Távol lesz még a bevezetése Még a VP9 és a HEVC is elég új és még nem halt ki a x264. x264-ben van elég sok minden. Majd ha az x264 kezd eltűnni, akkor jön ez.

[ Szerkesztve ]

Úgy tűnik, hogy az energiafogyasztás szempontjából is történt fejlesztés az LG 2018-as Oled tévéken.

LG OLED77W8 (pdf): 212W

LG OLED77W7V (pdf): 280W

A Dolby Visiont 4000 nites csúcson masterelik, a hagyományos HDR10-es tartalmakat 1000-1100 niten, ez a MaxCLL. Viszont a DV-képes tévék, külön a panel képességeihez igazítják a tartalmat, tehát nincs ilyen 1000 nit minimum előírás.

A %-ok a képernyő világos tartalmának kitöltését jelentik. Nyilván 100%-on az ABL miatt jóval alacsonyabb ez az érték. Érdemes még tisztában lenni MaxFALL fogalmával. Például egy filmet se masterelnek 400 nit felé teljes képernyőn, beleértve a HDR10-et és a DV-t egyaránt. Ezért van az, hogy nem vakít meg a HDR az "atom villanásnál" (annyi hülyeséget olvastam erről itt fórumon), erre még jön az ABL.

Enged már el ezt a szöveget, hogy a Sony nem enged annyi fényerőt, mint az LG, vagy más márka(ezért az LG hamarabb be is éghet). Az rtings is az A1 tesztjénél HDR-nél 10%-os ablaknál 681.et mért, sdr-nél 389-et. Hasonlót mértem én is. LG-nél pedig SDR-nél volt amelyik még a 200-at sem érte el. Így annyi fényere sem volt, mint a Sonynak(nem is kell).
A Sony egy dolgot nem enged állítani a többi gyártóval szemben, az pedig a színmenedzsment. Ez addig nem is baj, amíg a kezdetektől kalibrálva van a megjelenítő és a szürkeskála pontos beállításával, később pedig korrigálásával nem létszükséglet. De ha ezek nincsenek meg, egy több ezer órát ment kijelzőt már nem lehet majd jól beállítani.

[ Szerkesztve ]

codec project

Lg Oled fény megegyezik a Sony fényerő elnevezéssel, ez, illetve a kontraszt minkét esetben ami növeli a fényerőt.
LG fényerő megegyezik a Sonyn a sötét részek fényereje, ez használatos mindkét készüléken a fekete szint beállítására.
Az meg hogy a Sonynál 50-ig van a skála, az LG-nél meg 100-ig, megint semmit nem jelent.
Az is lehet, hogy azért nem látsz olyan nagy fényerőváltozást a Sonyn, mert le van véve a fényerő( a tied a jó esetleg), és közép állástól kezd nagyon sok fényerőt adni.
Az LG tulajok pedig nagy háttérfény beállítással nézik, nagyobb fényerő értéken, ezért lehet zavaró. Két kalibrált kijelzőt összehasonlítása lenne a mérvadó.

codec project

Van ebben egy olyan tényező is, hogy (legalább is a 7-es LG-nél), hogy csak HDR módban aktív a W al-pixel (WRGB osztás...), bár ettől függetlenül is magasabbra engedi csak az RGB pixeleket is HDR módban (az IN-START menü "Modul HDR" kapcsolója: Normal = Auto, avagy a gyári mód, hogy a W HDR-hez bekapcsol, vagy OFF: a W sohasem aktív, vagy ON: folyton világít a W az RGB mellé [ez amolyan debug mód lehet]). Pontosan most nem akarom újra lemérni, de nagyon durván 350, 450, 650 nit jön ki rendre SDR, HDR-RGB, HDR-WRGB (fehér ablakon) és mindog úgy 140-150 körül van a teljes képernyős fehér (SABL nélkül).

Ez a CMS kérdés azért is érdekes, mert igazából rég kilépett már az egész móka a CIE1931 keretiből (mindenki látja már a hétköznapokban, hogy nem elég jó ez a régi rendszer). A sokezer dolláros spektrókkal, frissen helyben finomhangolt tesztképek (pl. egy fehér téglalap, amire közvetlenül rámértek és pont ehhez a jelszinthez pöcögtették be a csúszkákat) sem néznek ki szemre pontosan ugyan úgy egy Rec709-hez közeli natív színterű PDP-n (pl. egy 9G Kuro-n, vagy Samsung F8500-on), mint egy ilyen WOLED-en, de egy RGB OLED megint más, ahogy egy Q-dot LED-LCD még másabb... Szóval a nagyon apró eltérések miatt én már rég nem aggódom. Főleg, ha nincs is hozzá sok ezer dolláros referencia műszerünk csak pár szár dolláros. Azzal bőven elég a hosszú évek alatt elcsúszó fehéregyensúlyt korrigálni (ami tényleg keményen elmászhat, főleg olyan technológiáknál, ahol számottevően öregszik a panel ezer órák viszonylatában is). Az pedig, hogy a fix gyári konstansok, amik a Rec709-et emulálják a natív színtérből "helytelenné" válnak-e a fehéregyensúly állítás után, már megint olyan kérdés, hogy vissza az előző két pontra (picit igen, de nem biztos hogy ez a legnagyobb baj, mert a szaturáció nem változik sokat az öregedéstől). Aztán menjünk át oda, hogy ez a 6 színű 3 csúszkás CMS sohasem volt és nem is lehet tökéletes. Ezt is tudjuk már nagyon rég (10+ éve, régebb óta, mint hogy a CIE 1931 elkezdett csődöt mondani), és idén el is kezdett leszivárogni a consumer szintre az egyedileg feltölthető 3DLUT (a '18-as LG-k is tudják majd, amit a '17-e csúcs Pana OLED, illetve amit a professzinális monitorok egy része már ~10 éve tudott...), aminek rengeteg előnye lehet (kényelem, pontosság, precizitás megőrzése, stb a "hagyományos" gyári konstansok + csúszkák helyett).

Most is van 6 színű 3 csúszkás CMS az LG-n, csak minek...? Az a 6 pont, amit kimérsz közvetlenül, az pontosabb lesz, a köztes színek pedig "random" vagy jobb, vagy másképp rossz, mert más rendszert használ az Auto színtér (ami egy komolyabb gamut mapping), mint a csúszkák (amik real-time "mókolások") és bonyolultabb a probléma, mint 6 pont és 3 tengely... Fel is adták (nagyon helyesen) és jön inkább a feltölthető 3DLUT. Ezek a csúszkás CMS-ek addig voltak jók, míg natívan is nagyon közel volt a panel és szabványos színtér, épp csak piciket kellett simogatni rajta, addig nem jöttek annyi nyilvánvalóan elő a limitációi (ha jól volt megoldva).

[ Szerkesztve ]

TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."

Szerintem minden ilyen hsz aranyat ér egy szakmai fórumon, főleg aki szeretne érteni a kalibrációhoz. A 3DLUT pl nekem új a 2018-asoknál... ps.:Janos666 hsz-eit mindig szívesen olvasom.

De van pár rész aminek utána kell olvasnunk

[ Szerkesztve ]

Sziasztok! Nem tudom láttátok-e hogy felkerült a hardverapróra jó pár oled hirdetés igen érdekes áron. Ti mit tudtok az eladóról és magukról a termékekről? Ezek újracsomagolt termékek? Azert w7 kevesebb mint 1 misiert igen fura...

Addig gyorsítottuk a világot míg mi magunk maradtunk le...

A legtöbb résszel egyetértek, a CMS-el nem tudok, a tapasztalatom ezt mondatja.
Ha a legtöbb neten megtalálható tesztet vesszük alapul, akkor igaz, és ezeket a teszteket én sem szeretem, mert a 6 ponton való mérés, főleg 100% gamut értéken sok mindent nem mutat meg, pláne, hogy ilyen a képen a legkevesebbszer fordul elő.
Azért nem értek egyet, mert én a 6 szín mindegyikén mérem a szaturációt 5 ponton, s még egy 24 pontos colorchekert is, s úgy állítom a CMS-t 75%-os értéken, hogy az minden ponthoz közelebb legyen, ne a 75%-os értéken legyen nagyon pontos. Nekem így jobb értékek jönnek ki a dE-re, s ami a lényeg, hogy a kép is jobb, mintha natív vagy automata a CMS. Nekem ez a tapasztalatom.
A 3DLUT-ra viszont kíváncsi leszek én is, hogyan fog működni. Meg ismerve a Calmant, ahogyan adja a szoftvereit, ki fogja megvenni?
Arra lennék kíváncsi, ha tudod, hogy hogyan fog működni ez? Mert most is használhat 3DLUT-ot aki htpc-vel használja a kijelzőt, ha akar, ott a displaycal progi. S ezzel a videolánc van kalibrálva. De ha a tévébe van feltöltve a 3DLUT, s csak a kijelző lett mérve, akkor mi lesz különböző források esetén? Akkor hogyan fog működni a 3DLUT egy korlátozott RGB kimenetű BD lejátszóval, egy másik bemeneten pedig egy full RGB jelet kiadó pc-vel? Vagy csak a tévé beépített dolgaira (tuner, médialejátszó) lesz érvényes a 3DLUT? Mert ha igen, én sok értelmét nem látom.

codec project

Persze, egy tökéletlen eszközzel is lehet elérni jobbat, mint a még tökéletlenebb eredmény, de ezt is TV-je válogatja, hogy mire jó, vagy nem jó a csúszkás CMS.

Példaképp próbáld ki az LG-nél, hogy SDR módban átállítod a színteret Auto-ról Wide-ra, aztán húzd be úgy a CMS csúszkákat Rec709-hez. és még mérned se kell, hogy lásd: nagyon nem passzol valami (de mérve teljesen egyértelmű). Ez nem annyira nyilvánvaló, de ugyan ez a hiba megvan akkor is, mikor az Auto színtérből indulsz, csak mivel sokkal kevesebbet pöcögtetsz a csúszkákon, így még nem igazán észlelhető. Úgy is mondhatnám, hogy két külön egymásra rakott réteg a színtér kapcsoló és a CMS csúszkák. Az első egy tökéletlen, de alapvetően korrekt elven működő gamut mapping, a másik csak egy torzitgatás-nyújtogatás-húzogatás, amin ha elég sokat húzol, akkor "szétszakad".
De HDR módban, ami "kényesebb", ismét látszik a probléma, ahol az Auto gamut mapping módból indulva is már a CMS csúszkák legkisebb tologatásával is elkezdneke felbukkanni apró képhibák (pl. táncikáló blokkos foltok az arcokon, mint ha tele lenne zajjal az anyag, csak épp a TV teszi oda, csak akkor ha tologatod a CMS csúszkákat).

Bár az LG-nél azért nagyon szűkös a precizitás is, amitől megint csak nehéz ezeket empirikusan visszafejtegetni, hogy hol mi miként dolgozhat (ahol tele van banding-el egy gradiens, ott nehéz megtippelni, hogy pusztán a precizitás hiánya miatt mossa össze, vagy eleve szar az algoritmus vagy LUT, amit ráereszt).

*** Erről jut még eszembe egy másik hasonló példa: a 9G Kuro-kon is totál hulladél a felhasználói menüs CMS, Egyrészt ugya "csonka" (nincs elég csúszka), de még az egyébként tökéletes szürke-skála is durván elszíneződik, ha tologatod azt a pár csúszkát. Pedig ... itt jön a csavar ... van egy hasonló CMS a szervizmenüben (az a féle, ami általában a normál menüben szokott lenni, csak csúszka helyett számokkal), amit oda állítasz ahova szeretnél, és úgy működik, ahogy elvárható (szép lineárisan skálázza a szaturációs gradienst, ahogy kell és nincs semmi káros mellékhatása, mint a felhasználó menüs CMS-nek). Ugyan ez a történet: ez külön "réteg" egymáson, amik mást csinálnak és másképp, az egyik jól működik, a másik nem.

Olyat játszottál már amúgy, hogy odatettél a műszerrel bepötyögött LG OLED mellé (SDR mód) egy 9G Kuro-t (ami kb. az egyetlen kijelző, ami tényleg jól keveri a színeket és kontrasztban sem hasal el nagyon az OLED mellett [a kettőt egyszerre a pref. LCD-k sem tudják...])?

----

A külső 3DLUT-al az a baj, hogy akkor működik igazán jól, ha egy "buta, nyers" kijelző profilozol. Ez nyilván megvalósul akkor, ha a belső elektronika kikapcsol *minden* színkezelést (ami triviális, ha eleve 3DLUT alapú és átvált profilozási módba, de jó egy nagyon buta monitor is, amiben eleve nincs is semmi processzor, ami babrálni tudja a színeket), és a panel natív színterét méred ki (vagy buta monitor esetén az egyszerű csatornánkénti kontraszt, avagy fehéregyensúly állítás még nem gond).

Ha dolgozik bármi "okos izé-mizé" köztük, akkor sokkal több pontot ki kell mérni, és sokkal nehezebb dolga lesz a szoftvernek is kitalálnia a mérésekből, hogy mi történik, mert ilyen szempontból a feldolgozás sajátossága is mind-mind random anomáliának tűnik, amit fel kéne térképezni és azt is korrigálni, de a profilozó szoftver alapvetően nem erre számít, így sokszor el is hasal ilyenkor.

Persze itt is áll, hogy tökéletlen szerszámmal is lehet javulást elérni. De a lényeg, hogy a külső 3DLUT-nak a legjobb egy teljesen "buta" mód, ha la tudnánk kapcsolni a TV-ben minden színkezelést (de a mai TV-kben ez általában lehetetlen, a natívnak nevezett mód sem valódi natív színtér...). Ha be van építve a készülékbe a 3DLUT képesség, ezt használja a gyári mód is, akkor jó eséllyel meg van teremtve az összes előfeltétel, hogy ideálisan lehessen használni (akár épp úgy is, hogy feltöltesz egy totál 1:1 no-op 3DLUT-ot a hardware-be és úgy profilozod, ha neked kényelmesebb így, bár a HDMI sávszél korlát miatt jobb az, ha bent van, főleg sok "sokbites", mert HDMI nem megy át 16 bit 4k-ban...).

[ Szerkesztve ]

TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."

A belső média lejátszó mennyire használható? Kadencia helyes megjelenítés, felirat és dts szempontokból? Jelenleg Wd streaming live lejátszóm van. Szívjak vele továbbra is vagy teljes értékű a belső is?

DVD, BD "struktúrát" nem kezeli, csak ISO-ban, külső feliratot nem látja, csak a beágyazottat. Szóval, a szinkronos MKV-k mennek neki a legjobban. Arra számíts hogy a GUI buta, nem lehet állítani semmit.. Nincs Jukebox sem, csak fájlszerkezet, mert még mappaszerkezetet sem lát. Ja és persze hálózatra csak 10/100 lan és DLNA van, vagy marad az USB. Ezen kívül a képe szép, a kadencia szerintem telesen rendben van minden formátummal, ha ilyen feltételekkel együtt tudsz élni vele. A WD 100x jobb kezelhetőség-kompatibilitás szempontjából, de a képminőséget illetően egészen biztosan elmarad a tévé belső lejátszójától.

[ Szerkesztve ]

"csak a zene van"

Miért fura én biztosan nem vének tőle tv főleg oled tv nem eleve kitudja honnan szerzi be ,másik fele nem gyári garanciával árulja ha egy ilyen drága tv tönkre megy nem hinném ki fogja fizetni a csináltatását. Szerintem ezek hibás tv-k olcsónég veszi és olcsón csináltatja meg .

[ Szerkesztve ]

Playstation 5 slim & SS Nova 7 & LG OLED65C9.Best games Last of us. Metal Gear Solid 1,2,3,4. ELDEN RING

Nekem A7 van, de még nem jöttem rá arra:
1, hogy lehet feliratot vagy szinkront váltani.
2, windows-val filmet küldeni rá hálózaton keresztül.
Erre tipp?

+1.
Ja es libreleeleccel termeszetesen.

Az én B7esemen: film elindít, le nyíl v középső gomb megnyom, alsó sor jobb szélén három pötty megnyom, megváltozik az alsó sor, ott lesz négy ikon: sub-hangsáv-stb-stb. Amennyiben a film nevével megegyezik a felirat file (srt jó csak), és van a filmben is felirat, akkor lehet váltani külső-belső között. Ez igaz usb-ről is, és minidlna-val is. Itt átkötünk a második pontra, a pc-re kell vmi dlna szerver program, plexet szokták ajánlani, de azzal van gond szerintem a transzkódolás miatt. Ha neked lennék, az universal media server-nek adnék egy esélyt.

[ Szerkesztve ]

Feliratot - Hangot lehet váltogatni (B7). 10/100 lan helyett meg ajánlott "Ac"-s wifin küldeni neki. (ha mód s lehetőség van rá)

A "Hogyan lehetsz milliomos?" c. könyvet egy csomagban árusítják a BTK-val.

Üdv!
Szvsz a B7 belső lejátszója teljes értékű. Nekem minden jól megy rajta, feliratkezeléstől a nyelv-váltásig sem volt semmilyen gondom. Forrásnak Synology NAS gyári DLNA-t és Plex-et használok (abban a DLNA is be van kapcsolva).

Asus AC66U-n az AC-s wifin (5GHz) nekem szaggat a 4K. 100mbiten minden tökély. Nem értem az okát...

Nekem kb 3napja van meg az A7-em. Most vettem észre a jobb oldalt szürke háttér esetén némi sávosodásd. Fehér háttérrel nem láttam. Mi lehet az ?

Near black banding. Összes oleden van. Ahogy járatod a panelt, halványulni fog idővel de eltűnni sosem.

Sávosodás, jól látod. Ez az oled technika velejárója (egyelőre ?), ami kisebb-nagyobb mértékben észlelhető.
A panel bejáródása közben folyamatosan csökkenni fog.

"csak a zene van"

Remek, akkor nem panel hiba.
Más: azt hogy tudom megoldani, hogy a tvbe dugott pendrivera másoljak filmet?

Akkor panelhiba, ha 200 óra múltán is "erősen" látható pl. 20%-os szürke mellett.

Pendrive-ra ílyen módon nem tudsz másolni szerintem. Rögzíteni lehet tévéműsort, de az más...

"csak a zene van"

LG C8 HDTVtest infó [link]

[ Szerkesztve ]

Sziasztok srácok!

OLED vásárlás előtt állok, egy EC930V-t cserélnék le 4k-ra.

Kiszemeltjeim a B7 és a C7. Ahogy nézegettem, csak hangszóróban, illetve dizájnban különböznek.Ezekben a tavalyi OLED-ekben van már beégés védő? Melyiket ajánlanátok a 2 közül?

Ugyanaz mindkettő. Különbség a talp és a keret. Beégés védő nem létezik, maximum olyan mint az előző linkelt videóban...

Gondolom ha automata fenyeron használom tv adasoknal akkor sokkal kisebb az esélye a beegesnek

A 930 beégett?

"csak a zene van"

Legfőképpen úgy, hogyha tudom, hogy az én felhasználási szokásaimnak ha nem felel meg az Oled a beégés miatt, akkor nem venném meg. Ezt kell mérlegelni mindenkinek...
Tudom ezt nem mindig egyszerű felmérni...

Milyen tv nézési szokasoknal nem vennél oled et?

Ezt kifejtenéd bővebben?

"csak a zene van"

Személy szerint amire nem venném meg:
- napi 10 óra kábelTV logókkal, háttérnek bekapcsolva
- napi sok óra multijáték egyféle HUD-al
- böngészés, napi Word, Excel, Photoshop melókkal

Amire igen: Pár óra film, sorozat logók nélkül.
Ritkábban 1-1 játék, max 50-100 óra kumulatív tartalommal.

Emellett alacsony OLED fény. Nagyon óvatos bejáratás (RTINGS úgy tűnik sikeresen beleégette két teszttévebe a kalibrációs ábrákat 20 percek alatt... érdekes a csatornalogó meg nem égett bele)

Ha meg voltal elegedve a 930-al akkor egy b7/c7-tol le fog esni az allad. Valamint ha az nem egett be nalad, akkor ez sem fog.

Addig gyorsítottuk a világot míg mi magunk maradtunk le...

Neked is volt 930as? Nem tudtam h egy oledet be kell járatni...

Ma szállították ki a C7-emet és hát ja igazatok volt LCD után ez egy másik univerzum. Ami meglepő, hogy még a youtube agyontömörített 4k hdr tartalmai is nagyon szépen néznek ki. A truemotion-t ti nullára állítjátok? Amikor átállítottam a gyáriról 0-ra kicsit zavaró/szokatlan volt az akadozás gyors kameramozgásnál, de a Planet Earth II epizód végére vagy megszoktam vagy nem volt már olyan gyors kameramozgás. Még milyen beállításokat érdemes átállítani? A BDMV-t külső HDD-ről el tudja indítani?