Elengedett esetben úgy egy hét az esetszám duplázódása, ha jól emlékszem. Szóval tízezer fertőzőttből ~ tíz hét alatt megvan tízmillió.
Korlátos a népesség, ugye, szóval a 60% nyájimmunitás közelítésével R0 csökken, majd egy alá esik => nem két és fél hónap a buli, hanem több. Fél év, talán? Ilyen számok mellett ~ b@szhatod a mérsékeltre várt szezonalitást.

De a probléma alapvetően az, hogy egy súlyos beteg a külföldi tapasztalatok szerint egy hónapig vagy tovább is foglalja a kórházi ágyat, mielőtt elbocsátható. Azaz pl. 30k elérhető ágy fél év alatt ~ 180000 súlyos eset kezelésére ad kapacitást, többre nem.

Ennek a vírusnak a tulajdonságai mellett a kontrollálatlan 'elengedés' szimplán nem opció.

/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

Azoknak, akik szerint most nyitunk, és így is maradunk (remélem nem lesz ilyen, de a lehetőség megvan, ezért kell nagyon figyelni):

Lazítottak, de három hét után újra korlátozniuk kellett

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

Nem mind1, hogy sajtó alatt Nature-t vagy blikk-et értesz.

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

oke, nem hiszel a sajtonak.

mi a helyzet a tiszta adatsorokkal
global
USA
Spanyolorszag (valos kijarasi tilalommal!)
Olaszorszag

a lenyeg az exponencialis gorbe amin latszik a spanyol es az olasz esetben, hogy hol kezdtek el vedekezni, es hogy nott a fertozottek szama. ott az adat, ebbol szerinted hogyan kene mashogy ertelmezni a helyzetet?

Don't dream it, be it. // Lagom amount.

A nepesseg kevesbe mobil, mint amennyire ezek a matematikai modellek feltetelezik. Ezert csökken helyi szinten (vegyel egy falut peldanak) az R 1 ala meg joval azelött, hogy a falu 60%-a elötte megbetegedett volna.

Elég egy piaci nap, egy kisebb településen is nagyvárosi zsúfoltság alakul pillanatok alatt. Az árusok pedig minden nap másik település piacán árulnak.

akkor praktikusabban ugyanez, kicsit maskepp. Kepzelj el egy kisvarost 10.000 lakossal. Te benne elsz a csaladoddal egy hazban. Megkapod az influenzat. Könnyen elkepzelhetö. Mikor foldult mar elö az, hogy az egesz kisvaros -vagy a 60%-a meg lett fertözve?

Pedig a matematikai ujsagiroi-dominomodell szerint ennek igy kellene lennie, nehany het alatt.

[ Szerkesztve ]

Mert akkor lenne hiteles, ha maradna minden korlátozás?

Azért nyitunk, mert nem lehet fenntartani sokkal tovább a korlátozásokat, mert gazdaságilag belerokkan az ország ÉS mert az egészségügyet felkészítették egy esetleges magasabb esetszámra. Továbbá már vannak tesztek, vannak maszkok/kesztyűk/kézfertőtlenítők (1 hónapja sehol se tudtál venni, ma már a kínaiban is tudsz), és a lakosság is megértette, mit kell tenni (már aki ugyebár....).

Hagyjuk már ezt a rettegőzést, komolyan unalmas...

(#24209) Csókolom influenza R0ja sokkal alacsonyabb, mint a koronáé, azt vágod ugye? Valamint influenza védőoltás van, és elég sokan fel is veszik.

[ Szerkesztve ]

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

az influenzavirus kevesbe fertoz es joval rovidebb a lappangasi ideje.

az adatok nem az ujsagiroktol szarmaznak. ott a nyers WHO adatsor, es nem egy modell. ez alapjan az adatsor alapjan vannak kulonbozo predikciok, amik mar tenyleg modellek.

Don't dream it, be it. // Lagom amount.

Most neked melyik nyitás nem fér bele?

...ha nem most kéne nyitni, akkor mikor?

A külföldi, főleg európai 'nyitások' őszintén szólva igencsak megkérdőjelezhetőek, szinte sehol se sikerült az esetszámokat megfelelően lenyomni. Ilyen alapokról indulva két hét, és vissza kell csukniuk. De akkor is max. egy hónap, ha a lakosságnak több esze lesz, mint a helyi kormánynak és: nem nyit.

Itthon elég kicsi az esetszám egy lazításhoz. A folyamatban levő gyógyszerteszteket még érdemes lenne kis esetszám mellett megvárni, de ha nem kezd a lakosság nagyüzemben beer-pongot jáccani, akkor ez ~ meglehet. Csak majd időben 'zárni' kell, illetve fel kell arra készülni minden érintettnek, hogy: minden valószínűség szerint lesz majd megint zárás, talán még a mostaninál is szigorúbb.

/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

Bármikor lehetett, hogy az egész kisváros vagy legalább 60% megvolt fertőzve,csak nem lett beteg.

Nem 1-2 hét az EÜ felkészítése, nem tudom, ezt honnan találod ki, de nagyon nem.
Maszk+kesztyű használat: elég sokan jól használják, még többen tartják a social distancingot, nem fognak kezet, stb

Azért nyitunk most, mert (elvileg) nem emelkedik már drasztikusan az új fertőzöttek száma, és így lehet lazítani kicsit a megszorításokon. De ha neked kényelmesebb azt hinni, hogy "nincs itt semmi" az összes szakértővel szemben, akkor lelked rajta, hajrá.

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

"Maszk+kesztyű használat: elég sokan jól használják, még többen tartják a social distancingot, nem fognak kezet, stb"

Max a környékeden,nem tudom városban vagy vidéken laksz-e vagy tv-ben látod,de felénk is vicc kategória a maszk és kesztyű használat,még a kórháznál/ban is..jajj nem beszélve a távolság tartásról,már az is egyre lazább,minap figyeltem a postánál a sort..

[ Szerkesztve ]

…ASUS ROG Strix G17 2022 (G713RS)…ROG Ally…ROG Cetra True Wireless  MacBook Air M1  iPad Air  iPhone 14 Pro Max  Apple Watch Ultra…Samsung Buds 2/Live...PS5…JBL Charge V…

Rossz következtetést vontál le. Az az influenza nem volt halálosabb, mint a COVID-19. Azért volt annyi halott, mert nem volt semmi korlátozás, szabadon terjedhetett. De amúgy röhej, hogy ilyen alapvető dolgokat le kell írni, és nem lehet akár csak egy kicsit is gondolkodni.

***

6millio*0.2*.01 az nalam csak 120ezer, nem 600ezer...

Vótmá?Orbán: ősszel jön a második csata a járvánnyal
[link]

Nagyváros. Nálunk egész jó az arany, kb fele-fele. Én ennek már tudok örülni. Maszk meg ugye kötelező hétfőtől üzletekben, szóval nem lesz választási lehetőség.

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

Meg tömegközlekedésen is..most már kényszerből is használni kell.

…ASUS ROG Strix G17 2022 (G713RS)…ROG Ally…ROG Cetra True Wireless  MacBook Air M1  iPad Air  iPhone 14 Pro Max  Apple Watch Ultra…Samsung Buds 2/Live...PS5…JBL Charge V…

Jaja, ennek látom is értelmét. Mondjuk a betartatasra kíváncsi leszek hogy nekem kell-e szólni a maszk nelkuli idiotanak, hogy maszkot fel tesó, vagy az alkalmazottak fognak szűrni a bejáratnál.

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

Vagy rendőr és honvéd Nyilván majd a bolti alkalmazott.Amúgy 3 nap alatt 1 busz sofőrön láttam maszkot,közel 20 buszból.

…ASUS ROG Strix G17 2022 (G713RS)…ROG Ally…ROG Cetra True Wireless  MacBook Air M1  iPad Air  iPhone 14 Pro Max  Apple Watch Ultra…Samsung Buds 2/Live...PS5…JBL Charge V…

Oszt' az a számolás mi is akar lönni, koma

Mer' a súlyos tüdőgyuszi/fertőzött arány az ~ 0.1. Mivel beteg/fertőzött az 0.5 és a tüdőgyuszi/beteg az 0.2. Mijaza .01?

/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

..ősszel jön a második csata a járvánnyal..

Azt felejtette el hozzátenni, hogy jó eséllyel --- ősztől tavaszig
Most a meleg, napos tavasz + korlátozások mellett volt egy körül az R0. Télen még a (jelenlegi) korlátozásokkal együtt is fölötte várható.

/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

"....igy a varhato mortalitas is. marmint lehet csak a harmada-fele."

Azért informatikai fórumon vagyunk, a matematika itt sem hátrány.
R0=2 esetén az utolsó ciklusban fertőződne meg a Magyarországon lakók fele.
2-3 hét alatt kb 4.5 millió fertőzött, miközben a másik fele már gyógyul vagy haldoklik.
Legalább 200 ezer ellátást igényló beteg amiből 5000 lélegeztetésre szorul, az utolsó etaposok közül.

Szerencsére nem ennyire rossz a helyzet.

Bajorország napi fertőzési statisztikája.

02.03.2020,6
03.03.2020,7
04.03.2020,10
05.03.2020,22
06.03.2020,52
07.03.2020,19
08.03.2020,19
09.03.2020,84
10.03.2020,106
11.03.2020,117
12.03.2020,132
13.03.2020,255
14.03.2020,235
15.03.2020,166
16.03.2020,269 korlátozó intézkedések bevezetése
17.03.2020,466
18.03.2020,725
19.03.2020,784
20.03.2020,912
21.03.2020,1070
22.03.2020,612
23.03.2020,699
24.03.2020,1145
25.03.2020,1632
26.03.2020,1642
27.03.2020,1788
28.03.2020,1464
29.03.2020,870
30.03.2020,1016
31.03.2020,1780
01.04.2020,1964
02.04.2020,1956
03.04.2020,1978 Napi fertőzés maximum
04.04.2020,1445
05.04.2020,695
06.04.2020,1138
07.04.2020,1513
08.04.2020,1568
09.04.2020,1289
10.04.2020,926
11.04.2020,796
12.04.2020,418
13.04.2020,467
14.04.2020,750
15.04.2020,921
16.04.2020,879
17.04.2020,820
18.04.2020,487
19.04.2020,399
20.04.2020,406
21.04.2020,517
22.04.2020,604
23.04.2020,578
24.04.2020,516
25.04.2020,335
26.04.2020,168
27.04.2020,363
28.04.2020,338
29.04.2020,305
30.04.2020,224
Forrás: https://www.merkur.de/bayern/coronavirus-bayern-karte-fallzahlen-landkreise-staedte-tote-infizierte-sars-cov-2-13610678.html

Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

A középső 0.2 nem kell. Ld Diamond Princess, Izland, D-Korea és egyéb, normálisan tesztelő helyek.

Viszont a 6M még totál szabadoneresztett vírusnál sem egyszerre fog megbetegedni. Gyors a 2-3as r0, de a nagyobb városokhoz (szumma kb 5M fő?) képest a vidék biztosan némi késéssel futna be, rádadásul a vidék görbéje természeténél fogva laposabb lenne.

[ Szerkesztve ]

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

Tehat a tuneteket mutato esetek felenek tudogyulladasa lesz? Nekem kicsit soknak tunik.

4.5 millio parhuzamos fertozottbol kizart, hogy csak 5000 szorulna lelegeztetesre 200ezer ellatast igenylo mellett.

ahogy kinez 2-5% koruli mortalitasi adatok vannak (javits ki ha tevedek, home officeban nekem is megnott a munkaterhelesem es nincs idom kovetni, 1-2 honapja meg biztosan ennyi volt). ez ugy, hogy elotte is van egy hullam legalabb egy nagysagrenddel tobb halottat ad ki nekem.

[ Szerkesztve ]

Don't dream it, be it. // Lagom amount.

tulajdonképpen mi a fenének beszélgetni úgy, ha a másik oldal semmit sem foglalkozik a közben kijövő tényekkel?

sote kutatás, kijött, van minta, látszik, hogy országosan kb. 1% a fertőzöttség vagy alatta. ez innentől legyen már tény, passzátok meg és ne írjatok olyat, hogy stikában átment a fél országon. azt se írjátok, hogy nincsenek halottak, persze, hogy nincsenek, ha fertőzöttek sincsenek.

utána lehet beszélgetni arról, hogy lehetett-e volna eleve kevesebbet zárni (de egyébként: mégis hogyan, mit kellett volna mégis engedni még?), hogy mi várható most stb., de amíg a szkeptikus tábor újra és újra visszaugrik az eredeti elképzeléseihez, teljesen figyelmen kívül hagyva, hogy azért jönnek ám adatok az egészről menet közben, addig be is lehetne zárni a topikot.

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

https://index.hu/video/2020/05/01/koronavirus_teszteles_reprezentativ_sote_merkely/

szóval ezeket, ezek eredményeit azért ne söpörjük már le...

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

Az összes pozitívra tesztelt eset 1.8%-ha halt meg a DP utasok közül, japán VIP kezelés mellett. Mivel ott mindenkit többször teszteltek, ez egy kb használható halálozás/összes tényleges eset arány. Az idős vendégkör sem áll túl messze az egészségügyileg elég rozoga magyar lakosságtól.

A szintén nagyjából totál tesztelő Izlandon ez kb 0.6%, szintén VIP minőségi ellátásnál, feltételezhetőleg fiatalabb pácienskörből (Ausztriából hazatérő síelők és peches rokonságuk).

ok, ez a halálozás, feltételezem a halál beálltát tüdőgyulladás előzte meg.

[ Szerkesztve ]

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

Jelen elfogadott számok szerint a fertőzöttek fele teljesen tünetmentes.
A tüneteket mutatók négyötöde nem igényel kórházi ellátást, a tüneteik a megfázástól az ütős influenzáig terjednek súlyosságban.
A tüneteket mutatók ~ ötöde kórházba kerül, tüdőgyuszival.
Azaz a fertőzöttek tizede tüdőgyuszi-jelölt.

Veszett nehéz nem leb@szni a p*csába a 'szkeptikus' oldalt, ha az alap számokkal sincs tisztában, ugyanakkor erővel is vitaképesnek gondolja magát

[ Szerkesztve ]

/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

Legutobbi szamok szerint 80% volt tunetmentes.

A nyájimmunitás elérése bukásra ítélt kísérlet.

Amúgy nem lehetne egy laposföldes-korona topicot is nyitni? Mert a "komoly" topicban semmiről se lehet beszélni, itt meg 500-ból 480 hozzászólás arról szól, hogy 1 hónapja ugyan azt ismétli a műkörmös-konditermes kommandó.

Amúgy nem lehetne egy laposföldes-korona topicot is nyitni?

már van: [Konteó topic]

Néha egész szórakoztatóak, de farasztoak is. De ha csak 1 megerti közülük, hogy mi a valós helyzet, és elkezd adatok alapján gondolkozni, már megérte talan

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

Sose volt annyi. A korai statisztikákban szerepelt egy olyan, hogy a betegek 80%-a 'mild' eset.
Ez tesz annyit, hogy nem kórházi ügy.
Ehhez jött később az, hogy a fertőzöttek ~ fele mutat csak tüneteket.

/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

Kudarcra ítélt, de nem ezért: ha úgy vesszük, a népesség kb 1-2%-ának kiirtása árán viszonylag gyorsan elérhető lenne a nyájimmunitás A JELENLEGI TÖRZSRE. Ez brutál, meg nem €jrópai, stb - de egy lehetséges forgatókönyv. LENNE, ha lenne bármi értelme a világháború méretű áldozathozatalnak:

Fél éve sem tart még a járvány, máris szekérderéknyi mutáció kering - mi a garancia arra, hogy pl 2év múlva egy újabb változat ne fertőzze végig ugyanolyan hatékonysággal, kisebb vagy nagyobb halálozási rátával a már korábban átesetteket? Vagy itt mindenki életében csak 1x volt influenzás?

[ Szerkesztve ]

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

OK! Legyen ötvenezer a lélegeztetésre szoruló betegek száma. Nincs nagy jelentősége, mert ennyi beteget képtelenek lennénk ellátni.

A németek azt mondták, R0=1.1-ig képesek lépést tartani a betegséggel.

Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

Ez már megint egy elszigetelt (belterjes?) lakosság statisztikája ami kb semelyik másik népre nem jellemző számokat produkálnak.

⭐ Stella