Hirdetés

2024. május 9., csütörtök

Gyorskeresés

Téma összefoglaló

Téma összefoglaló

  • Utoljára frissítve: 2024-02-03 18:52:36

LOGOUT.hu

Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !

Összefoglaló kinyitása ▼

Hozzászólások

(#51101) davidcsaba93


davidcsaba93
aktív tag

Sziasztok!
Sikerült szert tennem egy régi Radmor 5100-as típusú erősítőre. Igazából ingyen volt, akitől kaptam, ő sem tudja hogy működik-e rendesen, viszont be lehet kapcsolni és elsőre jónak tűnik.A linken vannak képek a hátuljáról de fogalmam sincs hogyan tudnám beüzemelni, kipróbálni mert nincsenek hozzá való kábeleim, csatlakozóim. Valaki tud segíteni benne hogy milyen kábelt kell szereznem hozzá?

[ Szerkesztve ]

(#51102) andorra válasza davidcsaba93 (#51101) üzenetére


andorra
őstag

Hangfal DIN Dugó 2db, 5 pólusú DIN csatlakozó a bemenetekhez. A kábelek másik végein pedig attól függően, hogy mit csatlakoztatsz rá. Szerencsés esetben, ha egyáltalán működik (előbb ezt tesztelném, akár csupasz kábelekkel is) a kábelek árat talán megéri.

(#51103) blattida válasza PrinceHerceg (#51091) üzenetére


blattida
nagyúr

Spórolni nem a keresztváltón spórolnak, hanem a hangszórókon és a dobozokon.
A normális, tisztességesen megtervezett keresztváltó nem drága és nem is drága alkatrészekből épül fel. Persze, lehet iszonyat drágára is megcsinálni, iszonyat drága alkatrészeket használva, de a végeredmény, alapvetően, nem ezen múlik.

Mezga Aladár
Pont az olcsó hangsugárzókon lehet viszonylag könnyedén és olcsón sokat javítani, mivel a legtöbb esetben nincs mögöttük valódi tervezés, hangi optimalizáció és a megfelelő elemek összeválogatása és összehangolása a keresztváltó segítségével. A hivox is mér és finomhangol, ezért lesznek jobbak az általuk tuningolt hangsugárzók, viszont a költséghatékonyság miatt nem mindig érdemes mindig tuningoltatni.

[ Szerkesztve ]

Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||

(#51104) blattida válasza blattida (#51103) üzenetére


blattida
nagyúr

Az utolsó mondatom második mindigje, természetesen, fölösleges és nem kell.

Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||

(#51105) andorra válasza Dorian (#51100) üzenetére


andorra
őstag

Konkrétan, mi nincs így?

(#51106) Mezga Aladár válasza blattida (#51103) üzenetére


Mezga Aladár
veterán

A trabit is lehet optimalizálni, de minek. Megcsinálják nem kevés pénzért, és amikor elmúlik a huha effektus, előtérbe kerülnek azok a hibák amiket a többi hiba eddig elfedett.

Accuphase E-306 integrált erősítő eladó.

(#51107) Dorian válasza andorra (#51105) üzenetére


Dorian
félisten

"de jobb olyan eszközökre építeni, amiket nem érdemes tuningoltatni, mert azokat legfeljebb elronthatják"
Az általam említett árkategóriában.

Mezga Aladár:
A Trabant az a kategória, amit nem érdemes. hangfalban is van ilyen.
Viszont az Astra-mon nagyon sokat segített a gyújtásoptimalizációs szoftver tuning. Ez pont analóg az olcsóbb, de nem használhatatlan-gagyi hangdobozok tuningjával. És a bekerülési ára közel sem volt a kapott eredményhez.

[ Szerkesztve ]

Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!

(#51108) andorra válasza Dorian (#51107) üzenetére


andorra
őstag

Stratégia kérdés, hogy ki mire épít, egy bizonytalan tuningra, vagy egy saját választásra tuning nélkül, az utóbbit ugyanis meghallgathatja.

(#51109) blattida válasza Mezga Aladár (#51106) üzenetére


blattida
nagyúr

A hangsugárzók között nincs trabant, olcsó hangsugárzók alapvetően nem azért nem jók, mert olcsók, hanem azért, mert az egyes alkotórészeik tudatosan úgy vannak összeválogatva, hogy a végeredmény ne legyen annyira jó. Egy 50 ezres és egy 500 ezres hangdoboz nem sokban tér el egymástól, nincsenek igazi minőség béli különbségek a felhasznált alkatrészeket között, csak jobban vannak összerakva és összeválogatva és a hangszórók és a hangdobozok hibáit jobban kezelik a keresztváltó segítségével. Milliós kategóriában jelennek meg a "minőségi", drága alkatrészek, mert ott már alapvető elvárás, hogy ezüst fólia tekercsek legyenek, meg ezüst fóliakondenzátorok, meg tantalum ellenállások...

Gondolom a második mondatod a hivox tevékenységére vonatkozik és nem a trabantra. Az abban foglalt állításod arról tanúskodik, hogy nem sokat tudsz a hivox tuningról. Ők nem annyit tesznek, hogy a maszat legfelső rétegét leszedik, ha ez lenne a helyzet, akkor igazad lehetne, de szerencsére ennél kicsit többet tesznek.

andorra
A hivox tuningjai elég jól ismertek, rengeteg referenciájuk van, ezért elég jól tudható, hogy milyen lesz a végeredmény, már csak azért is, mert nem hasra, nem véletlenszerűen dolgoznak.
Amúgy Te általánosságban beszélsz a témáról, Dorian pedig konkrétan, így eleve nem fog teljesen találkozni a kettőtök halmaza.

[ Szerkesztve ]

Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||

(#51110) Dorian válasza andorra (#51108) üzenetére


Dorian
félisten

Blattida Hsz-hoz csak annyit fűznék hozzá, hogy a tuninggal elérhető minőségjavulást mai napig a legjobb ár/teljesítményű fejlesztésemként értékelem. Tehát tök jó lenne olyan dobozt venni, amit aztán felesleges tuningolni, csak az árkülönbözet olyan 10x-es lenne.

Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!

(#51111) davidcsaba93 válasza andorra (#51102) üzenetére


davidcsaba93
aktív tag

Köszi szépen! :)
Be lehet kapcsolni, és az előlapon lévő "érintő" gombok is működnek, az analóg kijelzők háttérvilágításai is csak azt nem tudtam kipróbálni hogy szól-e.

(#51112) Mezga Aladár válasza blattida (#51109) üzenetére


Mezga Aladár
veterán

"Egy 50 ezres és egy 500 ezres hangdoboz nem sokban tér el egymástól, nincsenek igazi minőség béli különbségek a felhasznált alkatrészeket között,

Már élnézést, ez egy bődületes marhaság. Volt egyáltalán neked félmillás hangsugárzód?

Accuphase E-306 integrált erősítő eladó.

(#51113) blattida válasza Mezga Aladár (#51112) üzenetére


blattida
nagyúr

Drágább is volt, meg sokat kellett szétszednem és javítanom. A szebb, pofásabb csomagolás ne tévesszen meg. A felhasznált hangszórók között is kicsi a differencia ebben az ársávban (50-500 ezer). Nagyon jól tudom, hogy miről beszélek és természetesen gyári, hasonló dobozok és konstrukciók esetére vonatkozik az állításom, a diy vonal viszont egy kicsit (nagyon) más tészta.

Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||

(#51114) #71562240


#71562240
törölt tag

Ha valaki esetleg segíteni akar/tud a Mobilarena szerkesztők törekvéseiben:
Objektív módon mérnénk az okostelefonok hangját, de kellene egy kis segítség!

Victor, a takarító

(#51115) #71562240


#71562240
törölt tag

Talán már kibeszéltétek a tuning témát, és nem zavarok be a "negyedik dimenziós tuning" sorozattal. Itt az újabb rész. Továbbfejlesztjük a káros terek színekkel való semlegesítésének-polarizálásának témáját, olvashatunk egy szélesebbkörű felmérést bizonyos "beltizmusok" hatásairól, leírunk egy nagy vargabetűt azügyben, hogy sötétben vagy világosban (nyitott vagy csukott szemmel) jobb-e a hangminőség(érzékelésünk), újabb szemontokat olvashatunk Belt-féle eszközökről... - szakállas nők, táncoló medvék, csodaelixírek minden mennyiségben!

Előzmények:
(#49702) kammerer
(#49705) kammerer
(#49706) kammerer
(#49708) kammerer
(#49814) kammerer
(#49963) kammerer
(#50145) kammerer
(#50201) kammerer
(#50203) kammerer
(#50333) kammerer
(#50523) kammerer
(#50788) kammerer
(#51011) kammerer

---------------------------------

"Negyedik Dimenzió

Alább a Szerkesztő számol be a Negyedik Dimenzióban tett
utazásairól, a High Fidelity "megmagyarázhatatlan" jelenségeiről.
Mivel ezek részben vagy egészben kívül esnek a klasszikus
elektroakusztika érvényességének körén, Olvasóinkban idegenkedést
ébreszthetnek, s csökkenthetik lapunk műszaki tesztjeinek hitelét.
Nyomatékkal leszögezzük, hogy az ehelyütt közölt írások teljes
mértékben függetlenek a lap műszaki részétől. Mérnök munkatársaink
csakis azzal járulnak hozzá ezekhez a cikkekhez, hogy résztvesznek a
szeánszokon és borzadoznak. A Szerkesztő egymagában vállalja
munkájának minden ódiumát.

*

I. A Szivárvány Effektus

Már tudjuk, hogy a különféle tárgyak, alakzatok, köztük is
elsősorban a korongok káros teret keltenek maguk körül; a mozgások
szintúgy, a forgó mozgások pláne, a sebes forgások még inkább, a forgó
hanglemezek és CD-k pedig a leginkább. Sajnos, bele kell törődnünk,
hogy korunkban, a XX. század végén fő műsorforrásaink még mindig a
forgó korongok, s jórészük még a jövő évezred elején is minden
bizonnyal közkézen forog...
A lemezek tehát, miközben zenét szolgáltatnak, rögtön meg is
zavarnak bennünket a zene élvezetében. Nincs mit tenni - illetve, van
mit tenni: csökkenteni kell a káros teret a Peter Belt eszközeivel és
módszereivel. E módszerek közül legutóbbi, 1990/1. lapszámunkban
megint közzé tettünk néhányat. Emlékeztetőül: csökkenti a káros
"töltést" az (alkoholos) lila filctollal a korong élére húzott 1
centiméteres csík, valamint egyetlen narancsszínű pötty a
hanglemezcímke valamely szabad részén.
Hihetetlen, ugye? Nos, még mielőtt tavaszi kiadásunk megjelent
volna, körlevéllel fordultunk olvasóink egy csoportjához (a levél
melléklete, mint bizonyára sejtitek, 1-1 lila Staedtler filctoll volt,
valamint 1-1 ív matrica, fehér és narancsszínű pöttyökkel), és
felkértük őket néhány kísérlet elvégzésére - beszámolójukat lásd
néhány hasábbal később. A kísérlet eredménye nem egyértelmű ugyan, de
nagyon érdekes olvasmány, ki-ki megítélheti belőle, érdemes-e
kipróbálnia a színvarázslatot. Én a magam részéről fenntartom, hogy a
lila csík plusz narancsszínű pötty minimum 1 orto-t javít a
hangminőségen, vétek kihagyni. Csakhát nem ez a lényeg. Hanem ami
utána jön!
Az újdonságok kritikusai csaknem mindig beleesnek abba a hibába,
hogy az új technikát annak kezdeti állapotából akarják megítélni,
tehát folyvást azt nézik, ami van, nem pedig azt, ami lesz - ha mi is
úgy akarjuk. (Magam is elkövettem ezt a hibát, nem is egyszer, például
a korai félvezetős elektronikák, valamint a Compact Disc premierje
után.) Szóval, mindig azon múlik a dolog, kinek drukkol az ember.
Mondjak rá egy példázatot? Rendben van, vicc következik:
Arisztid gróf trópusi öltözékben, parafasisakban, puskával a
vállán jelenik meg a klubjában, és közli, hogy Afrikába készül,
oroszlánra vadászni; szerinte ez igen egyszerű dolog, az ember csak
fogja a puskát és durr! A klubtagok tamáskodnak, Tasziló
akadékoskodik: "No és ha a puskád csütörtököt mond?" (A hülye
arisztokraták, mint tudjuk, raccsolnak.) "Semmi baj: van hevolvehem
is." "No és ha a hevolveht elvesztetted?" "Akkoh előhántom hűséges
vadásztőhömet, és a fenevad bohdái közé máhtom!" "És ha a kés is
eltöhött?" Arisztid szemrehányóan tekint fel, és korholólag kérdi:
"Mondd, Tasziló, te most nekem dhukkolsz, vagy az ohoszlánnak?!"
Ti minek drukkoltok: működjék-e a PWB-effektus, vagy sem?
Mert ha valaki nem kifejezetten ellendrukker, annak már régebben
is, de legkésőbb a lila tintánál okvetlenül le kellett hogy essen a
tantusz: ha ilyesmi egyáltalán előfordulhat, akkor mi minden
lehetséges még ezen felül? Csak legyen türelmünk kivárni!
S túl sok türelemre igazán nincs szükség. Legutóbbi cikkünkön még
meg sem száradt a nyomdafesték, amikor a fáradhatatlan Peter Belt már
"feltérképezte" az egész szivárványt, és pontos leírást adott róla,
milyen mintázat szerint kell felvinni a különféle színeket a
hanglemezek (az LP és a CD) élére, hogy a lehető legjobban
közömbösítsük a forgó korong káros "töltését". Némiképp erre utal
jelen kiadásunk címlapfotója is, mert témája csak részben a Roksan
lemezjátszó - legalább ennyire a PWB Rainbow Effect, azaz Szivárvány
Effektus. A valóságban persze nem úgy kell elrendezni a szivárványt,
ahogy a címlapképen látható, hanem ahogy térképünk mutatja: 5 szín a
szélrózsa 8 irányában. Olyképpen kell "tájolni", hogy a
hanglemezcímkén a szövegsorok többsége Nyugatról Kelet felé (tehát a
pirostól a zöld irányába) fusson. Észak kék, Dél sárga, a közbülső
égtájak lilák. Minden színt alkoholos filctollal kell felvinni, minden
csík körülbelül 1cm hosszú. Figyelem: a kékből és a zöldből nem
egy-egy, hanem két-két vonás szükséges, köztük néhány milliméter
hézaggal. (Célszerű vásárolni egy színtelen tollat is, úgynevezett
törlőfilcet az esetleg elhibázott vonások korrigálására: a színes
tintát a törlőfilccel feloldjuk, majd egy ronggyal teljesen
letöröljük.) A Szivárvány Effektus meglepően hatékony, érdemes
elbíbelődni a filctollakkal - a közönséges, bolti filctollakkal!
Peter Belt persze kezeli is őket, miáltal hatékonyabbak lesznek a
közönséges tollaknál. Hogy mennyivel? Erre magam is kíváncsi voltam,
mert hiszen az írószerboltban 70 forintért meg lehet kapni ugyanazokat
a Staedtlereket, amelyek a PWB cég közvetítésével 350-400 forintba
jönnének, darabonként. Eljátszogattam a kétféle (a normál, illetve a
PWB-től kapott) tollkészlettel, és a következőket tapasztaltam.

1. A legkevésbé hatékony a közönséges lila toll (az, amit kísérlet
céljára a körlevéllel szétküldtem).
2-3. Hatékonyabb nála akár a PWB lila tolla, akár pedig a "normál
szivárvány", azaz 5 szín a térkép szerinti mintázatban felhordva. A
kettő között az a különbség, legalábbis az én tapasztalataim szerint,
hogy a normál szivárvány inkább szélességében, a PWB-lila viszont
inkább mélységében tágítja a színpadot, és zengést visz a hangképbe.
(Mellesleg ebben az irányban működik a normál lila filctoll is. A lila
mindenképpen a leghatékonyabb szín, ha csak egy tollra futja, ezt a
színt kell választani.)
4. Végül a PWB-szivárvány egyesíti magában az előzőek erényeit, s
hozzá még valami kellemes derűt is kölcsönöz a zenének.

A PWB-tollkészletet csupán azoknak ajánlom, akik már tudják, mire
számíthatnak. Közönséges filctollakhoz azonban könnyű hozzáférni,
bárki próbát tehet a Szivárvány Effektussal. Nem állítom, hogy ez a
varázslat kivétel nélkül mindenkit meggyőz, de a hifisták túlnyomó
többsége rá fog döbbenni, hogy az az öt toll (összesen 350 forintért!)
akkorát javít a hangképen, mint egy sokszorta drágább hangszedő. Nem
mondhatok mást: aki ez elől a próba elől kitér, "az oroszlánnak
drukkol" - saját maga ellenében.
Ami pedig a polarizált filctollak magasabb árát illeti:
lapszemlénkben szóba kerülnek azok, akik a PWB-technika tüzénél a
saját pecsenyéjüket sütögetik. Némely cégek a saját nevükön hoztak
forgalomba (történetesen zöld színű) alkoholos filctollakat, éspedig
darabonként 15 fontért!

II. Kísérleti fizika

A PWB-effektus létezését eddig nem sikerült egzakt módon
bebizonyítani, dimenzióját nem ismerjük, hatását mérni nem tudjuk
egyelőre nem marad más, mint hogy a statisztikai módszerhez
folyamodjunk. Június 16-án a Hi-Figyelő adásában kezelt és kezeletlen
CD-t játszottunk be, és felkértük a rádióhallgatókat (illetve
legutóbbi lapszámunkban a HFM olvasóit is), írják meg, melyik
hangképet találták jobbnak az "A" és a "B" közül. Ha elegendő
szavazatot kapunk, matematikai-statisztikai módszerrel vizsgálhatjuk,
észlelhető volt-e a különbség a kétféle hangkép között (ami
egyenértékű volna azzal, hogy a PWB-effektus igenis létezik, sőt: az
emberen kívül a gépekre is hat, hiszen még a
CD-játszón-magnón-magnószalagon-adóállomáson keresztül is átjön.) Hogy
érkezett-e elegendő levelezőlap, és hogy mi áll bennük, azt csak
lapzárta után fogom megtudni, de akár pozitív, akár negatív lesz az
eredmény, természetesen közzétesszük a HFM téli számában.
Addig csak egy olyan kísérletről számolhatok be, amely a
legkevésbé sem egzakt, sokan azt mondanák róla: a pszichikai ráhatás
tipikus esete - de amelynek eredménye a zenehallgató ember számára
máris sokat mond. Említettem, hogy körlevélben kértem fel 25
olvasónkat, végezzenek el néhány egyszerű kísérletet. A rend kedvéért
közreadom a szövegét, már csak azért is, mert le van írva benne a
helyes tesztmódszer, amelyet mindenkinek a figyelmébe ajánlok. Hála a
Magyar Postának, levelemet nem mindenki kapta meg, és a kísérleteket
nem is mindenkinek volt ideje elvégezni; mások elvégezték ugyan, de
csak hetekkel később. Határidőre összesen 18 választ kaptam. Nem
vettem figyelembe azokat a leveleket, amelyek a tavaszi szám
megjelenése után érkeztek. Figyelmen kívül hagytam az utólagos
korrekciókat is: "előző levelemben azt írtam, hogy az effektus nem
tetszett, azóta viszont rájöttem, hogy..." stb. A táblázatban
összefoglalt, távirati stílusúra rövidített, de lényegét tekintve
mégis szöveghű jegyzőkönyv a kísérletező kedvű zenehallgatók spontán,
első reakcióját tükrözi.
Íme a levél:

"Kedves Barátunk, hadd kérjünk fel néhány egyszerű kísérlet
elvégzésére. Mindig arról lesz szó, hogy bizonyos manipulációk vajon
megváltoztatják-e a hangképet. A következő tesztmódszert ajánljuk: egy
zenei részletet hallgass 3-4 percig; kapcsold ki a zenét, végezd el a
szóbanforgó manipulációt; újra hallgasd meg az előbbi zenét,
elejétől-végéig. (Ezt többször is meg lehet ismételni.)
1. Végy 10-15 LP-t vagy CD-t, állítsd őket függőleges helyzetben a
földre vagy az asztalra, neki is támaszthatod őket valaminek. A
lemezkötegnek párhuzamosan kell állnia a 4 fal valamelyikével.
Hallgasd a zenét így ("A") - majd fordítsd el a lemezköteget 90 fokkal
("B"). Változott valami?
2. Hagyj elöl a fenti lemezkötegből 5+5 darabot. Az egyik
csoportot kezeld olyképpen, hogy ragassz fel a mellékelt narancssárga
pöttyökből 1-1 darabot az 5 lemez egyik (illetve: a CD-k egyetlen)
címkéjére; a pötty ne fedjen le betűt, feliratot. Egyszersmind ragassz
a fehér pöttyökből egy-egy darabot a lemezborító (illetve a CD-doboz)
belsejébe, úgy, hogy mintegy fedésbe kerüljön az LP-vel, illetve
CD-vel. A másik köteget ellenkezőképpen kezeld: a korongra kerül fehér
pötty, a borító belsejébe narancsszínű. Minden lemezt tégy vissza a
borítójába. Most jön a kísérlet: vidd ki a szobából előbb a
narancsszínnel kezelt lemezeket ("A"), majd hozd vissza őket és
helyettük a másik csoportot vidd ki ("B"). Változott valami?
3. Most csak egyetlen LP-re vagy CD-re ragassz narancssárga
pöttyöt: arra, amelyet éppen hallgatsz. (Fehér pöttyöt a
lemeztányérra, illetve a CD-játszó tálcájába ragassz, fedésben a
behelyezendő CD-vel.) Változott valami?
4. Végy elő másik 5+5 lemezt. Az egyik csoportot kezeld olyképpen,
hogy a mellékelt filctollal húzz egy-egy 1cm hosszú vonalat a
hanglemezek élére (CD-nek a túloldali belső élére is, a lyuknál).
Valamennyi lemezt tedd vissza a tokjába. A kezelt lemezeket vidd ki a
szobából, hallgasd a zenét ("A"), majd vidd ki a kezelt lemezeket,
hozd be helyettük a kezeletleneket, és hallgasd a zenét így is ("B").
Változott valami?
5. Ismételd meg az előbbi kísérletet egyetlen lemezen: hallgasd
előbb kezeletlenül ("A"), majd a lila csíkkal kezelten ("B") - a csík
egyébként alkohollal lemosható. Változott valami?

Kérjük, írd meg tapasztalataidat április végéig.

Baráti üdvözlettel:
Darvas László,
szerkesztő"

A válaszokat lásd monstre táblázatunkban.

III. Több fényt!

Ez a fejezet nagyon rövid lesz, de nagyon velős. Igazság szerint
már az előző lapszámban is benne lett volna, de az utolsó percben
kihúztam, mondván: még alszom rá egyet. Azóta körülbelül 120-at
aludtam rá, úgyhogy most már közre merem adni.
Zenét hallgatni én félhomályban, vagy még inkább: sötétben
szeretek. Az erős fény zavarja a szemem. Mégis, már évekkel ezelőtt
feltűnt, hogy ha felgyújtom a villanyt, a zene mintha megváltozna.
Akkor ezt azzal magyaráztam, hogy a hirtelen fellobbanó fény mintegy
"sokkot" okoz, becsapja érzékszerveinket: több fény jut a szemünkbe,
és azt képzeljük, több hang is jut a fülünkbe. Holott...
Holott tényleg így van. Nemrégiben megint felfigyeltem rá,
módszeresen kezdtem kísérletezni, egyszerre gyújtottam fel vagy
oltottam le az összes lámpát, hetekig hallgattam zenét 500 wattos
világosságban, illetve vaksötétben, és meggyőződtem róla, hogy szó
sincs érzékcsalódásról: ha a lámpák fel vannak gyújtva, a zene valóban
jobban szól, és nem is akármennyivel. Attól kezdve lehetőleg
díszkivilágításban hallgattam zenét - nem éppen áramtakarékos módszer.
És akkor egyszercsak megérkezett Peter Belt legújabb körlevele, a
következő meglepő felfedezéssel:
"Régóta ismeretes, hogy ha felkapcsoljuk a villanyt, megváltozik a
hangérzékelésünk. Eddig úgy gondolták, hogy ez csupán az
elektromágneses eszközök aktivitásának hatása. Most azonban már
tudjuk, hogy a helyes magyarázat nem ez. Bármiféle, a fény spektrumába
eső energia, beleértve a napfényt is, közvetlenül befolyásolja
hangérzékelő képességünket." (És ezután következik a már ismert
PWB-féle színteória, miszerint a fénynek nem is kell feltétlenül
láthatónak lennie: a színes tárgyak már önmagukban is manipulálnak
bennünket...)
A 17x2cm-es Elektrét Filmet keresztben kell 2mm-es csíkokra vágni.
A nyomtatással ellátott felületen a szövegsorok valamelyikét csíkkal
kell lefedni, a sima felületekre keresztbefektetett csíkokat kell
ragasztani...
Új divat szerint kékkel és sárgával pettyezett celluloidkorong
CD-re és készülékek alá; a Hanglemez Alátétkorong is ugyanilyen, csak
nagyobb.
PWB Gold Polariser egyetlen nyomógombbal és egy ellendarabbal.

IV. Örvény és energiaegyensúly

A következő fejezetben elmondom, milyen PWB-eszközöket lehet
vásárolni Magyarországon is a boltban. Előbb azonban hadd beszéljek
egy olyan PWB-készülékről, amely még Angliában sem igen kapható,
minthogy még csak kísérleti stádiumában leledzik, habár egy-két
audiofil kereskedő már forgalomba hozta, többszáz fontsterlingért. Én
is csak kölcsönbe kaptam egyet (még csak nem is magától Belttől).
Egyáltalán nem azért hozom szóba, hogy bárkit is rábeszéljek, de az
effektus, amelyet elő lehet idézni vele, hallatlanul érdekes...vagy
riasztó... vagy kétségbeejtő, ki hogyan fogja fel. Nem a Konkrétum: az
Elv az, ami izgalmas.
A PWB Gold Polariserről beszélek. Ezzel a fajta polarizátorral
kizárólag hanglemezt és CD-t lehet kezelni, egészen meglepő módon:
felülről mintegy rá kell lőni vele a forgó lemezre. A polarizátor egy
kicsiny, téglaalakú, kinyithatatlan dobozka, telistele
tűzködve-ragasztva különféle varázslatos tappancsokkal és fóliákkal.
Egyetlen kezelőszerve van, egy nyomógomb. Meg mernék esküdni rá, hogy
csupán passzív érintkezést teremt, és a dobozkában nincsenek sem
áramkörök, sem battériák - minden valószínűség szerint tökéletesen
üres. A Polarizátornak van egy tartozéka, "ellendarabja" is, egy fehér
műanyagkupak, szintén tetőtől-talpig elvarázsolva. Lássuk, mire
megyünk vele.
A Compact Disc kezelését fogom leírni (LP-vel kicsit bonyolultabb
a procedúra). A műanyag kupakot a CD-játszó tetejére kell tenni,
pontosan a CD középpontja fölé. Elindítjuk a CD-t, és pillanat-álljra
kapcsolunk. Most jön a mágia. Egyenesen szembe fordulva a készülékkel
és a mögötte lévő fallal, kezünkbe vesszük a varázsdobozt, magasan az
ellendarab fölé tartjuk, és "rálövünk". Utána megnyomjuk a Play gombot
- és azt tapasztaljuk, hogy a CD hangja sokkal szellősebb,
kellemesebb, hallgathatóbb lett, s ami a legfontosabb: megjött a
színpadmélysége, pedig ebben a versenyszámban a CD sohasem
jeleskedett.
Mint ahogyan a mesebeli eseményeknek is saját logikájuk van (három
nap az esztendő, szerencséd, hogy öreganyádnak szólítottál, kakasszóra
el kell tűnni a balfenéken stb.), a Gold Polariser is valami szörnyű,
mesebeli logika szerint működik: ha kimondjuk a varázsigét, oda a
hatása! Esetünkben a varázsige nem verbális, tehát nem imádkozni vagy
káromkodni kell, elegendő egyetlen rossz mozdulat, például hogy
kitárjuk az ajtót, és a CD térhatása összeomlik!
A Gold Polariser ugyanis, ha jól interpretálom, a forgó korong
örvénylő, káros terét egyetlen függőleges oszlophoz "köti", s mintegy
leválasztja a szoba energiaállapotáról. Valamiféle egyensúlyi
helyzetet teremt. Bármely manipuláció, amely megbolygatja a szoba
energiaállapotát (készülékek ki- vagy bekapcsolása, ajtók
nyitása-csukása, tárgyak ki- és bevitele stb.), azonnal felborítja az
egyensúlyi helyzetet, és mint egy veszélyes örvény: a szobában újra
dominálni kezd a forgó korong káros tere, ékes bizonyságául annak,
hogy a Compact Disc rákfenéi nem elektro-akusztikai természetűek. A
szoba energiarendszerét eltorzító örvényt nem lehet kipusztítani sem
BitStreammel, sem túlmintavételezéssel, sem különleges tápegységekkel.
Lassan hozzá kell szoknunk ahhoz a gondolathoz, hogy a High
Fidelity leggyengébb láncszeme nem valamely készülékben rejlik. Sőt,
maga a High Fidelity sem készülékekben, nem abban a bizonyos
"elektroakusztikai lánc"-ban rejlik. A High Fidelity a lakószobában
rejlik, a szoba tárgyaiban, az ott tartózkodó személyekben, a szomszéd
szobákban és emeleteken, a szekrényekben és a falakban, a háztartási
gépeinkben és a könyveink lapjai között; a High Fidelity a teljes
emberi lakókörnyezetben rejlik. Nem állítom, hogy a High Fidelityhez
ne kellenének jó készülékek is. De hogy a készülékekkel, bármennyire
audiofilek legyenek is, önmagukban semmire se lehet menni, számomra ez
olyan világos, mint a Nap.
Egyszer majd, úgy tizenöt-húsz esztendő múltán, a kezdő
audiofileknek talán már nem azt fogják tanácsolni, hogy X vagy Y
futóművet vegyenek (félreértés ne essék, nem LP-, hanem CD-futóműre
gondolok - vagy lehet, hogy addigra már valamiféle buborékmemóriákkal
fogjuk reprodukálni a zenét?!); nem azt a tanácsot kapják, hogy Q vagy
Z erősítőhöz és hangsugárzóhoz kössék a sorsukat, hanem hogy döntsék
el, milyen mélységig hajlandóak rendbehozni lakókörnyezetük
töltésállapotát! Csupán a saját szobájukban kívánnak rendet teremteni?
Avagy hajlandóak komolyabban venni a dolgot, "kitakarítani" az egész
lakást, az egész emeletet, az egész...?
Lidércálom? Persze, hogy az. Kísértethistória? Az bizony, a
javából. De van annyi haszna, hogy megint valamivel többet tudunk a
Természetről.
És még ha ezt nem látjátok is be: legalább ne a hírnöknek vágjátok
le a fejét, aki a rossz hírt hozta.

V. PWB a boltban

Némi bizonytalankodás után a PWB cég eldöntötte, milyen
üzletpolitikát kövessen. Mostantól kezdve gyártmányainak egy részét
hifistáknak szánja és hifi-boltokban forgalmazza - másik csoportját
viszont a legkevésbé sem hifistáknak, hanem kizárólag csak
gyártóvállalatoknak hajlandó eladni, mert ezek az eszközök arra valók,
hogy velük a különféle készülékeket pontról-pontra,
alkatrészről-alkatrészre kezeljék, s ezáltal sokkal értékesebbé
varázsolják. Hogy van-e már kapás, ráharapott-e már egy nagy hal a
polarizált horogra, arról egyelőre nincs hírünk.
A hifistáknak szánt, tehát "bolti" választék jelenleg, 1990 nyarán
durván 20 gyártmányból áll. Valamennyi a permanens fejlődés
állapotában leledzik: a jelenlegi Olaj, Krém és Műszercsipesz
"harmadik generációs", a CD-Fedőkorongból pedig már éppenséggel az
ötödik változatnál tartunk. Tényleg mindegyik jobb egy kicsit az
előzőnél. Akit ez bosszant, gondoljon arra a mondókára, miszerint "a
változtatás jogát, amennyiben az a műszaki fejlődést szolgálja, a gyár
fenntartja magának". Az áttekinthetőség kedvéért alább megpróbálom
csoportosítani a jelenlegi PWB-választékban szereplő kegyszereket.
I. Spirálcsövek. A Standard Spirálcső 6mm átmérőjű, általános
rendeltetésű (nem létezik olyan kábelfajta, amelyen ne működne!),
azonkívül Töltéscsapdát is lehet készíteni belőle, amely ugyan nem
annyira hatékony, mint az "igazi", viszont sokkal olcsóbb amannál. A
szintén 6mm-es Fehér Spirálcső kizárólag AC-kábelekhez való (amelyek
hálózati feszültséget szállítanak), a 12mm-es Vastag Fehér pedig AC-re
és csővezetékekre: vízre, gázra, központi fűtésre.
II. Öntapadó fóliák. Az Ezüst Fólia úgy működik, ahogy ezt a HFM
1989/1. lapszámában elmagyaráztuk. Az átlátszó Elektrét Filmből vágott
csíkocskák elsősorban szövegek káros terét közömbösítik hanglemezen,
CD-n, könyvben, folyóiratban. Felirat nélküli felületeken, tehát
bútoron, készüléken, hangsugárzók dobozán szintén igen hatékony, csak
oda más mintázatban: keresztalakban (misssssztikus!) kell
felragasztani. Fogyatékossága az összes PWB-fóliának (mint ahogyan az
Elektrét Krémnek is), hogy ha lemossák őket, hatásukat vesztik. Ez a
körülmény nyilván korlátozza a felhasználási területüket.

A 17x2 cm-es Elektrét Filmet keresztben kell 2mm-es csíkokra vágni. A
nyomtatással ellátott felületen a szövegsorok valamelyikét csíkkal
kell lefedni, a sima felületekre keresztbefektetett csíkokat kell
ragasztani...

Új divat szerint kékkel és sárgával pettyezett celluloidkorong CD-re
és készülékek alá; a Hanglemez Alátétkorong is ugyanilyen, csak
nagyobb

PWB Gold Polariser egyetlen nyomógombbal és egy ellendarabbal

III. Kenceficék: Elektrét Krém, Elektrét Olaj - ugyanazok, mint a
másfél évvel ezelőttiek, csak hatékonyabbak.
IV. Celluloidkorongok: CD-Fedőkorong, Hanglemez Alátétkorong,
Elektrét Talp (a 8cm-es korong). Szintén javultak a régebbiekhez
képest.
V. Töltéscsapdák. A normál Töltéscsapda (azaz Limpet, "Tappancs")
az a piciny műanyag csavar, amelyről legutóbb írtam, és amely az
égegyvilágon bármiféle objektumon hatékony, beleértve a
hangsugárzó-lábazatot, a csillárt, a gáztűzhelyet vagy a ház külső
falát. A Dóm Töltéscsapda egy műanyag kupak, amelyet a készülékek,
hangsugárzók tetejére kell helyezni. Háromszorta drágább a
"Tappancsnál" - de annyiszorta azért nem jobb nála.

Dóm Töltéscsapdák, egy marék "közönséges" Töltéscsapda társaságában

VI. Krokodilcsipeszek: kicsi, nagy, szimplán, illetve
Töltéscsapdával erősítve - ez összesen négyféle; ötödiknek ebbe a
csoportba sorolható az Elektrét Biztosítótű is. Minden elképzelhető és
elképzelhetetlen helyen működnek, amire csak rá lehet csíptetni őket,
különösen kábeleken és textilanyagokon, de akár a hűtőszekrény
fémvázán is hatékonyak.

Különféle elektrét krokodilok találkozója

VII. Elektrét Műszercsipesz. Egyfajta polarizátor. Mindenekelőtt
az emberi kéz okozta káros töltéskoncentrációt semlegesíti, például
hanglemezen vagy CD-n vagy akár a hangszedők kivezetőcsapjain stb.
Bármiféle apró tárgyat kezelni lehet vele, ezeknek ugyanis ki étel
nélkül káros töltésük van. Tapasztalatom szerint egy sereg egyéb módon
is működik, de ártani is lehet vele - szóval, a kísérletezés szép
dolog, de okosabb betartani a kezelési utasítást.

"Utoljára ezzel nyúlj hozzá!" - hanglemezt, CD-t, hangszedőt és ezer
apró tárgyat kezel az Elektrét Műszercsipesz.

VIII. Polarizált Filctollak öt színben. Ezekről már mindent
elmondtam.
A fentiek közül hetet megrendelt a Belgrád-rakparti RAMOVILL Hifi
Áruház, összességében egész tekintélyes összegért, magam is kíváncsi
vagyok, lesz-e irántuk fizetőképes kereslet. Első rátában a következő
varázsszerek érkeztek: Spirálcső és Elektrét Talp nagyobb, Elektrét
Olaj és CD Fedőkorong kisebb, Elektrét Krém és Elektrét Film igen
szerény mennyiségben. Jött néhány darab az igen drága Elektrét
Műszercsipeszből is.
Minthogy szabályszerűen forgalomba kerültek, s ezzel belépőt
szereztek akár a Bemutatjuk rovatba is, érdemes elgondolkodni rajta,
hogyan lehetne tesztelni, minősíteni ezeket a különleges
hifi-segédeszközöket. Háromféle szeánsz látszik kivihetőnek.
1. Összeállíthatunk két teljesen egyforma "láncot" (lemezjátszó
vagy CD-játszó, plusz erősítő és hangdobozok), az egyiket kezeljük, és
az a kérdés, hogy a kezelés nyomán vajon jobban szól-e. Biztosan
jobban fog szólni, csak nehéz lesz eldönteni, hogy mennyivel.
2. Összeállíthatunk két eltérő láncot, egy drágábbat és egy
olcsóbbat. Az utóbbit kezeljük, és megvizsgáljuk, utoléri-e a
drágábbikat. Ennek a módszernek az a baja, hogy túl sok benne a
független változó. (Melyik láncszemet milyen mértékben kell kezelni,
hogy berendezésünk utolérjen egy értékesebbet - éspedig mennyivel
értékesebbet stb.)
3. A leginkább racionális eljárásnak az látszik, hogy csupán
egyetlen készüléket (lehet CD-játszó, lehet hangszedő, lehet
hangsugárzó, mindegy) kezelünk, egy viszonylag szerény típust, és
megvizsgáljuk, hány forintnyi kezelés hatására mennyit fejlődött. Ha
történetesen hangszedőről volna szó, a mértékegységet is ismerjük: itt
nyilván orto-ban kell számolnunk...

Darvas László"

-----------------------------------

(#51116) bajnokpityu válasza blattida (#51113) üzenetére


bajnokpityu
félisten

Hány példány alapján jött ki ez a statisztika?

eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO

(#51117) andorra válasza Dorian (#51110) üzenetére


andorra
őstag

Egyszerű tehát a képlet: meg kell kérdezni a Hivoxtól, melyik olcsóbb dobozt tudják a legjobbra tuningolni és azt kell venni. Ezentúl nem lesz gond a hangdoboz ajánlások terén. A tanácsokat úgyis többnyire olyanok kérik, akiknek -úgymond- nincs módjukban semmit vásárlás előtt meghallgatni.

(#51118) #71562240 válasza Mezga Aladár (#51112) üzenetére


#71562240
törölt tag

Kéretik előbb megérteni a másik mondandóját, és legfeljebb utána minősíteni, ha egyáltalán. Eddig úgy tűnt, te inkább a megértésben jeleskedsz. (Ráadásul a "Volt egyáltalán neked félmillás hangsugárzód?" "kérdésedet" a topik valószínűleg legnagyobb tapasztalatú tagjához intézted, akinek nem csak többévtizedes hobbija a hifi, hanem korábban munkája is. Biztosra veheted, hogy bődületes marhaságokat nem fog beszélni a témában, - de a lényeg nem a tekintélyérv, hanem a mások szövegének és közlési szándékának megértésére törekvés. Legalábbis errefelé igyekszünk haladni ebben a topikban - a Témaösszefoglaló érdekében is.)

Victor, a takarító

[ Szerkesztve ]

(#51119) bajnokpityu válasza andorra (#51117) üzenetére


bajnokpityu
félisten

Vagy olyat venni, aminek egységességében csak kárt lehet tenni tuninggal. Eszembe nem jutna sonatat, standartot tuningolni.

eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO

(#51120) blattida válasza bajnokpityu (#51116) üzenetére


blattida
nagyúr

Azokra gondolsz, amiket beleztem vagy azokra, melyek általában átmentek a kezeim között?
Amúgy 100+ pár, sokféle gyártó és típus, de ezek szerint félreérthetően fogalmaztam, ha az jött le nektek, hogy én azt írtam, hogy nincs minőség béli különbség közöttük, mert van, ezt írtam is, csak nem túl nagy differencia. Sajnos ez általános tendencia, nem csak a hifi területén, a gyártók ott spórolnak, ahol tudnak és ahol van bátorságuk, és tudnak és van nekik bőséggel kurázsijuk,a felhalmozott know-how sok mindre jó...

Az említett jpw és zsolt audio (heed) termékek pont a nagyon jól összeállított és nagyon egyben lévő csoportba tartoznak, melyeknél a gyártóik a stílusukon belüli maximális hangminőségre koncentráltak az alacsony árkategóriában (szerintem az angolok terméke egy fokkal jobban sikerült).

[ Szerkesztve ]

Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||

(#51121) bajnokpityu válasza blattida (#51120) üzenetére


bajnokpityu
félisten

no, nem mintha a "hájend"ben bármit lehetne. ott se raknak semmit, ami ár/értékben nem emel a hangon eleget. de a diy dobozok, mint jó alternativa, mert, hogy drága az alapanyag, nah,ezt nem tapasztalalom.

nem nagyon szokott sikerülni univerzális dobozt csinálni, úgy tapasztaltam.

eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO

(#51122) krichd1 válasza blattida (#51120) üzenetére


krichd1
addikt

Szerintem érthetően fogalmaztál. :K

Az év legjobb zenei albumai: http://tinyurl.com/ou4u3ql

(#51123) blattida válasza bajnokpityu (#51121) üzenetére


blattida
nagyúr

?

A diy azért jött, mint példa, mert az sk dolgokban fellelhető tudatos spórolás messze nem akkora mértékű, mint a gyáriak esetében és a diy dobozok árai messze nem szállnak el annyira...

Az univerzális dobozhoz rengeteg tudás és tapasztalat szükségeltetik, melyek előállításában a diy-erek általában kevesek, a gyártók meg nem érdekeltek.

Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||

(#51124) monroe8609 válasza blattida (#51123) üzenetére


monroe8609
aktív tag

sziasztok! mit gondoltok Pollen kolléga eladó cuccairól??:denon pma 360 erősítő és philips legend 2 hangfal??!!

Érdemes megvenni? aTV hangját váltaná ki!!

bocsi nem válasz akart lenni :U

[ Szerkesztve ]

(#51125) bajnokpityu válasza blattida (#51123) üzenetére


bajnokpityu
félisten

DIY esetében meg minig kiakadok, hogy szép, és jó dobozokat, hangszórókat hogy cseszik el "apróságokkal".

diyerek néha elvesznek részletekben, amikor ezer helyen ömlik a hajóba a víz, lépesek homokozólapáttal faragni valami hülyeséget. de komolyan, egyetlen kb azonos használt árú dobozomat nem adtam volna DIY dobozért. Miközben a láncom többi része diy, vagy manufaktárális.

gyártók sztem hamarabb csinálnak univerzális dobozt,mint teknikailag jót.
gyártók sztem meg pont,h érdekeltek, az lenne a jó nekik, ha mindenkinek mindenfélén egészen tetszene, mindenféle láncon.

eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO

(#51126) blattida válasza bajnokpityu (#51125) üzenetére


blattida
nagyúr

Ha mindenkinek tetsző univerzális dobozokat csinálnának, akkor sokkal kevesebb portéka fogyna, az nem érdeke a gyártóknak, az a vevők érdeke lenne...

Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||

(#51127) andorra válasza bajnokpityu (#51119) üzenetére


andorra
őstag

Tényleg? Én meg elhittem Doriannak, hogy ez biztosan nem igaz.

(#51128) Mezga Aladár válasza #71562240 (#51118) üzenetére


Mezga Aladár
veterán

Bocsánat, csak eszembe jutott a Dynaudio Audience 40 vagy a Jamo Concert 8 vagy a tanoy pindurka mercury sorozata. És van valaki aki ezeket a zseniális sugárzókat egy kalap alá veszi. Bár lehet hogy mostanában, csak a gyenge minőség dominál ebben az ársávban. Akkor sem hiszem, a dyno, vagy tanoy mostani belépő dobozai rosszak lennének. És ezek bőven ebben az ársávban találhatóak.
Elnézést hogy nem osztom a véleményét.

Accuphase E-306 integrált erősítő eladó.

(#51129) Bargyu


Bargyu
tag

Fejhallgato erositok topikban feltett kerdesre itt valaszolo, mert nem oda valo tema:

Szerintem két fundamentális probléma biztosan van a sodrott vezetékkel:
1. Az első probléma, hogy nem egyformán helyezkednek el az vezetékek:
A stranded conductor is made up of hundreds of strands (sometimes not much bigger than the thickness
of a human hair) bundled together to create a conductor. The strands on the outside present an ideal electrical pathway, but the ones on the inside have different electrical values. This causes the same
information to be distorted differently in different parts of the cable. The bigger the bundle of strands, the bigger the problem. The fundamental problem is that the position of each strand in the conductor is not consistent. Individual strands weave from the outside of the bundle towards the center and back again in a
standard bunched-conductor multi-strand design. Because the signal wants to take the path of least resistance, it will travel closest to the surface of the conductor – in this case the strands on the outside of the bundle. When an ‘outside’ strand weaves towards the center of the bundle, the signal will ‘hop’ to a neighboring ‘outside’ strand in order to maintain the path of least resistance. Since the strands are constantly wandering, the signal is constantly ‘hopping’ from one strand to another, causing the most harmful kind of distortion found in a cable. In addition, the contact between these bunched strands is less than perfect. The point of contact between strands is actually a simple circuit that has capacitance, inductance, diode rectification ... a whole host of problems. This happens thousands of times in a cable, and causes most of the hashy and gritty sound in many audio cables. This distortion mechanism is dynamic, extremely complex, and because of oxidation, will become worse over time.
2. A második pedig a mágneses interakció:
Magnetic Interaction is the other primary problem in cable design, both with a stranded conductor, and between conductors. A strand carrying current is surrounded by a magnetic field. Electric potential
is transferred as current inside a metal conductor and as a magnetic field outside the conductor. One cannot exist without the other. The magnetic field outside a conductor diminishes at distances away from
the conductor. (Density is 100% only at the surface of the conductor.) In a bundle, each strand has its own magnetic field. These magnetic fields interact dynamically as the signal in the cable changes. On a
microscopic level, a stranded cable is actually physically modulated by the current going through the cable, particularly with high current applications such as speaker cable. The more powerful magnetic
fields associated with the bass notes cause the greatest magnetic interaction, which modulates the electrical characteristics of the cable, which in turn modulates the higher frequencies. Because
the music signal modulates the contact pressure between adjacent strands, it also modulates the distortion caused by current jumping between strands.
Ezek nem jelentkeznek a normál vezetékeknél, ezért kevesebb kárt csinálnak.
WinServer 2012 - MQn vagy JPlay - JK Ciunas - csöves erősítő - Senn HD800

(#51130) andorra válasza Bargyu (#51129) üzenetére


andorra
őstag

Sorry, we dont't understand the 3 slavonic senstences.

(#51131) #07400704 válasza Bargyu (#51129) üzenetére


#07400704
törölt tag

Időközben biztosan neked is feltűnt, de ha esetleg nem, akkor halkan megjegyzem, hogy ez magyar topik!

[ Szerkesztve ]

(#51132) Bargyu válasza #07400704 (#51131) üzenetére


Bargyu
tag

ok elso hsz volt

(#51133) andorra válasza #07400704 (#51131) üzenetére


andorra
őstag

Pontosabban: magyarokról általánosságban. De attól még lehet magyar nyelvű. A lényeg ott van magyarul is, az nagyobb gond, hogy semmi előzménye, úgyszólván a levegőben lóg a téma, talán egy sodrott vezetéken, vagy valami másfajtán.

(#51134) krichd1 válasza andorra (#51133) üzenetére


krichd1
addikt

DACos topikban ott az előzménye, már ami maradt belőle.

Az év legjobb zenei albumai: http://tinyurl.com/ou4u3ql

(#51135) paye válasza Bargyu (#51132) üzenetére


paye
tag

...nomen est omen... :))

(#51136) andorra válasza paye (#51135) üzenetére


andorra
őstag

Olcsó poénnak híg a leve.

(#51137) sector86


sector86
újonc

Sziasztok!

Elég kezdő vagyok, egy kis infot szeretnék kérni.
Van egy ilyen hangfalam:

AEG LB 4710 Hifi hangfalpár subwoofer 2 x 500W
Fö jellemzök:
3-utas technika 2 x 500W PMPO teljesítménnyel - 2 x 200W RMS
4 hangfal bassreflex konstrukcóval és oldalt beépített 13 cm subwooferrel
Müszaki paraméterek:
Portok: 1 x stereo csavaros bemenet szett
1 x magas hangsugárzó, 2 x középtölcsér, 1 x basszus hangsugárzó
Frekvenciaátvitel: 20 - 22 kHz
Impedancia: 8 Ohm

Ehhez szerintetek milyen erősítőt illene vennem? A szoba kb 25m2-es, ahol van.
Nem feltétlen a maximumra törekszem, de gagyit sem szeretnék.

Előre is köszi!

(#51138) paye válasza andorra (#51136) üzenetére


paye
tag

Bagoly mondja.... :F

(#51139) krichd1 válasza paye (#51138) üzenetére


krichd1
addikt

Nem bagoly, papagáj. :D

Az év legjobb zenei albumai: http://tinyurl.com/ou4u3ql

(#51140) blattida válasza Mezga Aladár (#51128) üzenetére


blattida
nagyúr

Látom, hogy továbbra sem jött át, tehát: én nem hangminőségről, hanem felhasznált összetevők, alkatrészek minőségéről beszéltem/beszélek.
Ugyanazon alapelemek felhasználásával lehet szart, egész jót és jót is csinálni, nagyrészt erről szól a nagyüzemi gyártás. Persze, a drágább hangsugárzók szebbek, jobb csatlakozóik, szebb fóliájuk vagy furnérjuk van és nehezebbek (de még mindig pozdorjából gyártják őket) és például a legolcsóbb seas helyett az egyel drágább van bennük, esetleg válogatják is őket és már nem sima elektrolit kondik vannak a keresztváltóban, hanem bipoláris vagy nem polarizált típusok. Na, ebben érhető tetten a minőség béli kicsi különbség, ettől még lehet és van is hangban nagy differencia...

sector86
Szia!

Mivel ez a távol-keleti csoda csatornánként maximum 50-60 wattal terhelhető, ezért olyan erősítőt vegyél elé, melynek kimenő teljesítménye maximum 40 watt csatornánként.

[ Szerkesztve ]

Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||

(#51141) andorra válasza sector86 (#51137) üzenetére


andorra
őstag

Múszaki szempontból: 8 ohmosat és legyen kb. 2*30 W -os. A hangdoboz minőségét tekintve, már nem nagyon nyúlhatsz vele mellé.

[ Szerkesztve ]

(#51142) paye válasza krichd1 (#51139) üzenetére


paye
tag

:C :R

(#51143) Mezga Aladár válasza blattida (#51140) üzenetére


Mezga Aladár
veterán

"Látom, hogy továbbra sem jött át, tehát: én nem hangminőségről, hanem felhasznált összetevők, alkatrészek minőségéről beszéltem/beszélek."

Hát persze, mert a komoly gyártók ugyan azt a szutyok sugárzót és egyebeket használják mit az áruházi hifi gyártói. Maradva az előbbi példámnál, hol láttál te olyan közép-mély sugárzót, a kommersz gyártóknál mint ami a dynaudio dobozaiban volt.

"A felhasznált hangszórók között is kicsi a differencia ebben az ársávban (50-500 ezer)."
Talán mégsem olyan kicsi. De lehet nem egy helyen nézegetjük a dobozokat.

Accuphase E-306 integrált erősítő eladó.

(#51144) blattida válasza Mezga Aladár (#51143) üzenetére


blattida
nagyúr

Oké, befejeztem, mert látom, hogy továbbra is kötöd azt a bizonyos ebet.

A példádnál maradva, hol van a dynaudionak 50 ezres doboza? A gyártók alkalmazott gyártási elvéről van szó és értelemszerűen nem egy magnat 50 ezres doboz hasonlítunk egy dyno 500 ezreshez, ha korrekt és tárgyilagos akarsz maradni, akkor egy adott márka hangsugárzóit hasonlítsd össze például az általam említett széles ársávban.
Amúgy meg, nem is a konkrét ársáv az érdekes, mert írhattam volna 80-800 ezret vagy 100 ezer-egy milliót is.

Senki sem bántotta a dyno dobozod, ezért ne azzal foglalkozz, mert nem látod tőle a lényeget.

Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||

(#51145) Mezga Aladár válasza blattida (#51144) üzenetére


Mezga Aladár
veterán

A dyno csak példa volt, mint ahogy a tanoy és a jamo is. Ezeknél sokkal jobb van.
"adott márka hangsugárzóit hasonlítsd össze például az általam említett széles ársávban."
Ezt eddig még nem említetted.
A pontos hozzászólásod ez volt: " Egy 50 ezres és egy 500 ezres hangdoboz nem sokban tér el egymástól, nincsenek igazi minőség béli különbségek a felhasznált alkatrészeket között,"
Bár az 50 ezres kategóriát költői túlzásnak érzem.

Accuphase E-306 integrált erősítő eladó.

(#51146) blattida válasza Mezga Aladár (#51145) üzenetére


blattida
nagyúr

Rendben, én kérek elnézést.

A balladai homály fátyla mögött milyen dobozmárka az, mely sokkal jobb, mint a jamo, a tannoy és a dynaudio (mivel nem típust írsz)? Bár általánosságban márkáról nincs értelme beszélni, mert az említetteknek is vannak nagyon jó és komoly hangsugárzó típusai (főleg az utóbbi kettőnek).

Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||

(#51147) Mezga Aladár válasza blattida (#51146) üzenetére


Mezga Aladár
veterán

jmlab utopia

Accuphase E-306 integrált erősítő eladó.

(#51148) Mezga Aladár


Mezga Aladár
veterán

Elmesélek egy tuninghoz kapcsolódó sk. tapasztalatot.
Ezt ketten követtük él én egy dyno audience 40-el és a testvérem egy jamo concert 8-al, úgy 10-15 éve.
Külön csináltuk de a tapasztalatokat megosztottuk.
A belső kábelekről szólt a dolog. Jó volt a doboz csak egy kicsit zárt volt, lejárt a garancia, gondoltam hajrá.
A belső kábel, a nirvana erre a célra árult egyeres kábele volt.
A szerkezete, nagy tisztaságú réz, szálak összesodorva, és a szálak egyenként valamilyen lakkal szigetelve, ezért rettentő nehéz volt forrasztani amíg az ember rá nem jött a türkjére. A forraszanyag 4% ezüst tartalmú 0.5 szálú anyag volt.
Na dyno szétkap, kábelek kiszerelve majd ua. hosszúságban a nirvana beforraszt. Hozzáteszem a dyno, a hangsugárzóknál sarut alkalmazott. :Y
Az első meghallgatásnál, jött a hűha, milyen nyitott, mekkora tér, hihetetlen mikrodinamika.
Így maradt egy hétig, de mér hét közepén rájöttem, elhangoltam a dobozokat, a mély tartomány sovány, és erőtlen. A következő hétvégén, eredeti vissza, de így számomra már hallgathatatlan volt, megint zárt lett, kicsit unalmas. Megpróbáltam a nordost nálam levő hangfalkábelével, (az a lapos 5 szálas extrudált kivitel volt, a nevére már nem emlékszem) az eredmény borzalmas. Közben a testvérem ua. csinálta, de ő a kimber-t is berakta.
A következő hétvégén nirvana vissza, annyi módosítással hogy a mély-sugárzóhoz, dupla kábeleket szereltem összesodorva. Na ez végre a helyére billentette a hangképet, és kaptam, az eredeti hangképet+nyitottságot.
De sajnos az árnyékát a dobozka nem tudta átlépni, igazán nagyot és jól, akkor tudott szólni, ha a hozzá passzoló rotel integrált helyére, egy proceed költözött. De ez nagyon aránytalan volt.
Contert 8. Ott még voltak próbák a kábel hosszúságával, a sodrás irányával.
Az egy szenzációs all-round doboz volt, minden erősítővel élvezetes hangja volt.
A testvérem eladta(sajnos, lehet még mindig meglenne), helyére egy magneplanar hibrid került.

Accuphase E-306 integrált erősítő eladó.

(#51149) krichd1 válasza Mezga Aladár (#51147) üzenetére


krichd1
addikt

Dynaudio Evidence széria vagy Consequence Ultimate Edition, Tannoy Kingdom Royal :U

[ Szerkesztve ]

Az év legjobb zenei albumai: http://tinyurl.com/ou4u3ql

(#51150) Mezga Aladár válasza krichd1 (#51149) üzenetére


Mezga Aladár
veterán

Mire gondolsz? Érdekes dobozok. :K

Accuphase E-306 integrált erősítő eladó.

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.