Sajnos ez az összevisszaság a számokkal ez nem csak Magyarországot jellemzi, habár minket sokkal jobban. Ez egyrészt azért van, mert nagyon keveset tudunk, másrészt sok dezinformáció kering a világban és ezekre nagyon sok ember fogékony.

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

A hazai oltóanyag gyártásnak örülni kell, mert másképp legalább fél évvel később lenne Magyarországon oltóanyag, mint másutt.

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

Igen,az pozitív,valami Debreceni intézménnyel már ezzel kapcsolatosan alá is írták a szerződést.
Szerintem a lélegeztetőgépre húznak majd egy új gyárat,az is lehet állami lesz,ha tényleg bele akarnak vágni,bár jó lenne ha nem lenne ennyire létfontosságú.

…ASUS ROG Strix G17 2022 (G713RS)…ROG Ally…ROG Cetra True Wireless  MacBook Air M1  iPad Air  iPhone 14 Pro Max  Apple Watch Ultra…Samsung Buds 2/Live...PS5…JBL Charge V…

Azt gondolják, hogy ez jó üzlet is. Azonban nem veszik számításba, hogy másutt is elkezdenek hasonló gyárakat építeni és békeidőben a százada is elég ezekből.

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

Hát épp ez az.mMár látom a 2030-as reklámot,hogy minden háztartásba egy lélegeztető gépet

…ASUS ROG Strix G17 2022 (G713RS)…ROG Ally…ROG Cetra True Wireless  MacBook Air M1  iPad Air  iPhone 14 Pro Max  Apple Watch Ultra…Samsung Buds 2/Live...PS5…JBL Charge V…

made by Meszaros(TM)

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

Immár hivatalos: a kormányszóvivő értette félre az aktuális kijárási korlátozásokat

A lényeg a lényeg, a kormány aktuális álláspontja szerint a fővárosiak és a Pest megyeiek, bár elvben olyan területen élnek, ahol a járványhelyzet kijárási korlátozásokat indokol, nyugodtan elutazhatnak az ország más részeire, ahol akár még egy étterem teraszára is kiülhetnek.

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

Az nem számít. Most egy haver zsíros állami pénzeket kap a gyár építésére, csak ezzel kalkulálnak.

***

Parkolóban minek viselne maszkot? Szabad téren van.

Ez így van. Csak ne ez is olyan magyaros projekt legyen, mint paks 2, vagy a bp-belgrád vasút vonal.

igen, addigra jobban "igaza lesz" azoknak, akik emiatt aggódnak már az eleje óta

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

Plusz az sem lesz benne, h a spórolás miatt (mert a legolcsóbb fos kaját fogják enni), mennyi betegségük lesz, meg esetleg a gyerekeiknek.

itt kell élj, hogy elhidd:
Az országos átfogó tesztelésnél a tesztek száma bekerül az elszámolásba, de a véletlenül kiszűrt pozitív esetek nem.
Ugyan most országos tesztelés indul, de ha pozitívak a tesztek, még nem jelennek meg a rendszerben

Jelentősen megnőtt a tesztek száma. Ezekben a vizsgálatokban benne vannak a Semmelweis Egyetem által irányított országos, reprezentatív vizsgálat tesztjei is? Az ott talált fertőzöttek megjelennek az operatív törzs napi statisztikáiban is, a fertőzöttek között?

Müller elmondta, hogy nem jelennek meg. A Nemzeti Népegészségügyi Központ által kijelölt laboratóriumok a gyanús eseteket vizsgálják, a szabályok szerint orvos írja elő, illetve orvos kéri a vizsgálatokat

Azért nem jelennek meg azonnal, mert azokat ellenőrzik még egyszer, és ha az is pozitív lesz, akkor jelennek meg majd.

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

na várj, akkor ez eddig is így volt, tehát a 3%-os pozitív találati arány, az lehet hogy akár 6% igazából? (szóval 3 és 6 között valahol)

[ Szerkesztve ]

Akkor most le is mondhatna akár.

Az államilag végzett tesztek nem duplázódtak, azok jelennek csak meg a statisztikában.
A magánúton végzett teszteknél ami pozitív lett, ott eddig is csináltak egy állami 2. tesztet, és az jelent utána meg a statisztikában. Most az országos szűrés tesztjeit "magántesztnek" kezelik, ezért csinálnak 2., megerősítő állami tesztet.

Ez csak annyi, hogy csak a saját tesztjeikben bíznak, csak azokat mutatják a statisztikában. Alusisak fel: Ami statisztikát nem saját magad gyártasz, azt nem tudod hamisítani se ugye

[ Szerkesztve ]

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

Most az országos szűrés tesztjeit "magántesztnek" kezelik

pont hogy nem, mert a statisztikában az elvégzett tesztek számát növelik.

[Neuropsychopharmacologia huN garica 2012. XiV. éVf. 1. szám41Gazdasági világválság, munkanélküliség és öngyilkosság]

2012-es cikk, de a mondanivalója minden gazdasági világválságra igaz. Én ez miatt is a nyitás mellett vagyok, de nem mindent megelőzve, nem minden áron és nem akárhogyan. Szigorúan az epidemiológia törvényeit betartva, amit csak abban az esetben lehet, ha nagyon sok teszt van, majd ezt követő nyomkövetés és izoláció. Másrészt nemcsak minden gyanús egyedet kell szűrni, hanem állandóan monitorozni kell a potenciálisan lehetséges gócpontokat is. Ezek nélkül fejjel megyünk neki a falnak és nemcsak emberéletekkel fizetünk érte, hanem ez előbb-utóbb leállítja a gazdaságot is. Pillanatnyilag az utóbbi látható, pedig a saját szakértőik is az előbb leírtakat mondták a Palkovics vezette konferencián.

[ Szerkesztve ]

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

Ez nekem nem egyértelmű ebből:

Jelentősen megnőtt a tesztek száma. Ezekben a vizsgálatokban benne vannak a Semmelweis Egyetem által irányított országos, reprezentatív vizsgálat tesztjei is? Az ott talált fertőzöttek megjelennek az operatív törzs napi statisztikáiban is, a fertőzöttek között?

Müller elmondta, hogy nem jelennek meg. A Nemzeti Népegészségügyi Központ által kijelölt laboratóriumok a gyanús eseteket vizsgálják, a szabályok szerint orvos írja elő, illetve orvos kéri a vizsgálatokat. Természetesen történnek a pozitív esetek környezetében további laboratóriumi vizsgálatok, ez is magyarázza, hogy nőtt a számuk, illetve az egészségügy nyitásával egyidejűleg keletkeznek olyan igények, amik ezt megkövetelik, az egyetem által tapasztalt eredmények ezekben a számokban nem szerepelnek

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

Eu ismet lement kutyaba [link]

Merkely: Tankönyvi értelemben már nincs járvány, de a járványveszély megmaradt
Kötelezővé tenné a maszkviselést a Semmelweis Egyetem rektora.

***

3.-án volt a csúcson állítólag, de az nem múlik el azonnal. Egy darabig platon van. Ha most nincs járvány, akkor viszont sose volt. Ráadásul amit most lát az 1-2 héttel ezelőtti fertőzések. Nem áll össze sehogy se a kép, ennek így semmi értelme. Ezért kell titkolódzni és ezért kell alig tesztelni. Összezavarják az eligazodást.

[ Szerkesztve ]

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

Az egyre szaporodó, hozzáférhető szerológiai gyorstesztek piacot elárasztó trendjét látva, linkelnék egy, azok megbízhatóságát, engedélyezett mivoltát nyomonkövető honlapot:

360dx test tarcker

Az általam eddig látottak alapján nagy szükség van az ilyen és ehhez hasonló adatbázisokra, mert minimum "érdekes" eredményeket adnak némely tesztek.
Nyilván a legjobbak a US/EU által már engedélyezettek/elfogadottak.
Azért érdemes a tesztet végző cégnél rákérdezni, hogy konkrétan ki is gyártotta a kivétel nélkül "nagyon megbízható" "neves gyártótól" származó teszteket, mielőtt esetleg jó pénzért, hamis infót/biztonságérzetet vásárolnánk magunknak.

szerk: szerintem ha a link kiállja az idő próbáját (+ nem köt bele vlki ) mehetne az összefoglalóba is akár ... de ha nem is konkrétan ez, akkor vlmi alternatíva

[ Szerkesztve ]

hootka!

Ha most nincs járvány, akkor viszont sose volt.

Említettük ezt itt egy páran már hetekkel ezelőtt, de nagyon le lettünk oltva miatta...

Aki él és nem boldog, az téved!

Azért, mert nem volt igaz. Mekely ezzel a kijelentésével hülyét csinált a kormányból. Ha nem volt járvány, akkor miért kellett annyi embert kirúgni a kórházból? Ez az eredménye annak, hogy összevissza kommunikálnak. Másrészt nincs még annyi adat a kezében, hogy ezt egyértelműen országosan kijelentse. Nem beszélve arról, hogy az intézkedések akkor is fontosak, ha "csak" járványveszély van. Ráadásul ő azt mondja, hogy már nincs és nem azt, hogy nem volt.

[ Szerkesztve ]

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

Egyetértek. Nem is értem mit érthetett félre, mikor a kijárási korlátozás ezen része semmit sem változott. Aki ilyen szinten van agyilag, annak ott nincs sok keresnivalója.

Ha most nincs járvány, akkor viszont sose volt

azért ez így egy elég erős kijelentés.... mintha azt mondaád, hogy az összes járványügyi intézkedés a semmiért volt, ami mindketten tudjuk, h nettó nem igaz, szóval ilyen kijelentésekkel óvatosan, mert csak ennyit fognak látni a "tagadók" kontextus nélkül

[ Szerkesztve ]

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

Hát pedig a számok alapján ezt nyugodtan kijelenthetjük.

Aki él és nem boldog, az téved!

Milyen számok?

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

Már amennyiben lennének valós számok. De egyrészt nincsenek, másrészt ha valóban ilyen alacsonyak lennének abban erősen közrejátszottak a korlátozások. De a hivatalos statisztikánál valószínűleg jelentősen több a fertőzött.

[ Szerkesztve ]

Most ti elolvastátok a cikket vagy csak kiemeltek belőle egy-két mondatot?

Abszolút közrejátszottak az intézkedések. Bár szerintem pont azokkal kellett volna kezdeni, amik most vannak. Nem kellett volna a gazdaságot kicsinálni, hanem zárt térben, üzletekben maszk, 500 fő fölötti tömegrendezvények nincsenek. Idősek otthonai, kórházak lezárva, csak tesztelve lehet belépni védőfelszerelésben. Ennyi elég is lett volna...

Valós számok meg nagyjából azért vannak, mert ha nagyon nem lennének valósak, vagyis sokkal több a fertőzött, mint a számok, akkor hol van a sok ezer lélegeztetett súlyos beteg? Valami titkos bunkerben rejtegetik őket vagy mi a magyarázat? Vagy sokkal kevesebb a beteg/tünetmentes arány, vagy mégis nagyjából jók a számok.

[ Szerkesztve ]

Aki él és nem boldog, az téved!

Ha az első bekezdésedhez hozzávesszük az iskolabezárást, akkor talán elég lett volna, de ezt sose tudjuk már meg.

Az a jó a járványügyben, hogy ha sikerül egy járványt elfojtani/alacsony szinten tartani, akkor mindenki szerint túlzás volt, ha meg nem sikerül, akkor meg mindneki szerint kevés volt. Olyan nincs, hogy "na pont jó"

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

Svédek azért elég jól megoldották...

Aki él és nem boldog, az téved!

Szerinted a járvány azt jelenti, hogy naponta ezrével hallnak meg az emberek és tízezrével vannak lélegeztető gépen. Köztes lehetőség nincs?

Arról pedig nem érdemes vitatkozni, mert tény. Nagyon kevés adat van. Ami van azt is jórészt titkolják.

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

A járványnak vannak azért objektíven maghatározott feltételei...

De mit titkolnak? Ha tényleg annyira sok a fertőzőtt, akkor hol vannak a betegek? Tényleg érdekel, hogy mi az elméleted, mert nagyon sokszor írod, hogy enyire titkolják, meg így rosszak, meg úgy nincsenek adatok, de konkrétat még sosem írtál, hogy akkor hol vannak?
Rendben, van sokkal több fertőzött, mint amit közzé tesznek, de annak bizonyos százaléka súlyos beteg, aminek egy részét lélegeztetni is kell. Ezek hol vannak akkor? Mert senki nem találkozott velük eddig, üresek a kórtermek.

?

Aki él és nem boldog, az téved!

Leírtam épp elégszer, olvasd vissza.

[ Szerkesztve ]

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

Erről többször beszéltünk már, miért lehetetlen a svéd modell nálunk. De ha követnénk a svéd modellt, akkor kb 8szor annyi halott lenne nálunk, mint most (statisztikák alapján). Az azért nem lenne annyira fasza.
De még egyszer: lehetetlen itthon a svéd modellt követni a társadalmi/gazdasági különbségek miatt.

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

Légyszi linkelnéd? Vagy legalább a hozzászólás számát írd meg. Nem találom sehol, hogy írtad volna, hogy hol ez a rengeteg lélegeztetett beteg...

Aki él és nem boldog, az téved!

Éppen most kezdjük követni. Gyakorlatilag a Svédek az elejétől fogva pont azt csinálják, mint mi most vidéken.

[ Szerkesztve ]

Aki él és nem boldog, az téved!

Sehol nem írtam rengeteg lélegeztetett betegről. A járványt nem ez jellemzi, csak te erőlteted ezt.

[ Szerkesztve ]

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

Neeeeem, nemnemnem. Nem.
Abban igazad van, hogy kb ugyanazok a szabályok most itthon, mint a svédeknél az elejétől, csak azt felejted el, hogy a svéd kormány megkérte a lakosságot, hogy maradjanak otthon, tartsák a social distancinghoz magukat, távmunkázzanak ahol csak megoldható.
A svéd állampolgárok pedig ezt szó szerint betartották, mert ilyen a társadalmuk. Náluk nem kellett kötelezni őket lakóhelyelhagyásra, megtették maguktól. Nem kellett kötelezni cégeket, hogy zárjanak be, a cégek többsége nagy anyagi áldozatot vállalva átállt távmunkára. Nem kellett kötelezni őket maszkhordásra, maguktól is hordták. Sorolhatnám még.
Nálunk ilyen nincs. Le se szarja a nép amit kér a kormány, még azt se, amit követel, hacsak nincs kilátásban büntetés. Szóval remélem látod, hogy nem működne az nálunk, ami náluk.

És még egyszer: a svédeknél 8szor több halálos áldozat van / millió, mint nálunk. Még így is.

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

De mivel evidencia, hogy ha sok a fertőzött, akkor sok a lélegeztetett beteg is, mégiscsak kellene lenniük valahol nem? Ha kevés a lélegeztetett, akkor kevés a fertőzött is.
A másik eshetőség, hogy mégiscsak sokkal alacsonyabb a halálozási aránya, és sokkal kevésbé veszélyes, mint eddig írták. De azt meg nem szabad mondani, mert akkor meg leinfluenzázózol.
Mindkettő nem lehet igaz egyszerre...

[ Szerkesztve ]

Aki él és nem boldog, az téved!

Szerinted a 3000 eset reális? Közel 15%-os halálozási arány szerinted reális? Olaszországban ennyi a szénnéterhelt egészségügyi rendszerrel...

Elmondom, hogy rengeteg embert le sem tesztelnek, hiába kéri. Kihordja otthon.

De majdnem biztos vagyok benne, hogy a rendszer csodálatos működése miatt haltak még bele többen is, csak le sem tesztelték őket, ezért halálokként más van elkönyvelve.

[ Szerkesztve ]

Neked evidencia, nekem nem az.

(#25997) fatal`

Erről írtam én is korábban és kifejtve többször is. Csak az nem találja meg, aki nem akarja. [link] Nem mind arról szól...

[ Szerkesztve ]

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

Nem reális, de pontos adatod csak akkor lenne, ha mindenkit letesztelnél, ami ugye lehetetlen. De mivel a súlyos betegek, akik nem lábon hordják ki, hanem bekerülnek a kórházba száma ismert (mert azért remélem te sem gondolod komolyan, hogy tízezrek haldokonak otthon, arról azért hallotttunk volna már a közvetlen ismeretségi körből is...), ebből azért lehet következtetni a fertőzöttek számára.

Aki él és nem boldog, az téved!

Ott a pont! Szórványos megbetegedések voltak, amiknek a tejedését még a hevenyészett, úgy-ahogy betartott járványügyi szabályokkal is sikerült lelassítani. Ha tényleg igazak azok a feltételezések, hogy Nyugat-Európában már decemberben megjelenhetett a vírus, akkor sokkal több idő kell a járvány bedurvulásához mint eddig feltételezték. Vagy pedig tényleg gyengül a járvány. Merkely azt is mondta, hogy szerinte nyáron csökkenni fog a vírus terjedése. A következő hetekben (hónapokban) majd kiderül ez is.

(#25978) Kékes525

"Merkely ezzel a kijelentésével hülyét csinált a kormányból."

Nem kell ahhoz Merkely segítsége, megoldják maguk is.