Hirdetés
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- sziku69: Szólánc.
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- bambano: Bambanő háza tája
- eBay-es kütyük kis pénzért
- Sapphi: StremHU | Source – Self-hostolható Stremio addon magyar trackerekhez
- Parci: Milyen mosógépet vegyek?
- f(x)=exp(x): A laposföld elmebaj: Vissza a jövőbe!
- vrob: Próbálkozás 386 alaplap újraélesztésre
Új hozzászólás Aktív témák
-
válasz
sakal83
#42571
üzenetére
Max egy NAV vizsgálatot, ahol azt vizsgálják, hogy valódi-e a tranzakció.
Itt elsősorban azt vizsgálják, hogy rokoni kapcsolat áll-e fent és ez nem minősül-e rejtett juttatásnak.
Anyukám szomszédjával nincsen ilyen.Csak arra akartam felhívni a figyelmet, hogy random marhaságokat kitalálni nagyon könnyű, de még egyszerűbb elkerüni az így kitalált adókat.
Minden adót megpróbál majd valaki kikerülni, minél több az adó, annál többen és nagyobb összegben.
-
sakal83
addikt
válasz
D1Rect
#42570
üzenetére
Adjad
de hodd el, meg a mai jogstabalyok szerint is birsag jarna erte 
Ertek en sok mindent. Adozni nem, de szolgaltarasokat igenybe venni igen masok adojabol.
Ingyensor nincs es nem is lesz... Mindig borulas a vege ennek a felfogasnak. Ee minel nagyobb es hosszabb ideig tart, az aea annal nagyobb lesz. Lasd szocialista kommunista eszmek. Szepen besoportek a kulakoktol.
Nagyon elfelejtettek az emberek h 11 eve meg siras rivas volt, elotte 6 evvel vonyitas, 35 eve pedig kuss a nevünk.
Ugy gondolod, hogy nem lesz politikai reteg aki ennek az elere nem allna majd?Es akkor kb semmi nem marad, nemhogy adoterheles...
Csak kis erdekessegkent irom. Az USAban 1970es evekben berstop volt... Pedig ott kapitalizmzs van...
-
válasz
favagoJoska
#42556
üzenetére
A legnagyobb probléma, hogy van egy társaság(az állam) ami soha nincsen rákényszerítve, hogy hatékonyabban működjön.
Ha válság van, csak kevesebb pénzt osztogat szét, amit elvesz azoktól akiknek van.
Csak a politikai elégedettlenség szab határt annak, hogy mennyire raboja ki az állampolgárait."Ezt hivatott ellensúlyozni a progresszív vagyonadó."
Ez egy marhaság, a vagyont nem lehet normálisan adóztatni, most bedobták ezt, hogy a választók elhiggyék, hogy nem ők lesznek megfejve ha már leadták a szavazatukat. hint:de.
A georgista megközelítéssel lehetne adóztatni a vagyont, csak akkor mindenkinek kellne fizetni, az meg nem hoz szavazatokat. -
Egon
nagyúr
válasz
tototos
#42557
üzenetére
Ha ránéznél a topic címére, és nem vagy rest fellapozni az első hozzászólásokat, akkor már rég rájöhettél volna, hogy teljesen és totálisan off témákat indítasz el már sokadik alkalommal (és ez kezd fárasztó lenni).
Erre való a fórum Logout részlege, ott kellene ezeket fejtegetned. Mindenkinek jobb lenne... -
tototos
addikt
Persze ezt a részt is látom, sőt én is kocsival jártam BPre dolgozni mert fele annyi időbe telt és nem a 1 1,5 óránként induló buszhoz voltam kötve amit ha lekésel 1 perccel akkor vársz szépen a csodaszép Népligetben.
Lehet rosszul látom és elenyésző a számuk manapság de 15 éve sok fiatal vett nálunk valami olcsó autót(suzuki switft, lerugott Bmw stb) és azzal mentek fel alá a faluban. -
A Zéé
addikt
válasz
tototos
#42561
üzenetére
Nem ciki tömegeközpekedni, csak ha időpontra kell menni, akkor 10-ből 6-szor nem opció még városok közt sem. Nemrég kíváncsiságból megnéztem, Zalaegerszegről kellett volna 10 órára eljutnom Kehidakustányba (1000+ fős nagyközség, termálfürdővel, szállodákkal, 18 lyukú golfpályával...) és 7:55-kor kellett volna buszra szállnom. 30-35 km távolságról beszélünk. De nagyanyámnak Búcsúszentlászlóról (szintén kb. 1000 fős település ahol működő óvoda, iskola van, 15 km-re Zalaegerszegtől...) is vannak olyan időszakok, amikor órányi viszonylatban nincsen busz.
Lehet feszegetni az okokat, de az valóban rém gáz, hogy szimplán létszükséglet a háztartásonként minimum 1 autó. -
válasz
tototos
#42561
üzenetére
Igen, épp erre gondoltam:
a ruhákat pedig mindenki a helyi boltokból, esetleg országos láncokból pl. Deichmann szerzi be, ilyenről nem is hallani, hogy 100k-s kabát

Nálunk úgy néz ki az átlagember élete, hogy van Aldi, Lidl, Tesco (24 ezres város), ezekben megkapod országos szinten olcsón ami kell, ruhákat pedig ugyancsak helyben Deichmann, Kik stb., itt felöltözöl mondjuk 100k-ból tetőtől talpig, viszonylag jó minőségből, persze van kínai is ahol negyed ennyiből, de nincs olyan, hogy 100k-s ruhák vannak kitéve, és cikinek érzed az olcsóbbat venni, mert látod, hogy sorban állnak. Itt egyszerűen így élnek.
Az autózás pedig igen, itt mindenki autóval jár a szomszéd sarokra is, nyugdíjasok főleg, de BP-n is lassan mindenkinek van autója, csak ott nem 5 ezerből tankol, hogy elmenjen a város másik végébe 2 km-re időnként
falvakban pedig még ennél is lentebb adják, nincs shoppingolás amikor kedvük tartja, időnként átjönnek bevásárolni hozzánk. Egyszerűen más az élet, nem a BP-i életszínvonalat keresik az emberek, plázázást, stb... ami annyiból szomorú, hogy ezt nem is tehetnék meg, még ha van is rá lehetőség, mert annyira szar a fizu. -
Qtya123
őstag
válasz
tototos
#42561
üzenetére
Többet használják, de km-ben nem biztos, hogy több. Budapesten sokan többet mennek a szomszéd kerület végéig, mintha vidéken bemennél a falvadból a megyeszékhelyre vagy a szomszéd városba.
Persze aki jórészt tömegel a fővárosban annak olcsóbb lesz a dolog, mint vidéken a benzinköltség.
Eladocuccaim: na látod azt nem néztem, hogy melyik nap volt…
-
tototos
addikt
Az élelmiszer max egyenlő vidéken, de ha falvakba mész akkor a helyi kisboltban drágább lesz. Ruházat szintén zenész, az más kérdés, hogy egy faluban nem tudják megengedni maguknak a márkás dolgokat mert a legtöbbnek kajára sincs pénze.
A közlekedésről nekem kicsit más nézetem van, én azt látom, hogy vidéken sokkal többet használják az autót az emberek. Kicsit azt érzem, hogy ott tömegközlekedni ciki, és inkább vesznek valami bontó szökevényt és 5 ezer forintért tankolják. -
Qtya123
őstag
Mi az arénában a Nürnberget néztük. Az annyi volt amennyit írtam, teljes árú jegy.
A dugó és a benzin dolgot adom. Viszont Budapesten lényegesen több a HO lehetősége is.
A szolgáltatás meg olyan dolog, hogy a belváros a turizmus miatt valóban drága, de nem csak a belvárosból áll a
világ. Fogorvos pl simán majdnem fele annyi egy 18. vagy 10. Kerben, mint sok fogorvos a belvárosban. Ott rettenetes a felár. Én sokat éltem mindkét városban. A szolgáltatásokat olcsóbban vagy ugyanannyiért tudom igénybe venni és van választék.Pécsen pl nem volt autószerelő aki neki akart állni Lexus kuplungtárcsa cserének, mert hogy ezt a típust még nem
szerelték és nem merik bevállalni. Nem is értem miért, nem volt semmi extra űrtechnika. Mondjuk legalább nem álltak. neki kókányolni. Budapesten meg volt rá vagy 3 specialista több is Toyota/Lexus vonalon. -
válasz
Qtya123
#42539
üzenetére
Budapest Aréna cinema city jegy ár: 3290 Ft. Pécs Pláza cinema city jegy ár: 2990 Ft.
Itt egyébként főleg városokra gondoltam, mert ott figyelhető meg, hogy se IT, se semmi, gyakorlatilag sehol ami nem megyeszékhely, de azért meglepne, ha a megyeszékhelyek drágábbak lennének, mint a főváros, mindent összevetve - ahogy mondod, ingatlanoknál már azonnal megfigyelhető egy többtíz milliós különbség (albérletek is drágábbak), és a kaja lehet ugyanannyi.
Ezen kívül viszont, az már alapból nagy különbség, hogy nem kell a dugóban pocsékolni a benzint, nem feltétlenül kell tömegközlekedni/fizetőparkolni, minden közelebb van, nincs akkora turizmus ami hajtja az árakat, alacsonyabb az átlagbér (ez kihat a szolgáltatásokra), hiányzik a budapesti prémium a szolgáltatások áraiból (már csak azért is, mert a helyeket bérelni/vásárolni jóval olcsóbb, pl. étterem, fodrász) stb...
Itt nem hatalmas különbségekre gondolok, hanem mondjuk 10%-ra, mint a mozijegy ára. Városokban talán 20%-ra, de közben a fizetés pedig 30%-kal alacsonyabb. Ha le lenne bontva külön városokra, ott pedig inkább 50% lehet ez... Ez lett volna a fő mondanivalóm a vidékről, és a buborékokról, miszerint az ország fele 1M körül visz haza, ez nagyon nem így van Pest megyéből kilépve, megyeszékhelyekről kilépve pedig pláne... és az ország fele városokban, falvakban lakik. -
favagoJoska
aktív tag
válasz
D1Rect
#42550
üzenetére
"Mármint ugye a "kevesebb" ebben az esetben a "nem több"."
Az effektív adózást érdemes nézni. És akinek nagy vagyona van általában hozzáfér olyan optimizálási megoldásokhoz ami következtében kevesebbet adózik. Ezt hivatott ellensúlyozni a progresszív vagyonadó.
"Nehéz a tőkét adóztatni, de semmiképp nem az a megoldás, hogy a munkát adóztatjuk, mert azt könnyebb."
Ebben egyetértek. Én személy szerint azon az oldalon vagyok, hogy valamekkora progresszívitás azért kivánatos. Tehát a munkabér adóztatásánál is, viszont a vagyonokat sokkal keményebben és progresszívebben adóztatnám. Egész pontosan a nem produktív vagyonokat sokkal keményebben, a produktívat is progresszíven de nem olyan meredeken. Tehát nem produktív az ingatlan, yacht, autók ilyesmi. De nem úgy hogy a legkisebb vagyonfelhalmozást is büntetném. Pl a tök átlagos eset hogy valakinek van saját ingatlana meg 1 kiadásra amit öröklés útján (vagy saját maga kereste meg rá) szerzett meg. Ezek effektíve kevesebbet adóznának mint most. Aki viszont halmozza ezeket az igenis progresszíven fizessen többet. Semmilyen társadalmi haszna nincsen annak hogy valaki tucatszám halmozza az ingatlanokat, autókat, vagy akár yachtokat. Fektessen többet a gazdaságba pl értékpapírokon keresztül, vagy indítson vállalkozásokató (már ha az volt az érv, hogy hagyjuk kibontakozni a tehetségeseket...)
-
válasz
Qtya123
#42553
üzenetére
"Mert 15-20 évvel ezelőtt azért más volt a világ is. A szülők még abban szocializálódtak, hogyha ők mondjuk autószerelőnek, vagy villanyszerelőnek tanultak, akkor nem volt olyan könnyen lehetőség arra, hogy elkezdj vállalkozni ezekkel a szakmákkal és ha csak egy egészen picit is konyítasz hozzá és nem vagy totálisan teljesen béna és fogalmatlan, akkor elég jól megélsz belőle."
Azért az átlagnak egészen sok mindent tanítanak is az egyetemen.
Persze, vannak akik kisilabizálják a világot enélkül is, szülők, internet, könyvek stb. de tényleg ad az embereknek az egyetem.
Emelett persze ott van, hogy egy ügyes fodrász, autószerelő, ács némi munkatapasztalattal elkezd vállalkozni többszörösét fogja keresni mint bármilyen alkalmazott bármennyi diplomával. -
Qtya123
őstag
válasz
tototos
#42542
üzenetére
Ezt például nekem 15 20 évvel ezelőtt senki nem mondta, szülőktől csak az jött menj egyetemre és tanulj.
Mert 15-20 évvel ezelőtt azért más volt a világ is. A szülők még abban szocializálódtak, hogyha ők mondjuk autószerelőnek, vagy villanyszerelőnek tanultak, akkor nem volt olyan könnyen lehetőség arra, hogy elkezdj vállalkozni ezekkel a szakmákkal és ha csak egy egészen picit is konyítasz hozzá és nem vagy totálisan teljesen béna és fogalmatlan, akkor elég jól megélsz belőle.
Ott még úgy indítottál, hogy bedobtak az állami telepekre aztán hajrá, ragasztgasd a buszok fékbetétjeire a kopóréteget.Másrészt a szüleink gyerekeinél volt először lehetőség arra, hogy tömegesen egyetemre menjenek. Persze, hogy nyomták oda őket ezerrel, úgy gondolták az lesz a jó. És eleinte tényleg jó volt nekik, mert egy random főiskolát végzett irodista lényegesen normálisabban keresett, mint mondjuk egy bolti eladó, vagy átlag pincér. De mivel mindenki IS elvégzett valami főiskolát (nálunk a gimis osztályban az alig hármas tanulók is kivétel nélkül elmentek valami alacsony pontszámos főiskolára), emiatt átlag diplomának kb annyi lett ma az értéke, mint egy érettséginek. Ezért van az, hogy a buszsofőr ugyanannyit, vagy többet kap, mint random multinál a klimpírozó diplomás kislány.
Apám korkedvezményes nyugdíjas és mellette biztonsági őr. 10 nap munka és erre kap nettó 400-at + havi 25ezer cafeteria SZÉP kártyára és év végén még + bónusz SZÉP kártyára utalás. Előző cégemnél, meg csilli villi amerikai multi, a dresscode-os, belépőkártyás random billentyűzet nyomkodók diplomával kerestek nettó 500-at. Aztán, ha valamelyik 25 év alatt volt és elérte a 25 éves kort és csökkent a bére, hiába kérte, nem emeltek rá egy forintot sem. Na ma ilyen egy átlag diploma értéke. Ezért látod azt, hogy vannak akik 1 milla felett keresnek mindenfélével vállalkozásban. De egyet ne felejts el!!! Sokan nem napi 8 órával keresnek ennyit.
Plusz, hogy egy kicsit pikírt is legyek:
2022-ben 1.4 milla volt a bruttód.
2025-ben 1.9 milláért vállaltál melót. Tehát 1 milla feletti a nettód. Mégis mi a fenén háborogsz/csodálkozol/agyalsz? Tényleg úgy tűnik néha az írásaidból, hogy az a bajod, hogy mi az, hogy a random kisvállalkozók közül is vannak, akik megkeresnek ennyit? Igen... ha már a gimis osztálytársak, a 2-es tanuló volt osztálytársam is fűtésszerelő vállalkozást csinál és többet keres ennél. De erre meg azt tudom mondani, hogy megérdemli. Azért keressen kevesebbet, mert nincs diplomája? Továbbá mindenki előtt nyitva az út. Mondható rá az elcsépelt mondat, hogyha neki sikerült, akkor neked is fog.Csak tényleg furcsa 1.9 millás bruttó mellett ezeket az agyalgásokat rendszeresen olvasni tőled.
-
Ha kivesszük és a lakóingatlant elkezdjük külön kezelni, mert úgy döntünk, hogy ez a "közös érdek".
Azért, hogy ne legyen belőle szálloda és ne lehessen üresen spekulálni rá, vagy felvásárolni és kiadni hosszútávon.
Ezekből amire viszont tényleg van társadalmi igény, a hosszútávú kiadás, mert ha valaki pár évre egyetemre megy, összebútorozik valakivel, etc. valahol laknia kell, és nem éri meg, hogy emiatt vegyen ott ingatlant.
Ez szerintem érték, mert valakinek nagyon sok tőkét kell ingatlanban tartani, hogy mások ezt évi pár százalékért kölcsön tudják venni. -
sakal83
addikt
válasz
D1Rect
#42548
üzenetére
Ez nem politika, hanem gazdasagi. Itt elunk. Miert erdekeljen a nagy elmeleti diskurzus egy elmeleti vilagrol, ami kulfondon van es senki nem ismeri, csak olvasott rola 3 sort, igy fokent csak a fejekben letezik itthon.
USA rendszerrol megy a diskurzus, mikozben kb alma korte esete mindenben. 0%ig hasonlithato a mi vagy akar Europahoz. De jo vele peldalozni, mert a teljes kepbol kiragadott peldakkal lehet megerositeni es cafolni is a sajat elkepzeleseket.
A magyar oktatas meg mindig a neoklasszikus kozgazdasagtant oktatja, ami mar sehol nincs lassan 20 eve. Es ezert mindig meg a kereslet megtalalja a kinalatot a fo diskurzus iranyvonala.
-
válasz
favagoJoska
#42546
üzenetére
"miért csak a kevesebb adóztatáson keresztül tud megnyilvánulni?"
Mármint ugye a "kevesebb" ebben az esetben a "nem több".
Nehéz a tőkét adóztatni, de semmiképp nem az a megoldás, hogy a munkát adóztatjuk, mert azt könnyebb. -
sakal83
addikt
válasz
D1Rect
#42544
üzenetére
elmeleti tankonyv 1.0.Ha a vagyonhatas miatt a szorgalom es otlet nem jelent elonyt, akkor az a vilagnezet a status quo fenntartasa.
Lasd 48as szabadsagharc vivmanyai.
A tarsadalmon beluli hozzaadott ertek nelkuli vagyonatcsoportositas minden, csak nem elonyos. Es az ilyen jellegu vagyontranszfer extra modon tortenik jelenleg.
Lasd ingatlan. Semmirekellő 20 eves 3 ingatlant kiadva 80 even belul meg egy ingatlannal fog rendelkezni. 40 ev alatt meg 6-7 dbbal, a vegen 9-10db a zaras
Egy tehetseges 20 eves pedig rohan majd a lakhatasa utan es transzfereli at a vagyonat a fentebbi peldanak.
A fenti hatas vege elmeletileg az, hogy minden atcsoportosul az 1 peldahoz, es o hatarozza meg mennyit vesz el a lenti akar tehetseges retegtol.
Mar jo ideje ezert talaltak ki a kozos teherviselest, a savos adozast es a nem bejellegu bevetelek adozasat. Mi ezzel szembe megyünk. A fejlett tarsadalmakbsn ezen mar tulleptek, mi meg feltalaljuk a spanyol viaszt...
Most a ketgyerekes adomentesseg korlat nelkul a kedvencem. Sz szerintvazt jelenti, hogy vagyontranszfer lesz a ketgyerekesek fele.
A legdurvabb az, hogy sorrendben negativ egyenleg lesz (cca karosultak) :
- 1 gyerekesek ( 45e ft kieses/ho/haztartas
- nyugdijasok ( 30e ft kieses/ho)
- 1 gyerektelenek ( 30e ft kieses/ho)
Kedvezmenyezettek:
3 gyerekesek eltartottakkal ( plusz 22.5e/csalad/ho)
2 gyerekesek eltartottakkal ( plusz 37.5e/csalad/ho)
Ket vagy tobbgyerekesek eltartottak nelkul. (plusz 97.5e/ho)Feltelezve az eddigi mintak alapjan h kieso 1700 milliardot egyenlo aranyban kvazi fogyasztasi adokent szednek be minden embertol. (vagyonado hijan)
A fenti egyértelműen vagyontranszfer, meghozza allando! (ha kicsit megnezed a valaszto celcsoport kijelolese is tortenik, kvazi az elhalalozottak potlasa, ami a legundoritobb dolog a "szent cel" elfedesevel...
Tehat egy egyerekes csalad es egy ketgyerekes kozott cca 30 ev alatt 18 evig 67.5eft/ho majd 12 evig 130e/ho lesz. Es ez inflacikovato, tehat jelenerteken szamolando.
Ami kulonosen vicces, hogy nincs bermaximum, tehat mig eselyegyenlosdit jatszunk (kotelezoen kompenzalando identol!) ferfi es no kozott, igy celcsoporton belul is jovedelemollot nyit a rendszer a masik terhere. A beregyenlosdi jatek pedig a kimutatottan es a piacon ertekelve 17%ot jelent egy 2 gyerekes nonel, de ezt a ferfiak es a nemgyerekesek karara kompenzaljak a munkaltatok max 5%os elteresre identol)
Hozzaadott ertek pedig nincs!
Ez egy katyvasz.
-
favagoJoska
aktív tag
válasz
D1Rect
#42544
üzenetére
"Sőt, egyenesen kívánatos a társadalomnak, hogy legyenek akiknek van pénze, szorgalma és ötlete, hogy keressenek még több pénzt."
De ha ennyire szorgalmasak, tehetségesek, sok ötletük van, jobbak és ügyesebbek mindenkinél akkor ez a nagy tehetség túlnyomó részt miért csak a kevesebb adóztatáson keresztül tud megnyilvánulni?
Vagy inkább csak arról van szó, hogy egyre inkább olyan az adóztási politikája az országoknak ami a gazdagoknak kedvez, és a tőke sokkal jobban meghatározza azt hogy mennyi tőkét bírsz akkumulálni, mint a munka. Márpedig ez utóbbi alá tartozik a szorgalom és ötlet. -
válasz
sakal83
#42495
üzenetére
"Amit irsz a vagyonhatas miatt kialakulo szetszakadasa a tarsadalomnak. Erre KELL vagyomado es tobbkulvsos ado. Ha teszik ha nem az erintetteknek."
Ez világnézeti kérdés, van olyan, hogy nem tekintjük rossznak azt, hogy vannak emberek akiknek van tőkéjük.
Sőt, egyenesen kívánatos a társadalomnak, hogy legyenek akiknek van pénze, szorgalma és ötlete, hogy keressenek még több pénzt. -
tototos
addikt
Bár szerintem fórumot már alig használ a mostani fiatalság, de ha mégis akkor annyit elvihet magával, hogy nem csak az ITban lehet jó pénzt keresni. Ezt például nekem 15 20 évvel ezelőtt senki nem mondta, szülőktől csak az jött menj egyetemre és tanulj.
-
tototos
addikt
válasz
eladocuccaim
#42540
üzenetére
Pár korrekció: nem tőkés csaj a feleségem 1db lakása van amit szülői segítséggel vett 2018ban. Közösen meg 1 lakásunk van 70 millió hitellel.
Pont nem az elithez való hasonlítgatás volt az első hozzászólás és nem siránkozok hogy nem oda tartozom.
Lehet itt mindenkinek egyértelmű, hogy vannak olyan emberek akik hazavisznek 1-2 millió forintot havonta de ezek a bevételek nem jelennek meg semmilyen kimutatásban. Én ezt a megfigyelést írtam le az első hozzászólásban. -
eladocuccaim
tag
válasz
tototos
#42532
üzenetére
A FIRE az nem az, hogy nem halaz éhen, ha 6-12 hónapig nem dolgozol. Hanem az, hogy sokkal korábban elmehetsz “nyugdíjba”, mert a tőkejövedelmedből megélsz. Tök feleslegesen siránkozol. Igen, elmész a reptéri parkolóba, időszaktól függetlenül fogsz látni ezerszámra luxusautókat. Bemész az épületbe, 99% atom jó nők/csajok, akiket amúgy sehol máshol nem látsz. De teljesen felesleges méregeted magad a gazdasági elithez. Semmi értelme, azon siránkozol konkrétan már megint, hogy nem te vagy az ország királya. Ahelyett, hogy örülnél, hogy tőkés csajt fogtál ki. Baszki, fővárosi lakásaitok vannak, easy modeban élhettek. Alkalmazottként nem lesz Maseratid, se villád a budai hegyoldalon. Akiket te irigyelsz, azok nagy része nem most halmozta fel a vagyont, hanem az ősei sokkal korábban. Ez van.
Még több pénzt akarsz? Azt nem IT-sként fogod elérni. Ha nem tudsz kapásból 5-10 vállalkozási ötletet mondani, amiben nagy lóvé van, akkor sajnálom, de még az alap mindset is hiányzik. Segítek: építőipar bármelyik szeglete, szolgáltatások, amiért gazdagok fizetnek (pl kertészet), ha nő lennél.szex, nehézgepipar, gyártás, fuvarozás, autó-gumiszerelés, vendéglátás/hospitality, pályázatok-támogatott területek: pl napelem telepítés, stb. stb stb. De mindegy, mert ezekről akkor lekéstel, mikor egyetemre mentél / nem ilyen családba születtél. Pénz pénzből lesz.
-
Qtya123
őstag
válasz
sakal83
#42537
üzenetére
Én is így érzem. Budapest-Pécs az én összehasonlításom.
Ha nem a lakásárakat (bár már Pécsen is az van, hogy 40 milláért semmit nem kapsz, az kb a belépő alja) nézzük, hanem a hétköznapi fogyasztási cikkeket, élelmiszert, szolgáltatásokat, akkor kijelenthető, hogy semmivel sem olcsóbb.
A fogorvos olcsóbb ott, de ilyen minimális 5-6ezer Ft-okkal. Autószerelő semmivel. A kaja, meg minden egyéb pedig pontosan ugyanannyi egy ottani Obiban, Lidlben is, mint itt.Ja és egy érdekesség, ha már valaki a vidéki olcsóbb mozit mondta: Budapest Aréna cinema city jegy ár: 2200 Ft. Pécs Pláza cinema city jegy ár: 2990 Ft....
Cserébe, ha kell valami elektronikai termék, speckó cucc, alkatrész, stb... akkor 99%, hogy nem lesz egy darab sem Pécsen, vagy ha van, akkor drágábban, mint budapesti szaküzletekben. Így marad a rendelés fővárosi boltból.
-
tototos
addikt
válasz
Dare2Live
#42536
üzenetére
Többször írták már a csoportban, hogy a családi tőkével nehéz versenyezni. Tehát ha valaki örökölt egy budapesti ingatlant az fényévekkel előrébb van mint aki jó fizetésből akar most venni egyet. Persze van akinek sikerült, de az inkább szerencse, jókor lenni jó helyen.
-
Dare2Live
félisten
válasz
tototos
#42522
üzenetére
br 1.8-2misi fizu az MOon erősen kimagasló. BPn is. A feleségedé is átlag feletti.
De ebből nem lesz "balatonparti" nyaraló. Soha. 100efts kabát esetleg. Amitől nem leszel boldogabb.
Én nem tudok túljutni azon hogy hasonlítok. Ami szar de ez van. pl Látom, hogy zanzibárba megy akárki családostúl téliszünetben. Elképesztő storyline képek FBn. 5* VIP. Bazki de jól néz ki, ráérdeklődlődök ismerősnél pont náluk van uaz. Általa adható max kedvezménnyel 4főre kb uaz 3.8misi.
És őszre elfogynak télre a helyek. Nem a bérből/fizetésből élők tipikus nyaralóhelye.
Fele ennyiből olyat tudok ami ennél jobb lesz. De ettől még a képek elképesztőek egyszer kellene de gyereknek meg gitár kell meg állás szitu se legjobb és szarnak érzem magam.
De tudom a megoldást. Megyek a gyerekért oviba játszótéren maradunk. Az ovonő, gyári melós, front officos "közhivatalnok" nyomora jön. Olyan anyagi szituk, élettörténetek, hogy nem tudom értelmezni. 1ht maradunk. Úgy jövők el, hogy de nekem úristen de jó. Nehéz értelmeznem. -
tototos
addikt
válasz
Drizzt
#42533
üzenetére
Van mindenféle oka. Feleségem és én is olyan családból jövünk ahol mindig mindenen spóroltak, szóval kb belénk van nevelve hogy minden egyes forintot gondold át 100x mire költöd. Én emellé még valamilyen szinten maximalista is vagyok, mindenből a legjobbat akarom kihozni. Ahogy írod tényleg hibahatár 2-3 évente 100 ezer forintos kabát ilyen bevétellel, ebbe megmondom őszintén nem is gondoltam bele valamiért az volt a fejemben, hogy akkor havonta több százezret költenek ruhára az emberek akik ilyen boltokba járnak.
Az életszínvonal meg jó kérdés. Már többször leírtam, hogy baráti körömhöz képest legalább 2x annyit keresek, mégis a befektetéseket leszámítva ők hasonló vagy jobb színvonalon élnek mint mi. Szerintem amivel én nem igazán számolok fejben az a befektetések, amik majd valamikor jók lesznek de jelenleg semmit nem adnak hozzá az életszínvonalhoz. -
válasz
tototos
#42528
üzenetére
Vidéken nem kell annyi benzin (nincsenek dugók, nem napi 1 óra a munkahely), a ruhákat pedig mindenki a helyi boltokból, esetleg országos láncokból pl. Deichmann szerzi be, ilyenről nem is hallani, hogy 100k-s kabát
max a megyeszékhelyek plázáiban van 1-1 ilyen kis bolt, de nem az a tipikus, hogy sorbanállnak náluk. Olcsóbb a parkolás is, a kikapcsolódás, mozi stb., lényegében az egész élet olcsóbb, a fizetések viszont ezt nem követik le pontosan, sajnos sokkal rosszabbak, még ezekkel korrigálva is. -
Drizzt
nagyúr
válasz
tototos
#42522
üzenetére
Nemrég írtad, hogy havi 2M a bevételetek és nagyjából a fele megmarad. Tehát valójában simán meg tudjátok venni azt a 100e-es kabátot. Szerintem inkább valami egyéb mentális gátja van annak, hogy miért nem vesztitek meg. Tegyük fel másképp a kérdést: valójában mennyi az a havi bevétel, ami mellett szívesen megvennéd azt a 100e-es kabátot. Van egyáltalán olyan bevétel? Vagy mi az a maximális kabátra költhető összeg, ami szerinted havi 1M megtakarításból megengedhető? Nem érzed-e azt esetleg, hogy ha mondjuk 3M-re felmenne a bevételetek, valójában hirtelen úgy éreznéd, hogy onnantól a 2M-ból nem költhetsz el semmit?
Nem provokatív jellegű a kérdés. Csak érződik egy olyan, hogy hiába van nagyságrendileg jobb anyagi lehetőséged mint a magyar átlagnak és hiába elérhető az az életszínvonal, amire valamennyire vágysz, de mégsem mersz egyszerűen úgy élni, vagy nem tartod valahol helyesnek. Vagy van valami egyéb vágyad, aminek a gátjának éreznéd azt az évi 1-2 100e forintos kabátot, ami ilyen jövedelem mellett hosszabb távon valójában majdhogynem mérési hiba. (Jó, ha hirtelen ezután napi 5 ilyen kabátot kezdenél venni, az más.
Mondjuk én alapból azért inkább 5-10 évre szoktam kabáttal tervezni, ilyen időtávon meg a 100e végképp mérési hiba. De ettől függetlenül olcsóbbat szoktam venni, mert nem látom benne az extrát az olcsóbbakhoz képest. Elfogadom, ha valaki meg igen.) -
tototos
addikt
válasz
eladocuccaim
#42531
üzenetére
Miért is? Talán a FIRE lényege hogy spórolj mindenen és csak előre megtervezve költöd a pénzed?
-
tototos
addikt
válasz
I02S3F
#42527
üzenetére
Én most fél évig nem dolgoztam így mondhatni FIRE volt amit csináltam. Ami vonzó benne, hogy nem vagy kötve semmihez. Ha 2 3 napig nem akarsz munkáról hallani akkor sincs világvége. Alapvetően én is szeretem amit csinálok de van olyan, hogy nincs kedvem hozzá 1 2 napig. Tudom vannak akik olyan helyen dolgoznak ahol ez belefér de nekem nem volt még ilyenhez szerencsém. Mindig az volt hogy napi 8 óráért kapjuk a fizetést.
-
sakal83
addikt
Akkor, amikor az elethez szukseges joszagok kitermelesenek volumene nem elegendo a nepesseg eltartasahoz.
Japanban hasonlo problemak voltak 89 kornyeken, majd 20 ev stagnalas jott. Nem sokkal keresnek tobbet mint mi. Ez a rendszer csak globalizacioval es bevandorlassal tarthato fenn. Nelkule mint a kartyavar omlik ossze, mert a kapacitások feleslegesek lesznek kereslet csokkenese miatt, tovabba a kulkereskedelem pozitiv egyenlege nélkül nincs extra bevetel.
Par napja olvastam, hogy Németországban a szovetsefi elnok vagy kifene kijelentette, hogy itt a vege. 1960as evekben 1 eltartott jutott 6 aktovra, most 1re jut 2!. Celzott nyugdijkorhatar emeles lesz, tovabba megvagjak az EU forrasokat, es szukitik a szakorvosi ellatast, csak haziorvoson keresztul lehet igenybe venni. Ez mar az.
Nagyvonalakban pedig a joszagok, es az inaktovak kozotti feszultseget (nem akarnak dolgozni minden csak jar) az inflacio elintezi. Ez lehet penzbeli infla, de allami szolgaltatas infla (lasd elozo pont). Inflatorikus idoszak jon a demografiai helyzet miatt, ahol lehet almkdni Firerol, el is lehet erni, de a politika ki fogja szolgalni a tobbseg akaratat, akikben kialakul, hogy a vagyonosokat adoztassak...
Szerintem Trump - barmennyire ostobanak hisszuk- ezen a lrobleman dolgozik, marmint a csapata.
Gondolj bele, itthon egy ev alatt cca 40-50e munkahely szunt meg! A demografia miatt nem csokkent %san a foglalkoztatottsag. A KT jelentese is 27ig csokkeno foglalkoztatotti letszamrol ir...
Erdekes baranyfelhok gyulekeznek. Nalunk a cegnel 3 eve leepites megy, es 22%al csokkent a berunk vasarloereje (nem nott annyival mint az onfla) es nincs is ter ennyit emelni... Szukulunk, stagnalunk es nincs is remeny noni... Gondolom sok ceg van igy.
-
tototos
addikt
A teljes magyar társadalmat nézve. Vidéken sem kapod olcsóbban a kenyeret, a benzint vagy a ruhát. Persze ha nagypapám szabolcsi zsákutcafaluját nézem ahol 2 3 emberen kívül(polgármester és társai) jó ha megvan átlagban a minimálbér ott kitűnsz az 1 millióval és sokkal jobb színvonalon tudsz élni mint ők.
-
I02S3F
addikt
Én egyébként szeretem a munkám. Ezt a FIRE Fb csoportban is megírtam, hogy nekem nem büdös a munka, meg nem is célom korán nyugdíjba menni (igaz, megtakarítani is csak korlátozottan tudok). És bár értem, hogy ha nem fizetnének bizonyos munkákért, a kutya nem végezné el (például dugulás-elhárítás), szerintem elég depresszáló lehet csak pénzért dolgozni! Azért az élet ettől többről szól!
-
válasz
eladocuccaim
#42523
üzenetére
Ez is durva, hogy régen azért aki dolgozott, az esetek többségében szerette, amit csinált - legalábbis én ezt hallom, látom az idősebbeknél, nyugdíjasoknál. Ma pedig úgy érzem, ritka mint a fehér holló, hogy valaki szeresse, amit csinál, ne csak és kizárólag a pénz miatt csinálja. Ebből el is jutunk oda, hogy mindenki a kiutat, korai nyugdíjt, ingyenpénzt keresi...
-
válasz
tototos
#42522
üzenetére
Kérdés, hogy mi számít kimagaslónak; Magyarországon extrém nagy különbségek vannak a főváros, megyeszékhelyek, városok és falvak között.
1 millióval a fővárosban nem vagy semmi extra. Megyekszékhelyen előkelő, de nem kimagasló leszel. Városban kimagasló leszel. Falvakban te leszel a király.
Ezért is van sok buborék, hogy az ember körbenéz, és mindenki gazdag körülötte, ha éppen olyan helyen jár, lakik. Ha elköltözöl egy átlag közepes méretű városba, egészen más képet fogsz látni, nagyon-nagyon meg fogod becsülni az 1 milliódat.
Nem tudom, itt lesznek-e bármikor nyugat-európai stílusú kicsi, kényelmes, mégis gazdag falvak... -
eladocuccaim
tag
Ez egy munkahelyen is tökeletesen látszik. Akinek nincs az teper. Akinek meg ölébe hullik (igy vagy ugy), az mindig szarik bele, és elvan a minimum (szar) teljesitmennyel.
Ami engem csak azert idegesit, mert helyettuk kell dolgozni, es csak letszamban vagyunk tobben veluk. -
tototos
addikt
válasz
kovsol
#42519
üzenetére
Nem e szerint érzem magam jobban vagy rosszabbul. Csak pofon csapott a valóság, hogy a jónak vélt fizetésem mégsem olyan kimagasló. Feleségemmel sikerült most többet betérni ruha üzletekbe és az ott látott árak elgondolkoztattak, hogy egy plázában lévő ruhaboltban nem a NER elit fog vásárolni, tehát kb nekem kellene a 100 ezer forintos kabátot megvenni.
@Ziyan: és ugye most jött a nagy szja kedvezmény, majd apuka kihasználja a családi adókedvezményt és marad egy szűk réteg aki adót fizet. -
válasz
sakal83
#42518
üzenetére
A kovetkezo valsag ebbol fog kialakulni.
Ezen én is gondolkoztam már, egyre több ilyen ismerősöm van, az összes örökölt ingatlan albérletbe megy, mindenki "ingyen" szeretne élni, a (picit is) jobban menő réteg célja már ez lett, facebookos fire csoportban (ahol egyébként szépen látszik, mennyi tudatlan kerül ilyen helyzetbe) is többen írnak, kérdeznek ezzel kapcsolatban, mint valaha... felmerül a kérdés, hogy ha mindenki 35-40 évesen nyugdíjba akar menni, és megy is, hiszen sokaknál csak idő kérdése a 80-100 millás ingatlan öröklése (2.4 millió nyugdíjas van, mondhatjuk, hogy a felének van jó ingatlana, ami albérletté fog válni), és eladása/kiadása, amivel már rögtön megvan az átlagkereset szintje, mikor válik fenntarthatatlanná az egész rendszer?
-
sakal83
addikt
válasz
tototos
#42516
üzenetére
Osszessegeben sok embernek van 1m+ bevetele, tobbnek, mint alkalmazottnak. 1m kereset alkalmazottkrnt felso decilis. De Te dolgozol erte, mis sokan a vagyonbol keresik, amely teljesen igazsagtalan egy munkaalapunak hirdetett gazdssagban, mert gyakorlatban az albérletek, a sokadik ingatlanok, es a kamat es reszvenyjovedelmek kamatmentesek...
Volt szomszedunk 300e netto jovedelem es 1.5m alberlet adomentesen... 35 eves egyedulallo...
A kovetkezo valsag ebbol fog kialakulni.
-
tototos
addikt
válasz
sakal83
#42514
üzenetére
milliós jövedelem csak a KSH adatokban számít jónak. Nyilván nincsenek konkrét számok a nem munkabérből származó bevételekre, de az érzésem, hogy sokkal többen visznek haza nettó 1 millió felett havonta mint amit a statisztikában látunk.
Nem akarok senkit meggyőzni semmiről. Egyszerűen csak leírtam a gondolataim azzal kapcsolatban, hogy nem érzem magam annyira kitüntetett helyen mint amit a KSH statisztikából ki lehetne olvasni. De az is lehet, hogy rosszul látom és örüljek annak, hogy hitel nélkül is vehetek magamnak dolgokat. -
I02S3F
addikt
válasz
MrCsiT
#42507
üzenetére
"nem tudom azt a logikát hová tenni, hogy ha nekem nem csak az alsó polcos szemét élelemre futja, attól még miért kellene több adót fizessek?!" -
Először is tágabb kontextusban: Nyilván, ha az ember keres (mondjuk a pasi a háznál) 1 Misit, az egészen odáig álom összeg, amíg rá nem jön az ember, hogy javakra cserélve ez milyen keveset is ér, mert a világ pénzét is el lehet költeni!
Másodsorban, igen tudom! Keresztanyám gyermekkoromban panaszkodott, hogy emelték a fizuján 10-15%-ot és ezért egy másik adósávba esett és a nap végén kevesebb lett a fizuja
. Ez nyilván fáj! A két kulcsos adónak ez az egyik hátránya.
És ez demotiváló!Kiegészíŧés: Azért 1 Milliót könnyebb adóztatni, nagyobb kulccsal, mert abból még mindig több marad, mint ha egy bérminimumot adóztatsz. Nem feltétlenül igazságos, persze, mert 1 Milliót nagyobb hozzáadott értékkel keres az ember, magyarul nem a semmire kap ennyi pénzt.
-
sakal83
addikt
válasz
tototos
#42513
üzenetére
Azert ugye azt erzed, hogy a beradatokrol irogatsz, amiben vilagosan benne van h a 5+ fot alkalmazo cegek alkalmazottjainak beret tartalmazza. Kozben probalod meggyozni a statisztika valotlansagarol a nagyerdemut.
A nyugdijasoket, a vallalkozoket, a politikusoket, a tokejovedelmeket stb. nem tartalmazza az altalad idezett stat.
"nettó 1 milliós jövedelem csak a KSH adatokban számít jónak"
Abban lehet igazad, hogy biztos, hogy 5% felett van az aranya az aktiv nepessegnek, akiknek a havi rendszeres ossz jovedelme 1m felett van.Eves viszonylatban, pedig a tokejovedelmeket es egyeb egyszeri jovedelmeket tekintve 10%nak is van havi 1m ftja.
Ismeroseim kozul jo par embernek 6-700e ftos a netto jovedelme, kozben havi 5-600e ft az albi bevetel es az utobbi evekben boven havi 1m+ volt a kamat es reszvenynyereseguk...
-
tototos
addikt
válasz
MrCsiT
#42507
üzenetére
Feleségemmel együtt nettó 2 milliós bevétellel számolhatunk. Hiteltörlesztőre elmegy 500 ezer havonta. Nem vezetjük a kiadásokat, de nagyjából a bevételünk felét költjük el éves szinten.
Azzal is tisztában vagyok, hogy a magyar társadalom nagyon nagy része jóval kevesebb bevétellel rendelkezik. De biztosra veszem, hogy nem csak a népesség 5-10%-a keres nettó 1 millió felett. -
PainKiller13
őstag
válasz
H A M M E R
#42508
üzenetére
Igen ez akkor jó ha a nagyapa rendszerváltásnál a sor előtt állt... Megkeresni rá a beugrót kb lehetetlen, főleg ma.
-
H A M M E R
csendes tag
válasz
tototos
#42499
üzenetére
Ezt a nyaraló kiadást leírhatnád részletekkel (mennyit ér a nyaraló, milyen felszereltségű pontosan, mennyi bevételt hoz, és mennyi munka van vele). Akár ide, akár privátban, de lehet a "Mibe tegyem a megtakarításom" topicba illik inkább. Én is gondolkodtam sokat, hogy egy lakást éri meg venni befektetésként és kiadni vagy egy ilyen nyaralót. Viszont nekem az jött ki eddig mindig, hogy nem éri meg a nyaraló biznisz, mert vagy lényegesen több meló van vele, mehetsz pár naponta ágyneműt cserélni, ami idő, benzin, stb, vagy fel kell venni erre egy embert. Vannak speciális esetek pl.: ha a nyugdíjas nagymama ott lakik és ezt megoldja ingyen, vagy nagyon olcsón szerezted/újítottad fel a nyaralót. 30-40 Ft/ fő árért már 4-5 csillagos hotelekbe is lehet szobát kapni, szóval ahhoz hogy ilyen áron tudd kiadni a nyaralót, ahhoz kb ugyanaz a szinvonal kell pl. jakuzzi, stb..
-
MrCsiT
addikt
válasz
tototos
#42502
üzenetére
Önmagában az általad írt 1M bevétel (nettó, 1 főre) nem értelmezhető, hogy sok vagy kevés. Nagyon sok egyéb paraméter kontextusában lehet csak vizsgálni:
- párod is hoz ennyit? (ugye olvastuk, hogy családos vagy); Ha nem hoz, mi az oka? Pl.: vigyázni kell a gyerekre és ez is ér család szinten annyit, hogy ne égjen ki és emiatt kevesebb vagy olcsóbb munkát vállal el;- mennyi a havi fix kiadás? (ha havi 60e rezsit nézünk, mellé a mobil- vagy tévé részlet - ha van - további akár havi 50-60e lehet, azt is ide kell számolni);
- mennyi a hiteltörlesztés teljes havi díja, amit levonnak?
Hiába van 1M bevételed, ha 400-450e azonnal elmegy hiteltörlesztésbe, akkor valójában 550-600e a bevételed azon része, amivel gazdálkodhatsz, és itt már bizony hiányzik 400e a nap végén, amikor azt számolod, jó vagy sem a bevételi szinted?Van vidéki házaspár ismerősöm, akik 2x 300e bevétellel működnek, hitel vagy nagy igények nincsenek, így ahogy elmondták, akár az egyikük fizuját is félre tudják tenni.
Ezért írtam, hogy fontosak az egyéb paraméterek.Fentiekkel együtt is, amikor azt olvasom, hogy valaki a nettó 1M-t szanaszét adóztatná, azzal nem tudok egyetérteni, mert ahogyan te is, én is látom az élelmiszerek és egyéb termékek brutálisan emelkedő árát, és nem tudom azt a logikát hová tenni, hogy ha nekem nem csak az alsó polcos szemét élelemre futja, attól még miért kellene több adót fizessek?!
Rácsatolva Drizzt 42506-os hsz-ére: a nem munka jellegű jövedelem a társadalom jelentős részénél szerintem nem értelmezhető, mert megtakarítás vagy befektetés nincs, csak a hónapról-hónapra túlélés. Holott, egyébként lenne az a réteg, aki tudna megtakarítani, csak az akarat hiányzik.
-
Drizzt
nagyúr
válasz
tototos
#42492
üzenetére
Személy szerint akit ismerek és nem IT-s és ismerem a fizetését, senki nem keres netto 1M felett. De még az IT-s ismerőseimnél se mindenki, hiába dolgozik akár 10+ éve erős multinál.
Viszont amit írsz jelenséget, az természetesen létezik. Statisztikában teljes rendelkezésre álló jövedelmet is szoktak kihozni, ami tartalmazza a nem munkabér jellegű bevételeket is. [Anno bankmonitor csinált ennek alapján ingatlanpiaci értékeltség cikket.] [Viszont a rendelkezésre álló jövedelemről a KSH-nál csak ilyen statot látok]
-
Csabroncka
addikt
válasz
tototos
#42502
üzenetére
Azt is nézd azért, hogy a rövidtávú kiadás nem egy álom... Egyrészt rohadtul amortizálja az ingatlant, másrészt ha nem te vakarod azt a bizonyost a falról és függönyről, akkor sok költséggel is jár.
Teljes költséget nézve biztosan 10% felett lehet vele keresni, de azért kell gyomor hozzá, meg befektetendő tőke is.
A másik oldalt nézve 50-80 ezer forint két főre egy közel szállodai színvonalú ellátásért nem sok, pláne ha egyedül a semmi közepén reszelhetsz a kedveseddel... ez mostanság nagy divat
, hogy insta sztár legyél, csak emiatt nem gondolnám, hogy mindenhol van pénz lóvéra 
-
Csabroncka
addikt
válasz
tototos
#42502
üzenetére
"havi szinten 900 ezer bejön nekik nyaralónként", most mondom neked, hogy a hétvégéken kívül ezek biztosan nem mennek főszezonon (nyári szünidő) kívül. Nem tudom milyen épületekről beszélünk, de nekem ez a havi 900/nyaraló nagyon sántít.
Mi vettünk a Gerecsében egy ilyen szocdizájn nyaralót, itt is van ilyen "dugó" lak, ránézésre 35-40 milka állhat benne. A naptár alapján a hétvégék foglaltak, meg jan 5.-ig, de nincsen telt ház, 2 főre 80/éj. -
tototos
addikt
válasz
eladocuccaim
#42500
üzenetére
Ráckevén a Duna partról beszélünk. Lehet én próbálok megtakarítani is de számomra a napi 50 ezer forintos bérlés már nagy kiadásnak számít.
@Csabroncka: rosszul fogalmaztam, a lényeg az hogy havi szinten 900 ezer bejön nekik nyaralónként. -
Csabroncka
addikt
válasz
tototos
#42499
üzenetére
Szerintem ezeket az infókat mindig érdemes elosztani 2-vel. Egy Horvát, de balatoni nyaralót sem tudsz a főszezonon kívül 100%-ban kiadni.
Azt aláírom neki, hogy ünnepek és hétvégék mehetnek fullosan, de, hogy a főszezonon kívül 100%-ban ki van használva, kizárt.
A bevétel ugyanakkor valós lehet, ha csak a hétvégéket nézve ~50 ezer/éj/ nyaralóval számolsz.
Új hozzászólás Aktív témák
- LG 27GR95QE - 27" OLED / QHD 2K / 240Hz & 0.03ms / NVIDIA G-Sync / FreeSync Premium / HDMI 2.1
- 173 - Lenovo Legion Pro 7 (16IAX10H) - Intel Core U9 275HX, RTX 5080 (ELKELT)
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone Ultra 9 285K 32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- IKEA (HAVREHOJ) tablet tartó
- ÚJ Quansheng UV-K6 adóvevő eladó
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest
de hodd el, meg a mai jogstabalyok szerint is birsag jarna erte


És őszre elfogynak télre a helyek. Nem a bérből/fizetésből élők tipikus nyaralóhelye.
. Ez nyilván fáj! A két kulcsos adónak ez az egyik hátránya.
, hogy insta sztár legyél, csak emiatt nem gondolnám, hogy mindenhol van pénz lóvéra 

