Ez itt, az elektronikával hobbiból foglakozók fórumtémája.
Lentebb összegyűjtötttem néhány elektronikával kapcsolatos, hasznos linket.
Gyorskeresés
Legfrissebb anyagok
- Bemutató Spyra: akkus, nagynyomású, automata vízipuska
- Bemutató Route 66 Chicagotól Los Angelesig 2. rész
- Helyszíni riport Alfa Giulia Q-val a Balaton Park Circiut-en
- Bemutató A használt VGA piac kincsei - Július I
- Bemutató Bakancslista: Route 66 Chicagotól Los Angelesig
Általános témák
LOGOUT.hu témák
- [Re:] [gban:] Ingyen kellene, de tegnapra
- [Re:] [bambano:] Bambanő háza tája
- [Re:] [Szevam:] Érzelmi magabiztosság/biztonság - miért megyünk sokan külföldre valójában?
- [Re:] Elektromos rásegítésű kerékpárok
- [Re:] eBay-es kütyük kis pénzért
- [Re:] [Tüzi:] Geek-hatarozo
- [Re:] [D1Rect:] Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- [Re:] [Luck Dragon:] Asszociációs játék. :)
- [Re:] [sziku69:] Szólánc.
- [Re:] Gurulunk, WAZE?!
Szakmai témák
PROHARDVER! témák
Mobilarena témák
IT café témák
Téma összefoglaló
- Utoljára frissítve: 2022-07-13 14:16:17
LOGOUT.hu
Hozzászólások
Kernel
nagyúr
A döglött itt bizonyára kapacitásszegényt jelent (lehetne zárlatos is, de akkor már régen rossz), ilyen hibákkal lehet találkozni TV-knél is, ami általában azzal jár, hogy vagy el sem tud indulni a tápegység, vagy készenlétben még megy, de amikor ráindítom a TV-t, leáll teljesen.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
darvinya
titán
Köszi.
Néztem az adatlapját és nem értettem, hogy logikai diagramban az X be(ki)menetnél I/O áll és az Y be(ki)menetnél O/I áll, és az X v. Y COM egyesített X v. Y ki(be)menet lehet.
Made Robot by Robot −Xiaomi 12T Pro gyászruhás / '06 Focus kombi szürke
darvinya
titán
Kernel
nagyúr
Mivel az IC kimenete felhúzóellenállást nem igényel, harmadik (lebegő) állapota sincs, így a 100k ellenállás látszólag nem tűnik létfontosságúnak, de lehet szerepe talán a tranziens átmenetek "szépítésében", vagyis valamilyen jelminőségi javításban.
A másik pedig egy bemenet, így nem mellékes a meghajtás megoldása, de ott is elképzelhető hasonló szerep.
Az R1 befolyásol, ha nincs az IC és R2?
Nem nagyon értelmezhető a kérdés, még az sem, hogy melyik részét akarod felhasználni, mihez akarod csatlakoztatni és milyen módon, ezek nem olyan mellékes dolgok.
Egyébként később láttam, hogy a "bilateral switch" kifelezést általánosságban az analóg kapcsolókra szokták használni: [link] Eszerint akkor nem véletlen, hogy:
CD4066: bilateral, bidirectional
CD14066: bilateral (de nem bidirectional, mert definiált bemenete és kimenete van.)
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
PHM
addikt
A CD4066-os egy 4 csatornás analóg kapcsoló.
Azért van I/O írva a lábakhoz, mert mindkét irányban kapcsol.
Úgy kell elképzelni, hogy bekapcsolt állapotban kis ellenállást képvisel,
míg kikapcsolva igen nagyot.
Ezért használható analóg áramkörökben pl bemenet választónak.
Kernel:
Az adatlapokat nézve nekem úgy tűnik, hogy csereszabatos a 2 IC.
[ Szerkesztve ]
Ma olyan bizonytalan vagyok... Vagy mégsem?
Kernel
nagyúr
Csereszabatos, az nem is kétséges, csak az egyik adatlapon következesen meghatározták a bemenetet és a kimenetet, illetve nem említették a "bidirectional" szót, emiatt gyanítottam valami "titkot".
De később láttam egy másik helyen, hogy ez is felcserélhető. Máshol meg azt írja egy fórumozó, hogy a 4066 és 14066 csak a gyártócégben különbözik, amúgy ugyanaz.
[ Szerkesztve ]
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
darvinya
titán
Annyit akartam kihozni, hogy a TC4052-es IC-t kiszeretném venni és a 4 kötésből 1-et megtartani.
Tehát a X0-Xcom, Y0-Ycom vonalat szeretném csak megtartani.
Amit kihagytam a karikázásnál, hogy az Xcom -ból jövő áramkör megy a Op.amp-ba aminél van egy 1MΩ-os ellenállás 4.5V felé.
Ha egyszerűen kihagyom az IC-t akkor a R1 és a 1MΩ egymásután jön, ami lehet jó is jeljavításban.?
Ugyan ez van Ycom -nál is, csak ott az R2 előtt így nézne ki: R2-ellenállás-4.5V-ra ellenállás
Ez így maradhat?
és PHM
Ebben a (#39802) darvinya hsz-ben a második felében leírtak keveredtek 4066 és 4052 IC adataival.
Tehát egyrésze 4066, a másrésze 4052.
[ Szerkesztve ]
Made Robot by Robot −Xiaomi 12T Pro gyászruhás / '06 Focus kombi szürke
Lompos48
nagyúr
A 4066 és 14066 funkcionálisan egy és ugyanaz az áramkör és a 4XXX CMOS széria tagjai. Motorola (manapság Freescale) annak idején megkülönböztetésül elébebiggyesztett még egy 1-est. Ők bilaterális kapcsolók.
A 4052 ellenben egy MUX/DEMUX áramkör, használható kapcsolási funkciók betöltésére is, de mivel van egy Enable/Disable funkciója is, a Disable parancsra nagy impedanciás (HighZ) állapotba megy a kimenet, hogy összeköthető/összekábelezhető legyen gond nélkül más kisimpedanciás állapotú kimenettel.
@darvinya Teljes rajzzal jobban lehetne tanakodni a kapcsolásodon.
[ Szerkesztve ]
Kernel
nagyúr
Akkor ezt nem láttam a doksiban (most már látom), hogy mégis van harmadik állapota, noha az itteni rajz esetében a 6. (inhibit) láb testelt, így ennél marad a két állapot.
(#39807) darvinya
Vizuális alapon én is jobban értek általában.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
darvinya
titán
Itt a teljes áramkör.
Amit szeretnék, hogy kihagyni a két IC(4066, 4052) és X0, Y0 áramkör alap hangzása maradjon minőségileg.
Made Robot by Robot −Xiaomi 12T Pro gyászruhás / '06 Focus kombi szürke
Lompos48
nagyúr
Ha a a két IC(4066, 4052) kimarad, akkor lehet rendesen "sepregetni", mert nem kellenek az IC2A, 3A, 6A, 6B, MODE kapcsolók, R32...35, C1...C4, csak így hirtelen. Az IC5C-t rövidrezárod, a fennmaradó fél opampokat átszervezed, hogy ne kelljen két fél IC-t használni az IC2B és IC3B helyén.
Ugyan gőzöm nincs mit szimulál ez az áramkör, de a rajz ezt "mondja".
darvinya
titán
Ha kiveszem 4066-ot akkor már nem tudom rövidre zárni IC5-t, mert maga IC5 a 4066.
Amúgy akusztikus gitár hangját generálja.
Mint írtad, hogy 4052 Mux/Demux IC.
Így az alaphangzásnál Mode kapcsoló nem kapcsol semmit és X0-Xcom / Y0-Ycom áramkör érvényesül.
Tehát van szerepe IC2a/b, 3a/b, 6a/b-nek.
Amúgy ha ezeket is kivenném, akkor kapok egy Overdrive szerűséget.
Made Robot by Robot −Xiaomi 12T Pro gyászruhás / '06 Focus kombi szürke
Lompos48
nagyúr
Ha kiveszem 4066-ot akkor már nem tudom rövidre zárni IC5-t, mert maga IC5 a 4066.
Arra magadtól is rájöhettél volna, hogy a 8-9 lábakra értettem.
Tehát van szerepe IC2a/b, 3a/b, 6a/b-nek.
A 6A, 6B és 3A kimenetei a 4052 általad nem szándékozott (1,2,3) bemeneteire vannak kötve, bemenetüket pedig a 2A hajtja meg. Akkor hogy van?
Én általában a rajzokból olvasok és nem feltétlenül a magyarázatokból. Ha szerinted nem jó amit írtam, akkor RAJTA!
[ Szerkesztve ]
darvinya
titán
Ne vedd sértésnek amit írtam.
4052-es most egy mixer.
Ez mondjuk helyettesíteném egy 2ák. 4áll. kapcsolóval.
Akkor pl: Y0 előtti R81 R82 közvetlenül lenne kötve R25 C26-al.
Az R82 és R25 egymás után 4.5V van kötve.
De ennek így lenne értelme?
Made Robot by Robot −Xiaomi 12T Pro gyászruhás / '06 Focus kombi szürke
Lompos48
nagyúr
Ha a 4052 "kapcsolóját " 250 ohmmal helyettesíted, akkor ugyanott vagy, mert ennyi annak az Ron értéke. Csak hogy ne kelljen újraszámigálással kínlódni.
darvinya
titán
Köszönöm
Tehát R81 R82-R25 C26 közé rakom 250Ω-ot úgy viselkedik, mintha ott 4052-es IC.?
Ez igaz minden egyes áramköréhez ami X0-3/Xcom, Y0-3/Ycom van?
Made Robot by Robot −Xiaomi 12T Pro gyászruhás / '06 Focus kombi szürke
Lompos48
nagyúr
A 4 "kapcsoló" azonos. De ha egyszerre kötöd, akkor gond van. A 4052 válogat, mindig egy, mint egy többállású kapcsolónál.
rostiron
őstag
Sziasztok.
Nemrég bekötöttem így 4db 8 Ω-os hangszorót, most 4db 16 Ω-ost kellene kötnöm 16 Ω-ra. A bekötés ugyan az ????
Gigabyte B55 Aorus elite v2, Ryzen 5600, 32GB DDR4, RX6600, XFX TS-550,
darvinya
titán
Igen egyenként kötném, csak fizikai kapcsolóval utólag ha kell
Made Robot by Robot −Xiaomi 12T Pro gyászruhás / '06 Focus kombi szürke
darvinya
titán
Ismer valaki 4ák. 2áll. kapcsolót(esetleg forgót)?
(#39818) rostiron
Kettőt sorba, kettőt párhuzamosan.
Made Robot by Robot −Xiaomi 12T Pro gyászruhás / '06 Focus kombi szürke
rostiron
őstag
Tehát úgy ahogy a rajzon van??
Gigabyte B55 Aorus elite v2, Ryzen 5600, 32GB DDR4, RX6600, XFX TS-550,
darvinya
titán
Igen.
Made Robot by Robot −Xiaomi 12T Pro gyászruhás / '06 Focus kombi szürke
rostiron
őstag
Köszi.
Gigabyte B55 Aorus elite v2, Ryzen 5600, 32GB DDR4, RX6600, XFX TS-550,
BTminishop
aktív tag
Tudom kicsit pofátlan de SOS helyzetben vagyok!!! Erről a kapcsolásról kellene készíteni NYÁK-ot.Valaki lenne oly szíves? Nagyon nagyon nagyon hálás lennék!! Kapcsolás Oltásokat nem kérek,hogy egy lusta dög vagyok!! Köszönöm előre is!
[ Szerkesztve ]
darvinya
titán
Nem oltástnak szánom, de semmit nem látni rendesen belőle.
Made Robot by Robot −Xiaomi 12T Pro gyászruhás / '06 Focus kombi szürke
BTminishop
aktív tag
Lerajzolom Tina próban csak akkor tudsz segíteni? :/
PHM
addikt
A műveleti erősítő típusát és invertáló-nem invertáló bemeneteit jelöld,
a tranzisztor típusa sem ártana, valamint rövidre zártad a tranyó
kollektorát és emitterét.
A vonalak a 2 végükön nyilakkal feszültség mérést akarnak jelenteni?
Ráadásul ez a kapcsolás nem tűnik működő képesnek.
Mi a feladata?
Ma olyan bizonytalan vagyok... Vagy mégsem?
Lompos48
nagyúr
PHM
addikt
Így már sokkal jobb.
A tranzisztor kollektora és emittere közül a rövidzárat kell még kivenni.
Ma olyan bizonytalan vagyok... Vagy mégsem?
Lompos48
nagyúr
A NYÁK pedig valahogy így nézhetne ki:
Ez az a szint, ahol el kellene kezdened gyakorolni a NYÁKrajzokat. 5 alkatrész azért közelít a minimumhoz.
Érkezik a kép is, de az előzőben hibáztam.
[ Szerkesztve ]
Lompos48
nagyúr
BTminishop
aktív tag
Köszi szépen!! Hát igen már elkéne kezdeni megtanúlni NYÁK-ot rajzolni csak nem nagyon tudom hogy fogjak hozzá
darvinya
titán
Visszatérve ehhez a témához (#39810) darvinya.
A Mode kapcsolónál a legalsó állás a kiindulópont.
A R32-R35 nincsenek letestelve így mindegyik hozzátartozó kapcsoló be van kapcsolva.
Kérdésem annyi, hogy a levezetésem jó-e?
(#39832) BTminishop
Ha nem akarsz foglalkozni maratással, fúrással ajánlom a próbapaneles nyákot.
Van a LochMaster nevű program amit erre találtak ki.
De én inkább egy kockás fűzetet szeretek használni erre.
[ Szerkesztve ]
Made Robot by Robot −Xiaomi 12T Pro gyászruhás / '06 Focus kombi szürke
Lompos48
nagyúr
Nem jó! A R32-R35 tényleg nincsenek letestelve, sőt egy ellenállással a pluszra vannak kötve. Mindaddig, amíg nem kapsolsz rájuk teset "1" szinten vannak emiatt. Ugyanakkor vedd észre, hogy a MODE kapcsoló 2 szelete nem ugyanúgy van kábelezve és nézd össe pozíciónként az adatlapban található funkciótáblázattal (6. oldal). Ezek alapján korrekt.
PHM
addikt
Egyszerű, néhány alkatrészt tartalmazó kapcsolásokkal kezdd.
Az első lépés a működő kapcsolási rajz, a nyákrajz könnyebb.
Ott már csak arra kell odafigyelned, hogy a nyákrajz megfeleljen
a kapcsolási rajznak, valamint arra, hogy a nyák tervezését mindig
alulnézetben, a forrasztási oldal felől végezzük.
Nem baj, ha hibázol, abból tanul az ember.
Ma olyan bizonytalan vagyok... Vagy mégsem?
BTminishop
aktív tag
Ezt a kapcsolási rajzot nem én terveztem/rajzoltam. Én 1:1be átrajzoltam.Amúgy nem sokára jön az önnáló projektem ahova várok majd pár segítő kezet mert még nem vagyok teljesen otthon az elektrotechnikában.
Üdv!
darvinya
titán
Az tudom, hogy kapcsoló fordítása különböző testelést ad egyes áramkörre.
De a 11/21 pontra nincs kötve semmi ezáltal minden bekapcsolt állapotban van.
Most írtad, hogy Nem jó! A R32-R35 tényleg nincsenek letestelve, sőt egy ellenállással a pluszra vannak kötve…., csak R nem ellenállás.
A végén írod Ezek alapján korrekt .
Akkor most melyik?
Made Robot by Robot −Xiaomi 12T Pro gyászruhás / '06 Focus kombi szürke
darvinya
titán
Ha nem akarsz foglalkozni maratással, fúrással ajánlom a próbapaneles nyákot.
Van a LochMaster nevű program amit erre találtak ki.
De én inkább egy kockás fűzetet szeretek használni erre.-idéztem magam.
kb. 2007 táján kezdtem foglalkozni nyáklapozással és akkor még sem fórum, se rendes leírás nem volt neten.
Mindent magamtól kellett kitalálnom.
Elsőre nem is egyszerűt választottam, hanem ezt:[link]
Azóta persze kialakítottam a saját technikát, de mindig figyelek/keresem/tanulok újdonságokat/könnyítéseket.
Made Robot by Robot −Xiaomi 12T Pro gyászruhás / '06 Focus kombi szürke
Lompos48
nagyúr
De a 11/21 pontra nincs kötve semmi ezáltal minden bekapcsolt állapotban van.
Mondjuk 12/21, mert úgy lenne helyes. Ugyanakkor, ha nincsenek sehova kapcsolva, akkor az IC 9, 10 lábain "H" szint lesz R33 és R34 miatt, ami a korábban említett funkciótáblázat alapján a 3. csatornát kapcsolja. Olvass figyelmesebben!
[ Szerkesztve ]
darvinya
titán
Bocs elírtam.
Helyesen 12/21 kapcsoló állásban mindkét IC bekacsolt állapotban van.
Azaz 4052-es esetén A(10) B(9) R33 és R34-en keresztül feszültséget kap.
A mátrix alapján Y3-Ycom és X3-Xcom áramkör jön létre.
A___B_____X_____Y
0___0_____X0____Y0
1___0_____X1____Y1
0___1_____X2____Y2
1___1_____X3____Y3
A 4066 esetén 5, 6, 12, 13 kapcsolók zárt állapotban van az R32 R34 R35 ellenálláson folyó áram miatt.
A párhuzamosan kapcsolt ellenállásoknák a kisebbiken fog érvényesülni.?
Vagy párhuzamos ellenállás számítás érvényesül.?
[ Szerkesztve ]
Made Robot by Robot −Xiaomi 12T Pro gyászruhás / '06 Focus kombi szürke
Lompos48
nagyúr
Nem
Helyesen 12/21 kapcsoló állásban mindkét IC bekacsolt állapotban van.
1___1_____X3____Y3
MIvel egyik sincs a nullára kapcsolva, mindkettő "1" szintet lát a felkötó ellenállások miatt, tehát bekapcsolva a 3. csatorna van, mint tegnap is írtam a 4052-ről.
A 4066 esetén 5, 6, 12, 13 kapcsolók zárt állapotban van az R32 R34 R35 ellenálláson folyó áram miatt.
Az ellenállásokon tulajdonképpen semmi (legfennebb pA nagyságrendű) áram folyik, mert CMOS vezérlőbemenetekről van szó. A 4066 bekapcsolt állapotban úgy tesz, mint egy kapcsoló, aminek a kontaktusellenállása 100 ohm körül van. Innen már úgy kell vele számolni, mint rendesen/mindig. Ami érvényesül, azok Ohm és Kirchhoff törvényei.
darvinya
titán
Köszönöm
Made Robot by Robot −Xiaomi 12T Pro gyászruhás / '06 Focus kombi szürke
darvinya
titán
A 4066 bekapcsolt állapotban úgy tesz, mint egy kapcsoló, aminek a kontaktusellenállása 100 ohm körül van. Innen már úgy kell vele számolni, mint rendesen/mindig. Ami érvényesül, azok Ohm és Kirchhoff törvényei.
pl: R84(3.9k+100) R85(330k) R86(6.8k+100) akkor bármelyik ellenállás értéket vehetem önmagában az be/elfolyó áramok miatt.?
A párhuzamos kapcsolás miatt feszültség állandó lesz.
Made Robot by Robot −Xiaomi 12T Pro gyászruhás / '06 Focus kombi szürke
Kernel
nagyúr
Ujjgyakorlat kedvéért megcsináltam én is, a panelt ugyan 5x5 cm-re méreteztem, ami kicsit túlzás, de azon még lehet faragni, illetve máskor még az alkatrészeket is szoktam utólag tologatni, tömöríteni.
Autorouterrel ment egyébként, csak egy helyen kellett korrigálni.
[ Szerkesztve ]
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
darvinya
titán
Ez így brutális.
Made Robot by Robot −Xiaomi 12T Pro gyászruhás / '06 Focus kombi szürke
Kernel
nagyúr
Nem véletlenül szoktam írni, hogy érdemes megnézni a szemléltető videókat, nem rossz játék, némi megszokás után (egy közepes projekt letolása után).
http://server.ibfriedrich.com/wiki/ibfwikien/index.php?title=First_steps
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
#22145024
törölt tag
Volt vmi spec indok, amiért targetre esett a választásod? Vagy csak így lett és kész...
mezis
nagyúr
Üdv.!
Vettem az ebay-ről egy ilyet.
Működik, igaz kicsit túllő a szabványon, 5,4 V-ot mutat a DVM-em, kb 0,2 A-es terhelésnél és terheletlenül is. (Ez kicsit több, mint a szabvány szerinti 5,25 V, de ez még talán nem lenne probléma.) Egyikét sem birtoklom a reklámban emlegetett csoda kütyüknek, csak az egyszerű NOKIA mobil telefonomat szerettem volna tölteni vele. Mobilom rövid gondolkodás után kitesz egy piros stop táblát, mellé a szöveget, hogy töltés leállítva.
Néztem az öreg szkópommal, a kijövő feszültség váltóáramú komponensét. Függőlegesen 10 mV/osztás, vízszintesen kb. 1 μsec/osztás. Az első kép csak pár mA-es terheléssel, a második kb. 0,2 A-es terheléssel készült.
Ennyire érzékeny lenne a telefonom a töltő feszültségre ? ("Labor" tápegységemmel néztem, 5,6 V-ot is elfogadta töltésre.)
mezis
Kernel
nagyúr
Régen még kockás papíron terveztem, indigóval tükröztem. Utána sok évig semmit nem építettem, szervizmunkával foglalkoztam. Mikor mégis rákényszerültem, próbálkoztam több programmal, de valahogy szokatlan volt mindegyik. Ezzel viszont a videók megnézése után máris alkotni tudtam. Bár lehet, akkorra már összeadódtak az előző próbálkozások tapasztalatai is.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.