás során referencia lehet? Input / output device-ok hogy vannak beállítva a méréshez? Mivel a Daytonnal is invalid az eredmény, szerintem ez nem az Omnitronic mikrofon hibája, hanem valami szisztematikus / módszertani probléma a méréssel...

Gondolom a Lenovo bemente ilyen fantasztikus. Rendelek egy UMIK-1-et, remélem az normális számokat ad.
Jajj egy kérdés: a "Fundamental" a dist. grafikonon miért egy konstans 100% mindig?

A vér nem válik VAZZE!™

Nem kalibrálok, nincs mérőm. Leellenőriztetem REW-val mérés előtt, hogy van e neki elég hangerő, és amikor azt mondja, hogy van, akkor megküldöm. Azt gondoltam, hogy itthon b*zuzni az utózengéssel meg nézegetni lent a frekimenetet és kísérletezni az elhelyezéssel elég lesz ez így.
Közben annyit "fejlesztettem", hogy a digitális kimenetet 0dB-re állítom, a DAC így a full 2.17V-ot küldi a végfokra közvetlenül, azon meg beállítottam egy olyan hangerőt (van neki csatornánként potija), hogy az még pont kellemesen hangos legyen, ha véletlenül valami szoftveres galiba van és normál használat közben kimenne 0dB.

A vér nem válik VAZZE!™

Sosem volt ilyen mértékű problémám semmilyen integrált bemenettel. Rossz a zajuk nagyon, de nem egy ekkora 1 kHz-es csúccsal. A fundamental kiakad 100%-nál clippeléskor, hiszen minden freki feljebb vándorol.

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

Ez a 100% fundamental csak az SPL kalibráció hiánya? Nem igazán értem ennek a résznek a matekját.

A vér nem válik VAZZE!™

Nekem ez nem tiszta! Van egy régi erősítőm tele analóg rca kimenettel..azt hogy csatlakoztathatom a tv-re? a tv-n optikai,scart stb minden van..egy konzol és egy apple tv van bekötve tvbe hdmi-vel.hogyan tudom az erősítőt működésre bírni? rca-jack a legjobb megoldás?

Nem, az SPL kalibráció már felvétel utáni korrekció, neked már a felvétel hibás. Semmi utólagos változtatás nem fog rajta segíteni.

[ Szerkesztve ]

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

Vasárnap esti: [link]

Akkor egyszerűen akkora az alapzaj, hogy mire elérem azt a hangerőt, hogy meglegyen a méréshez a megfelelő jelszint, addigra clippel a mikrofon? Csak fura hogy mindkettő. Tényleg ennyire gyatrák a laptopok aljzatai?

A vér nem válik VAZZE!™

Előbb próbáld ki mindkét gépen, hogy tényleg ez-e. Én ilyen rossz zajt sosem láttam még, ezen a ponton a szakadt kábel is reális.

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

De hát mindkét mikrofonnal előáll a probléma, nem igaz? Az Omni USB, a Dayton analóg (jack), nem hiszem, hogy a laptop jack aljzat pont úgy szar, hogy ugyanazt a hibát produkálja, mint a másik miki USB-n... vagy félreértettem vmit? Pont emiatt gondolom (vagyis hogy mind USB, mind analóg mikrofonnal ugyanaz a baj), hogy a méréssel lesz valami szisztematikus probléma. szvsz