Miért, ilyen magyar fizetésekkel mit várnak, atomprofesszort? Egyébként meg nem tudom egy könyvelőprogramhoz minek diploma.

Milyen magyar fizetésekkel? A programozók nem keresnek rosszul. De ha ez neked indok, akkor emiatt tanulj szarul, biztos megértik majd, hogy "szar fizetésért csak ilyen embereket találunk majd".

Másrészt ma már egyik cég sem keres olyat, hogy "kóder"

Többnyire kifejezetten ezt keresik. Adatbázist pöcögtetni, dzsunka legacy kódban bugfixelni és UI-on labelt tologatni bőven felesleges csúcsmérnököt alkalmazni. A munka 90%-ban favágó meló, nincs komoly K+F vagy tervezői tevékenység vagy csak nagyon kevés, azt meg úgyis megcsinálja az a néhány ember, akik húzzák a céget előre.

Megértik hogy szarul tanultál, ha nem kapnak jobbat nálad. Ennyi pénzért nem fognak. Kis pénz, kis foci...

Egy senior fejlesztő simán meg tud keresni nettó 500 körül. Egy IT elemző is. Ez neked kevés? Vagy mi ez állandó rinya a fizetésekkel kapcsolatban?

[ Szerkesztve ]

50 eves tata... En mar felek egyebkent, otven eves koromban mi lesz... Nem lesz egyszeru tartani a lepest

MZ/X

A 90 az mióta 500? "mi ez állandó rinya" a szövegértelmezés kapcsán? A 47k-s közmunkásnak is azt mondod hogy Bill Gates többet is meg tud keresni, oszt' legyen vele boldog?

(#3963) sutszi:
"Nem tudom milyen 90-ről beszélsz"
Miért nem olvastad el?
A 90k nyilván nem Bill Gates fizetése, hanem egy kezdő fejlesztőé, akkor amikor írtam. Több céget is megnéztem anno, nem voltak sokkal jobbak. Itt a fórumon mindenki tud okos lenni, hallott valakiről akinek a haverja látott egy újsághirdetést valahol, és akkor az az etalon. Aztán mint a jereváni rádióban, nem osztogatnak, hanem fosztogatnak, és egyesek a Dr. Prof. Master Architect 40 éves gyakorlatos fizetését nézik kezdő fizetésnek.

[ Szerkesztve ]

Basszus, en csak 42 vagyok es nyanya, de ez a hozzaallas azert sziven szur... aki nem most vegezte 2 eve az egyetemet, az mar csak egy gunyolando piszokfolt, ha allasinterjurol van szo?

12 éves példákat ne szedjünk már elő, mostanában inkább nettó 250 egy kezdő fejlesztői fizetés és nem 90. Abból meg azért ne haljunk már éhen. Érdekes módon itt mindenkinek az a tapasztalata, hogy a fejlesztők igen is nagyon jól megvannak fizetve, nem kell ehhez külföldre menni, te vagy az egyedüli aki szerint nem fizetnek sehol.

Feltennék egy egyszerű kérdést: Dolgozol-e és mennyi ideje IT fejlesztésen és mennyire naprakész/piacképes a tudásod?

Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP

[moderálva]

Fogd már fel: azért, mert NEKED nem jött össze valami, attól még se nem az ipar a szar, se nem a magyar helyzet. Érdekes módon másnak összejött... Most írjam le sokadjára, hogy 8 éve bruttó 500-zal és céges autóval indultak nálunk a junior fejlesztők? Magyarország, Budapest... De nyilván lesz erre is valami frankó válaszod.

Szabad munkahelyválasztás van, ha valami nem tetszik, akkor lehet máshova menni, már ha annyira nagymenőnek gondolod a tudásodat.

Szerk.: az állami szférás értetlenkedésedre direkt nem válaszoltam, és nem is tervezek - de ez most kikívánkozott belőlem a reggeli kávé helyett...

[ Módosította: radi8tor ]

(#3964) DopeBob & (#3966) axioma & (#3968) FLx :

Úgy látom sikerült a negatív oldalt megragadni...

50-60 év az igenis nagyszülői kor általában. Itt erre vonatkozott a megjelölés. Sem emberileg sem szakmailag nem volt degradáló célzata a megnyilvánulásomnak...

Egyébként a másik dolog, hogy nyugdíjból hívnak vissza embereket mert a tudásukra szükség van és nincs utánpótlás...

Mondja, Mr. Babbage, ha rossz adatokat ad meg a gépnek, akkor is jó válasz fog kijönni belőle?" Képtelen vagyok felfogni azt az értelmi zavart, ami valakit egy ilyen kérdés feltevésére késztethet. - by Charles Babbage

Az korrekt.

Nem lett jobb. Mi koze van a nagyszulo kornak ahhoz, hogy milyen mint munkaero??? Attol, hogy nagyszulo, miert kell letatazni?

Miért ne? Egyrészt az valós tapasztalat, másrészt akkor is ment a vetítés a 2 kilós nettó fizukról, a valóság meg ez volt. Most spec a lakáspiacot ismerem, mikor kitört a válság jöttek a tévések hogy zuhan a kecó ára, most kell venni... hol, mikor? Lehet hogy a panel meg a luxus ára csökkent, de a "normális", emberi kategóriákban egy fillér változás nem volt. Mindenhol csak hallom a valóságtól eltérő bemondásos infókat, és most higgyem is el? Lehet hogy van 250k-s nettó fizu is valahol, talán 1-2 embernek is, de a többségnek ez álom, nem a realitás.

250 nettó az már a 2-3 év gyakorlatos fejlesztő fizetése. Aki itt a fórumban kérdezi hogy mennyit kereshet, az nyilván nem 40 éves múlttal rendelkezik, és vezig posztra pályázik, szal a "hallottam valakitől aki látta" vetítést hagyjuk...

[moderálva]

Neked kéne már végre felfogni, hogy nem a 14 évesen diplomás zseni az alap, és nem úgy osztani az észt.

"Most írjam le sokadjára, hogy 8 éve bruttó 500-zal és céges autóval indultak nálunk a junior fejlesztők?"
Leírhatod, de attól még nem hitelesebb. Tesóm már gimiben Mandelbrot ábrákat rajzolgatott Linux alatt Javaban, fél doktorival indult 450 bruttóról (és most se kap sokkal többet, emelni azt sehol nem szeretnek). És akkor aki "csak" átlagos diplomás, az majd nyilván milliókat keres... És ez még korrekt multi, nem cigánykodó magyar.

(#3971) Goose-T:
"egyszer beszóltam neki emiatt, mégis engem moderáltak ki"
Vajon miért...

[ Módosította: radi8tor ]

3 év gyakorlatos fejlesztő 250 nettóért be sem hajlandó kapcsolni a gépet, nem hogy hasznot termelni. Esetleg napi 4 órában reális lehet. Ennyiért vesznek fel teljesen kezdőket mostanában.

[ Szerkesztve ]

A T-Systemsnél adnak cafeteriával együtt kb. nettó 170-et + negyedévente mozgóbér + évi 1 prémium. Átlagolva ez olyan havi 190-200k nettó. És ezért kb. annyit kell tudni, hogy hibajegyeket veszel fel és end-userek IT-s problémáit oldod meg távolról, már amit tudsz. Nem kell végzettség hozzá. Na most ezek után szerint egyetemről kijött fejlesztők elmennek bárhová nettó 250k alatt?

De én is kíváncsian várom Mercutio kérdésére a választ, hogy honnan szeded ezeket a 90k béreket és milyen tapasztalatod van IT téren. Neked fizetnek ennyit?

[ Szerkesztve ]

Ez a Trékom a 21. században, amiről én beszéltem az a magyar (bár viszonylag kulturált) cég, ami lehet hogy most többet kínál mint 90k, de hogy a T alatt van ma is, az biztos.

Ha olvastad a hsz-eimet, odaírtam mindegyikhez honnan van az infó. Amúgy meg üzemeltetési területen dolgozok.

Abban mi XXI. század, amire most is bárki jelentkezhet?

A bért pedig általában nem az addigi helyen maradás emeli, hanem vagy pozíció, de inkább munkahely váltás. Nem újdonság ez szerintem senkinek aki kicsit is ismeri a munkáltatók gondolkodásmódját.

Az üzemeltetés tág fogalom, a mancinéni nem tud nyomtatni egy vidéki önkormibantól a megyeszékhelyen lévő cégeknek teljes IT rendszereket telepítő és üzemeltető IT cégen át a kritikus rendszereket üzemeltető Linux /solaris guruig.
A másik amit nem szabad elfelejteni, hogy a tudasodnak csak azt a részét fizetik meg ami a munkádhoz kell, hiába tartozol az utolsó csoportba, ha a melód az első

Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP

Most itt nem rólam van szó, nekem már van munkahelyem, ebben a topikban azoknak kell infó akiknek még nincs. Ezért modom hogy maradjunk a földön, ne 8 diplomás Einsteinek fizetésével kecsegtessük a pályakezdőket, de úgy látszik ezt a vzozo félék nem képesek megérteni.

Na igen. Az evtizedek ota futo kodnak van egy nagy elonye, akarmilyen spagetti is: mukodik.

while (!sleep) sheep++;

Kritikus rendszer esetén

Tudok olyan vallalatiranyitasi rendszert amire már 5x annyit költöttek mint egy a jelenlegi folyamatokat lekövető új + adatmigrálás és tisztítás ára és még mindig kalap kaki.
Persze nem multi környezet...

Dr.Akula: Ha egy pályakezdőt egyetem alatt nem érdekli annyira a szakma, hogy a kötelezőn túl is szerezzen némi gyakorlatot és /vagy a jobb esélyek, több lehetőségért sem hajlandó (amennyiben vidéki) mozdulni az tudjon rá, de az összes többi pályakezdő számára azok a lehetőségek adottak amivel itt a srácok “dobálóznak“

Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP

Szia!

1 év gyakornoki tapasztalattal(éles projektekbe dobtak pár hét után) 250 nettó, véletlenül sem 2-3 év.

Akkor nem érted a szitut.
Itt eddig bárki bármit írt az Drakula szerint hülyeség /sci-fi/3 diploma+10 év gyakorlat + kisdoktori alatt elérhetetlen. Ha állami tulajdonú cégről van szó oda pedig csak csókosok juthatnak be.

Senki nem mondta, hogy nincsenek alulfizetett állások, de nem kötelező ott dolgozni mert a munkaerőpiacon eladható tudásra van kereslet és a 90k nettó többszöröse a reális bér, persze adott esetben ezért mozdulni kell.

Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP

Hogy egy kis ON téma is legyen:

Nem: férfi
Kor: 22
Munkakör: java fejlesztő gyakornok (vállalatirányítási rendszeren dolgozom)
Végzettség: BME mérnök informatikus BSc folyamatban (2 tárgy + szakdolgozat van még; ha minden jól megy nyáron diploma)
Nyelvtudás: angol felső, német alap
Netto fizetés: 924 HUF/óra (annyit kapok, amennyit dolgozom értelemszerűen; 20-30 óra/hét a megegyezés, általában az intervallum felső részében mozgok vagy túl is teljesítem, nyáron 40-et mentem)
Egyéb: segítenek a szakdolgozatomban (téma + konzulens + bíráló); ígéretet kaptam, hogy átvesznek diploma után teljes állásba; nagy tudású, segítőkész, jófej kollégák
Hely: Budapest, magyar kkv

+: az alkalmazottaknak szerződésük szerint tilos a bérükről beszélniük, de ha jól értettem az elejtett célzásokat, a friss diplomás junior fejlesztőket kb. bruttó 350k-ért (~nettó 230k) veszik fel, meg valamennyi cafeteria.
Ezen felül egy idő után lehetőség van otthonról is dolgozni néha céges notival, meg hallottam legendákat arról, hogy a cég esetleg fizet második, harmadik diplomát és egyéb továbbképzéseket, de ki tudja mi lehet az apóbetűs részben
Nagyjából ennyi jut eszembe hirtelen.

szerintem teljesen meddő ez a vita amit folytattok. ha valamennyire valós képet akartok kapni a dologról nyugodtan lehet nézegetni az egyetemek frissdiplomás-követő felméréseit, statisztikáit. ott elég frankó képet lehet kapni a kezdő átlagjövedelmekről, pl.: [link]
. bár úgy gondolom ez is torzít kicsit, szerintem szívesebben ad valaki konkrét számokat abban az esetben ha elégedett/jól keres, mint ha nem, de ez minimális. ezen felül meg lehet kiragadni olyan példákat - és biztos van mindenkinek ilyen ismerőse - aki programozóként nettó 150k-val helyezkedett el, vagy kommunikációt végezve nettó 350-nel.

"a jövötsajnos nemlehet tudni csakhamárotvagy deakormegmár azajelen"

Hát én se nagyon tudom miről beszéltek itt, hogy egy nulla tapasztalatos fejlesztő kiesik az egyetemről és rögtön letesznek elé 250 nettót...
Mikori tapasztalatok ezek, mikor voltatok ti kezdők?

Jelenkori tapasztalatok:
-Nem egész 2 év tapasztalat után adtak 230 nettót.
-Egy év után kaptam +20k-t, tehát most vagyok nettó 250k-nál 3 év tapasztalattal. Nem egyszer volt éjszakázás, minden szart megcsináltam, amit elém tettek.
-Ha pályázok valahova, akkor mindig túljutok bármilyen szakmai teszten, szakmai interjún, amikor kinyögöm a nettó 360-at akkor néznek rám boci szemekkel, és onnantól kezdve vissza se jeleznek... hmm

+1 Van olyan barátom, aki 10+ év után melózik nettó 350-ért.

Jah.
A 8 évvel ezelőtti nettó 250 úgy gondolom, ha figyelembe vesszük az inflációt a mai értéken kb nettó 325.
Nincs már jó világ! Ennyit lehetetlen junior-ként megkapni manapság. Mindenki rohadt kapzsi, és csak önmagával foglalkozik, és nem is lát túl a kis környezetén.

[ Szerkesztve ]

Keress meg, ha Data Engineer, Scientist szeretnél lenni!