Tehát jelenleg mindenki betart minden szabályt kivéve a hülye gyúrósok. Értem

[ Szerkesztve ]

Politikai témák megvitatásával kapcsolatban fáradjatok át a politika topikba!

⭐ Stella

Miért is kell egy beteghez pont annyi személyzet mint öthöz.:Akkor ennyi erővel egy egész kórházhoz is elég egy orvos és egy ápoló.Gondolkodk:etetni kell,ágytálazni,gyógyszert beadni,forgatni,lélegeztetőt figyelni.Mindeszt szkafanderben.

Új-Zéland nyit.

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

Ilyet mégis ki mondott?

"gyúróspityuk, faszagyerekek és rambójanik" - amennyiben neked nem jött le, hogy ez egy általánosítás azokra, akik nem tartják be a szabályt/nekik úgyse lehet bajuk/stb, akkor most mondom: ez egy általánosítás volt Nem kell felvenni olyan inget, ami nem illik rád

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

Értem, csak ez a "gyúróspityu" kifejezés kicsit sértő lehet, a konditerembe járóknak, de lehet hogy már agyamra ment a sok itthon lét és tényleg mindent magamra veszek.

[ Szerkesztve ]

A korlátozásokban semmi logika nincs. Innentől kezdve nehéz komolyan venni bármit is. Ráadásul a számok sem azt mutatják, hogy ez vmi hú de súlyos akármi lenne. Nyilván maszkot húzok ha már kötelező, de ha valami nyitva van, akkor bemegyek, mert én élni akarom tovább az életemet, nem pedig beláthatatlan ideig rettegni egy vírustól, ami egyáltalán nem olyan veszélyes, mint az igazi nagy világjárványok voltak anno (pestis, kolera, spanyol nátha). De még egy-egy szezonális influenza is okoz ilyen károkat emberéletben, mint ez a mostani. Érdekes azok miatt nem fékezzük be a gazdaságot és tesszük tönkre százezrek egzisztenciáját.

IndyCar Series - Real Racing, Real Sport

Sajnos Mo. nem az egyetlen. A franciáknál pl tengerparti kisfaluban nem mehet le a tag a házától 200m-re lévő partra - ahol egyébként egy lélek se jár most se + járvány nélkül se.

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

Már megint ez...

A drasztikus korlátozások miatt van kordában tartva ez a járvány, amik ugye nincsenek egy influenza idején. Nézd meg Nyugat-Európát/Amerikát, ott mi van - hát nem csak egy influenza. Nézd meg a halálozási adatokat Euromomo-n: hát nem csak egy influenza.

Hogy nálunk miért annyira alcsonyak, a számok, mint amennyire, arról egyelőre mindenki csak tippelni tud. De kétlem hogy a kipcsák vérünk miatt...

Vidéken lazítottak, szépen lassan emelkedik is a fertőzöttek száma 4 napja folyamat (szerencsére tényleg cska lassan). Budapesten meg csökken erősen. Vond le a következtetéseket.

[ Szerkesztve ]

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

80% volt. Kiragadtál egy aspektust. Hol látod, hogy konkrétan utcai maszkmentességet neveztem meg, mint szabálysértést? Egyébként az, ha nem tartja a távolságot, (és nem, a 30 cm-t sem) pláne, ha
köhög. Sok helyen, ha törekedne rá (de nem teszi) sem tudná tartani a távolságot, mert maga a járda nincs másfél méter széles, vagy a parasztok felparkolnak a falra.

Kb. mindenhol, csak idő kérdése, 1 nap, 1 hét, kettő
nem kell hozzá lángésznek lenni :
[link] https://888.hu/amerika-london-parizs/a-nemetek-lazitottak-ismet-noni-kezdett-a-fertozottek-szama-4248165/
[link] https://index.hu/kulfold/2020/05/01/hokkaido_japan_koronavirus_jarvany_lazitas_kockazat_korlatozas/
[link] https://www.portfolio.hu/gazdasag/20200506/itt-vannak-a-friss-olasz-koronavirus-adatok-ujra-no-a-halottak-es-az-uj-fertozesek-napi-szama-430404
[link] https://m.hirstart.hu/hk/20200510_masodik_hullam_fenyeget_del-koreaban
[link] https://www.napi.hu/nemzetkozi_gazdasag/koronavirus-horvatorszag-szlovenia-brac-karanten.705898.html
[link] https://www.portfolio.hu/gazdasag/20200510/egy-honap-utan-ujra-megjelent-a-koronavirus-vuhanban-431022
[link] https://24.hu/kulfold/2020/05/11/koronavirus-kina-shulan-vuhan-fertozottek-szama-no/
Pánikra semmi ok. Nálunk nyilván nem ez lesz, hiszen nagyjából, eddig is a svéd modell szerint közlekedtek, másrészt nem ismerünk és úgy látom nem is fogunk látni valós adatokat. De legalább az emberek lazák (eddig is, azok voltak): [link] https://www.napi.hu/magyar_gazdasag/meddig-maradhat-a-kijarasi-korlatozas-budapesten---igy-latja-a-virologus.705942.html
Felőlem mindenki oda lazul, ahová akar, úgy teszi el magát és a szüleit láb alól, ahogy neki tetszik , ameddig engem és a családomat nem veszélyezteti, de nem ez a helyzet. Némi példa, elvileg szükséges és indokolt helyzetben lehetne elhagyni az otthonunkat (meló, patika, bevásárlás, orvos), ehhez képest orrba-szájba ment és megy a lakásfelújítás (nem összedőlőfélben lévő ingatlanokról van szó), költözködés, hogy a bulikat ne említsem.

Egy egészséges embernek nem is kell félnie a vírustól, mert nagyon kevés az esélye, hogy komolyabb baja lesz tőle, kb. annyi mint hogy kilépsz a lakásodból és elüt egy busz.

Viszont mivel nagyon könnyen terjed és sokaknál tünetmentes így nem tudhatod, hogy mikor fertőzöl meg közvetlenül, vagy közvetve egy olyan embert, akire sokkal veszélyesebb, ezért kell betartani a szabályokat.

A maszkviselés és a távolságtartás a legkevesebb amit megtehetünk, és ennél szerintem nem is kell drasztikusabb lépés, persze aki teheti maradjon otthon, de akinek mennie kell az igen is menjen, persze betartva a korlátozásokat.

[ Szerkesztve ]

Ez még nem zárja ki azt, hogy sok szabály feleslegesen keseríti az emberek életét (jellemzően nem Mo.-gon) míg pár alapvető dolgot csesztek bevezetni, pl kötelező maszkviselés a tömegközlekedésen+a helyes maszkviselés betartatása zsúfolt helyeken.

Ennyi erővel a felnőtt lakosság korlátozása nélkül is meg lehetett volna oldani a dolgot, ha beleverik az emberekbe a higiénikus viselkedésformákat. Szó szerint. Az ovisokba nemigen lehet, de 18év felett feltételezünk némi intelligenciát még a gyerekét felrobbantó focihuligánról is

[ Szerkesztve ]

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

Budapesten meg csökken erősen.

Hát ahhoz képest, hogy a pestiek kb. 80% -a szarik bele a kijárási korlátozásokba, meglepő (el is törölhetnék akár). Mindenkinek fontos valami. Amerre lakom, mindenfelé lófráló, "sportoló" ember(ek), fiatalok, piások, néhol csapatokban, a tömegközlekedés is felélénkült. A közértek, piacok is tele, a különbség annyi, hogy több a maszkviselő.

Igen hasraütés, mert a korlátozások előtt sem voltak sokkal kevesebben az utcán (kispest). Na jó az iskolabezárásokat követően egy kicsit, talán

[ Szerkesztve ]

Nyilván azért van már most vagy kétszer annyi halott az USA-ban a korlátozások ellenére, mint a pár évvel ezelőtti nagy influenza járvány idején volt, és akkor még korlátozások sem voltak. Plusz ahol bedurrant a járvány, ott átlagosan másfélszeresére nőtt a halottak száma, van ahol háromszorosára. De persze, csak olyan mint az influenza.

***

18év felett feltételezünk némi intelligenciát még a gyerekét felrobbantó focihuligánról is

Dehogy feltételezek. Tudod mennyire hülye az átlag ember? Na, annál a lakosság fele hülyébb. És pláne nem fogom ilyen feltételezésre alapozni a járványügyi stratégiát, ha én vagyok a döntéshozó, ne viccelj már.

#26515) Nimda ez a 80% gondolom hasraütésből jött Nem vagyok pesti, nem látom, mi megy ott, nem tudok ehhez érdemben hozzászólni.

[ Szerkesztve ]

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

, sajnos ez van.

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

Hagyjuk már ezt a baromságot a szezonális influenzával. Egyrészt most több a halott. Még így is, hogy karanténban a fél világ.

Mikor látsz szezonális influenzával 30-40 éveseket lélegeztetőgépen? Egy simpla magas vérnyomással mondjuk.

Arról nem beszélve, hogy bár nem 100%-os, de van rá védőoltás, a felülfertőződéseket pedig lehet kezelni antibiotikummal.

Normál esetben 1 hét alatt meggyógyulsz (max), ez a szar tovább tart és nincs rá semmi, se gyógyszer, se vakcina.

De még mennyivel.

Vidéken sem lehet jobb a helyzet, ahogy hallom, kinyitott a kocsma és egymás szájában ülnek az emberek, a Balaton egyes részeiről meg jobb nem is beszélni (sok, rohadt pesti mind biztos ).

E héttől indulnak a nyugger túrázások, ezzel nem is lenne gond, ha magányosan, de csordában.

32 idősotthonban találtak COVID19 vírussal fertőzött személyt.

[ Szerkesztve ]

Van lista, melyikek/hol?

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

Én nem látom, annyira rejtélyesnek az alacsony számokat. Még azokban az országokban is ahol a járvány elején próbálták elbagatelizálni az egészet, és nem vezettek be semmi korlátozást (pl. UK) két hónap kellett, hogy belobbanjon a járvány. Ha a találgatásokat, nem vesszük figyelembe, akkor hozzánk március elején érkezhetett meg a vírus. Most telt le a két hónap. Vegyük figyelembe azt is, hogy nálunk kisebb a népsűrűség és közben nagyon sok megszorítás lett bevezetve, amelyek lassították a terjedést. Valószínűleg alacsony a lakosság átfertőzöttsége, hasonlóan Szlovéniához, ahol már volt átfogó tesztelés.
Egyelőre nincs meg a feltétele a járvány belobbanásának. Viszont a vírus lassan szétterjedt az egész országban és helyi járványgócokra lehet majd számítani a lazítások miatt. Elég egy szuperfertőző a megfelelő helyen és máris több száz fertőzött lehet az eredmény. Ez teljesen a véletlenszerű, ezért az óvatosság még fontosabb lesz mint eddig.

[ Szerkesztve ]

Híradó mondta M1 Lista tuti van csak nem teszik közzé.

Svédországot meglepte a sok halott
„Számítottunk arra, hogy több lesz a beteg, de a magas halálozási szám meglepett minket” – ismerte el a svéd közegészségügyi hatóság járványügyi vezetője a Business Insidernek.
Svédország elvileg kedvezőbb helyzetben van, hiszen nem állt le annyira az élet, mint máshol, az iskolák sem szüneteltek, a vendéglátóhelyek is működhettek.
Ez azonban nem jelenti, hogy elkerülték a gazdasági károkat: Svédország 6-10 százalékos GDP-csökkenésre számít 2020-ban, a munkanélküliség 10,4 százalékra kúszik fel, annak ellenére, hogy a március – a kijárási korlátozások európai kezdetének hónapja – sokkal kedvezőbb volt, mint máshol.
„Korai még megítélni, hogy jobban csináltuk-e. Úgy véljük, Svédország végül nagyjából ugyanoda jut”, mint a többi ország – mondta a Financial Timesnak a svéd központi bank korábbi helyettes vezetője.

***

#26526: pedig mekkora pofával mondta a svéd járványügyis "agytröszt" nemrégiben, hogy ők aztán milyen jól csinálják és mindenki más hülye. Most persze megy a magyarázkodás... A többi országban egyébként egyáltalán nem biztos, h lesz 2.hullám, másrészt mire lesz, egy rakás orvosi tapasztalat összegyűlik - pl a legutolsó vidéki kiskórház gyakornok orvosa is tudni fogja, hogy VÉRALVADÁSGÁTLÓT adjon a betegnek = szerencsétlen nem veszíti el a lábát, fél veséjét, stb...

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

Szvsz. már hamarabb itt volt mint március.
De az tény hogy valamit jól csinalhattunk eddig.
Már csak elcseszni nem kéne.

1-1 napi emelkedésből nem biztos ezt kellene levonni. Nagy része a cikkeknek erről szól. Ilyen volt már nem egyszer.

Most mondta Cecil 12 budapesti 20 vidéki. Illetve Zala megyét külön megemlítette, hogy ott azért olyan magas a fertőzöttek száma .

Biztos hogy előbb ittvolt. Már az is kiderült több helyről hurcolták be. Kína, Usa is köztük. Egyre több országban ezt kutatják már, hogy előbb ottvolt a vírus. És teljesen logikus is. Nem az első teszteke érkezett meg.

+1
így van.
Nem tud egyenletesen csökkenni. Vagy is olyan nincs hogy mindig csak kevesebb lehet az új napi fertőzött a tegnapihoz képest.
Na de, nem ő az egyetlen aki csak az ilyen cikkekre keres rá.

Kicsit nézz utána a számoknak!
Ha ugyan ekkora esély lenne busz esetén: Amikor elmész otthonról és haza is mész, 9 havonta gázol halálra a busz és negyed évente nyomorít meg egész életedre. És a későbbi hatásokat még nem is ismerjük.

Nagy raktár kis helyen! Anyagáron eladó ~200m hosszú rakódófelületű gördülő polc rendszer. A helyigénye csak 3.6m*1.4m. Akár egy lakáscserét is megspórolhat vele!

Ez nem változtat semmin, ezek csak kis számú, szórványos esetek lehettek. Mindenhol több hónap kellett a járvány felfutásához. Ez nem kanyaróvírus. Úgy tűnik nem terjed olyan könnyen.

(#26529) kekedi

Arról azért vannak viták hogy jól csináltuk-e. Én azt mondanám, hogy nagyon nem szúrtuk el.

A szemétkukában, hideg vízben volt kénytelen fürdeni egy koronagyanús beteg a Korányiban, ahol mocskos, wc és fürdő nélküli szobába zárták napokra

***

Ez szimplán nem igaz, hogy mindenhol több hónap kellett. Ha az első eseteket vesszük alapul, kevesebb mint egy hónap is elég volt. Vagy ismét oda jutunk, előbb ottvolt a vírus mindenhol, mint elkezdték figyelni. Akkor pedig a nem változtat semmin, szintén nem igaz. worldometersen megtudod nézni a pontos dátumokat....

Kásler: mi azt választottuk, hogy felkészítjük az egészségügyi rendszert több százezer fertőzöttre

„A járvány lefolyását az elején nem lehetett pontosan megbecsülni, erre különféle számítások voltak a legelképesztőbb számokkal. Volt egy matematikai modell is, amely szerint több százezer fertőzött lesz Magyarországon. A kormány és az operatív törzs álláspontja az volt, hogy a várható legrosszabb forgatókönyvre kell felkészülnie az egészségügynek, hogy egyetlen magyar ember se maradjon ellátatlanul – mint Svédországban vagy Olaszországban.”

Ehhez képest rengeteg ember maradt ellátatlanul, és e miatt meg is halt. Remélem felelni fog érte ez a rohadék.

***

Bécsi statisztikai hivatal szerint, Bécsben nem haltak meg többen a járvány alatt, mint egyébként szoktak.

De!
Ha az elején kap az eü védő felszerelést, kevesebben fertőződnek meg, kevesebb nem koronás beteget fertőznek meg az orvosok, nem kerül be a járvány a szoc.otthonokba.
Az orvosok nem félnének a vírustól, jobban látnák el a betegeket.
Ha az elején elkezdünk tesztelni, nem hasra ütéses alapon ürítik ki a kórházakat, sokan élhetnének még.
Ha az elején bevezetik a kötelező maszk (akár otthon készített) használatot, nem kellett volna ennyire zárni a gazdaságot ugyan ennyi beteghez.
Ha az elején beszerezzük a védőfelszerelést, lélegeztető gépeket, harmad áron kaptuk volna meg.
És ezek CSAK azok a javaslatok, amiket ezen a fórumon a sok amatőr időben megtett!

#26538 ollie
Szerinted Ő döntött? Módosítanám:
"Remélem felelni fog érte az a rohadék aki döntött."

[ Szerkesztve ]

Nagy raktár kis helyen! Anyagáron eladó ~200m hosszú rakódófelületű gördülő polc rendszer. A helyigénye csak 3.6m*1.4m. Akár egy lakáscserét is megspórolhat vele!

A véletlenszerű körülményektől erősen függ egy vírus terjedése, ezért nincs két egyforma eset. A vírusok exponenciális függvény szerint szaporodnak, ennek a görbének a meredeksége az elején nagyon kicsi, lassan fut fel, ezért nincs jelentősége annak, hogy volt-e néhány eset az igazolt fertőzések előtt.

Szerintem meg kellően alacsony a kockázat ahoz, hogy ne kelljen félnie tőle egy egészséges embernek.
Kb. millió dolog lehet ami megölhet valakit nap mint nap. Ha ezek valószínűségét összeadnád, akkor kijönne, hogy hetente 1szer legalább biztos meghalsz.

Mellesleg hol találok olyan adatokat, ahol látom, hogy idáig globálisan életkor szerint lebontva mennyien haltak bele/mennyien nyomorodtak le egész életükre?

[ Szerkesztve ]

Teljesen igazad van, én is sokszor elmondtam már, hogy azzal a néhány időben meghozott, egyszerű, de fontos intézkedéssel, amit te is felsoroltál jelentősen lehetett volna mérsékelni a károkat.

Nyilván nem az ő döntése volt, de a parancs végrehajtóinak is ugyanúgy felelniük kell.

***

500 fiatal egészséges fertőzöttből 1 meghal. Akik túlélik a súlyos tüdőgyulladást, azoknak pár szerve már nem úgy működik, ahogy kellene.

[ Szerkesztve ]

Nagy raktár kis helyen! Anyagáron eladó ~200m hosszú rakódófelületű gördülő polc rendszer. A helyigénye csak 3.6m*1.4m. Akár egy lakáscserét is megspórolhat vele!

Ez már a világszínvonalú Magyar eü? Hihetetlen, hogy fizeted azt a retkes TB-t és amikor rászorulsz, akkor kb olyan, mintha bezárnának egy ólba.

Megyen!

"De az tény hogy valamit jól csinalhattunk eddig.
Már csak elcseszni nem kéne. "

Már elcsesztük, de nagyon.

1. A védőfelszereléseket nem biztosítottuk időben sem az egészségügynek, sem a lakosságnak.

2. Nem teszteltünk megfelelő számban a lakosság körében és egyáltalán nem a potenciálisan fertőző gócokban.

3. Leállítottuk a teljes egészségügyet, aminek a kára még felmérhetetlen.

4. Nincsenek ismeretterjesztő kisfilmek a helyes védekezésről, ami a lakosság nagy részéhez eljutna.

5. A járvány pontos számadatainak ismerete nélkül hozzunk a járványra és a gazdaságra vonatkozó fontos döntéseket.

6. Sok helyes korlátozást feloldottunk, ugyancsak a járvány számadatainak pontos ismerete nélkül.

7. A járványról számadatairól nem hoznak nyilvánosságra nagyon fontos ismereteket (például a vírus előfordulása pontosan milyen területeket érint, legalább helység ismerete, de szükség lehet a helyi védekezéshez a helyi kórházakban kezelt betegek számára, a kerületek, utcák fertőzöttségére).

8. Csak Budapesten van súlyos betegeket kezelő kórház. Vidékről a kritikus betegeket, akik szállíthatatlanok, Budapestre viszik.

Hirtelen több nem jutott eszembe. Elnézést, ha pontatlan és/vagy hiányos voltam valamiben.

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

Tehát 0.2% esélyem van belehalni ha elkapom.
Nekem ez teljesen vállalható és egyáltalán nem ad félelemre okot.