Ez erősen szakma függő. IT-ban valszeg MSC nélkül is el vagy, de mondjuk Közgáz, mérnöki területen kevésbé.
Az szinte biztos h multik (már helyi szinten is) közép, de inkább felsővezetéséhez valszeg kelleni fog

Multinál kelleni fog? Ez nagyon meglepő számomra mert nekem az a tapasztalatom, hogy multinál szinte csak a munkatapasztalt számít. Hallottam olyat is hogy diploma nélkül dolgozik valaki és nem a kezdő mérnök szintjén.

Dehogy kell kell közgáz/mérnöki pályán msc. Felsővezetőnek lehet, de oda úgyis kapcsolat számít. Mondjuk nézz szét a felsővezetésben pár helyen, tele lesz szociológus, testnevelési főiskola, meg ilyen arcokkal.
Már eleve az egyetemen oktatott tárgyak legalább 70%-a bullshit, a másik 20% meg elavult, vagy sose lesz rá szükséged. És akkor van kb 10% amit meg elfelejteszvizsga után 2 nappal.
Tudom tudom vannak kivételek.

[ Szerkesztve ]

Maga a papír miatt nem. De ha dolgozol mellette, és olyan dolgot csinálsz diplomának, ami érdekel, és tényleg hasznos, akkor sokat számíthat szerintem (én így csináltam, és ezt tapasztaltam).

Annyira jó olvasni ezt, hogy mások is osztják a véleményt, mennyire felesleges idő- és energiapazarlás volt az egyetemi tanulmányok 90%-a, illetve mennyire nincs sok köze az utána a karrierben való boldoguláshoz, mennyire elavult és színvonaltalan és nem hatékony. Én mindig is ezt mondogattam, de szinte egyedül voltam ezzel.

Ehhez hasonlot en is kerdeztem itt a forumon nehany honapja mivel tervezek MSc-t csinalni, csak nem Hungarisztanban. Sokan valaszoltak hogy az X jobban megeros, foleg SWE vonalon (bar meg mindig nem tudom hogy EE vagy CS mester legyen).

Ami teljesen ertheto szerintem, viszont siman lehet part-time nyomatni az MSc-t munka mellett, szoval papirja ES tapasztalata is lehetne mondjuk Z-nek.

Mas:
Behivtak SAP Next Talent Program interjura. Van esetleg itt valaki aki volt ilyen programban naluk? Barmilyen velemeny? Nem csak a programrol, hanem ugy magarol a cegrol.

Eppen csinalom a Msc-t munka mellett, de szerintem maximum a hozzaallasomat fogja dijjazni a jovoben (is) egy munkaltato, nem az ujabb diplomamat.

iPhone 11, PS5, 18’ cbr500r, 23’ Octavia 2.0 TDI

Itt dolgozom, bár a programról nincs semmi infóm. Szerintem jó cég, csapat függő de alapvetően jó emberek vannak, sokat lehet tanulni. Hálózatos vagyok, szóval nem tudom mennyire jó itt lenni fejlesztőként. 3 év után alapból, ha esetleg jobban megnyomja az ember és sikerül felfelé lépnie, akkor előbb is járhat cégautó magánhasználattal (ha az ember pár év tapasztalattal jön, akkor akár azonnal is jár).

[ Szerkesztve ]

Koszi, jol hangzik.

A program lenyege egyebkent ha jol emlekszem az, hogy tobb team munkassagat is megmutatjak 6 honapos ciklusokban, illetve reszt is kell venni a csapatok munkaiban, es utana az egyik bemutatott - vagy ahhoz nagyon hasonlo - teambol kap ajanlatot a delikvens.

Fejleszto, DevOps es Support teamek kozul kettot lehet valasztani, 12 honapos a program.

Ja akkor ez a vocational trainee program átnevezve. Rendben van a cég, a fizu nem egy nagy durranás, de az egész környezet, hangulat megfelelő a fejlődéshez.

Én egybe kötöttem a diplomát és a munkát így tényleg volt előnye, és a végzés előtt fél évvel(csak diplomamunka maradt amit megcsináltam már előtte nyáron) felvettek teljes állásba és akkor kérdeztem a HR-t hogy a kiküldött ajánlat a meglévő BSc-re vonatkozik vagy a folyatmatban lévő MSc-re és akkor az volt a válasz, hogy jah nekünk mindegy ez arra vonatkozik hogy mérnök vagy. Ennek lassan 10 éve de ahogy látom azóta sem változott a dolog a piacon.
Szóval ha már volt itt szó közép és felső vezetőkről, szerintem a cégek nem azt fogják nézni hol végzett és milyen diplomája van az adott emebernek hanem van-e releváns szakmai tapasztalata.
AZ egyik multinál a junior manager programhoz volt előfeltétel az MSc, amikor rákérdeztem, hogy ez azért van mert jobban képzett a jelölt? A válasz az volt hogy azért mert így garantált, hogy nem 21 évesek fognak jelentkezni A másik feltétel meg az volt hogy 3 évnél nem legyen több tapasztalata

[ Szerkesztve ]

szerintem meg Y, 2 év alatt annyit romlik a forint, hogy t+2 évben sokkal tobb lesz amit kezdőfizuként elkérnek, míg X-nek még az inflacio követőt sem adják meg

2020-as dakota közmondás: "Intel a csórók AMD-je"

Erre nem is gondoltam de jogos Bár 2 év alatt ha jól csinálja X akkor már 1 szinttel feljebb van mint y és a szinteknél követik általában a piacot

[ Szerkesztve ]

Viszont, ha X is valt ugyan akkor, ugy biza tobbet tud elkerni az alapkepzes es tapasztalat kombojaval. Addigra alap hangon megprobalhatja a junior sav tetejet.
Elo peldam: Junior aki iden vegez MSc-n br 750-es berigennyel jott. Mar ez is karcolta a tetot, de belefer.
Junior akinek egy BSc-je van, de utana 2.5 ev jol eladhato tapasztalat. 1.2-es ajanlatot kapott.

az biztos, viszont a pelda egy es ugyanazt a ceget emlitette.

de visszaterve BSC/MSC temara en eddig semmi hatranyat nem érzem, hogy villamosmernoki főiskolat végeztem és nem egyetemet (még a bolognai rendszer előtt végeztem), illetve nem tudnek kulonbseget tenni a kollegaknal sem ilyen szemponbol, tobbet szamit hogy milyen a hozzaallasuk a melohoz.
nekem még nyelvizsgábol is elég volt egy alapfokú komplex, azt államvizsga előtt egy honappal gyorsan megcsináltam hogy megkapjam a diplomámat.
emiatt biztos volt olyan anno, hogy nem mentem át a szűrőn, de mostanában csak annyit irok be a CV-be hogy angol kommunikációs szint
egyébként elkarattyolok középfokon, mert munka miatt is aktivan kell, interjun sem szokott gond lenni emiatt, egyszer meg kellene csinalni legalabb a kozepfokot, csak ne lennek ennyire lusta...

2020-as dakota közmondás: "Intel a csórók AMD-je"

Hát igen. Ha ügyes valaki akkor 2 évente feljebb tud lépni a ranglétrán. Nálunk pl ha minden pont jó időben van akkor 6-8 éves időtartamban középvezető lehetsz. Igaz ehhez lennie kell nyitott pozinak meg olyan osztályon kell dolgozni ahol létszám növekedés van. Expert vonalhoz hogy elérd ugyanazt a szintet mint a középvezető azért jóval több idő kell. Ezért van egy pár nagyon jó szakember aki csoportvezető lett mert így tudták neki megadni a céges autót meg jobb fizut.

Pár hónaos tanfolyam/ BSC/ MSC összahasonlításnál én azt látom, hogy mindenre van példa, nem lehet általánosítani. Sok olyan pár hónapos IT tanfolyamot végzett emberrel dolgozom, akik egy adott feladatra jók, pl ismeri valaki az összes PDF generáló függvényt, vagy esetleg jó Front End fejlesztő, de a többségre egy komplex feladatot nem lehet rá bízni, mert vagy a DB tudása gyenge, vagy üzemeltetési tudása nulla és ha egy megebszélésen felmürül valami pl DNS szerver fogalmasincs, hogy az mi. Ezért ezek az emberek egy bizonyos szint felé nehezen jutnak. Persze van kivétel. BSC elegendő lehet, ad annyi alapot, hogy legalább ha nem is ismer valamit az ember, tudjon utánajárni, kigooglezni.
Viszont akinek belefér az MSC, én nem beszélném le róla. Aki nem fogyatékos, az napi pár óra energiával tolja, és vagy tud mellette dolgozni, vagy tud mellette bulizni, vagy mind a kettő.
Én 5 éves egyetemi képzésre jártam, az utolsó 2 év pihenés volt, az utolsó félévben kb csak a diplomamunkát kellett írni, amit kb 3 nap alatt meg lehet írni. Most Rendszerszervező vagyok, pár nap alatt összerakok egy olyan dokumentumot, mint a diplomamunka volt. Nem bánom azt a két évet egyáltálán.
Aki persze elcseszi az időt az egyetemi évek alatt, nem fejlődik, hanem gameel esténként, az később sem lesz értékes ember, független a papír meglététől.

En kozgaz Mscrol tudok nyilatkozni es igy meg kell erositselek, hogy minimalis erofeszitessel ossze lehet ezt hozni sajnos.

iPhone 11, PS5, 18’ cbr500r, 23’ Octavia 2.0 TDI

SAP-nál dolgozom, igaz Nemetországban. Kérdezz nyugodtan.

Hat nem tudom, én még a bolognai rendszer előtt jártam a közgázra, de az utolsó két év egyáltalán nem volt lazázós. Igaz, hogy tanulni nem nagyon kellett, de embertelen mennyiségű beadandót meg csoportmunkát sóztak ránk. Cégekhez kellett kijárni esettanulmányt írni meg ilyenek - tök hasznos volt egyébként, az ilyen csoportmunka, prezentáció meg hasonló skillek szempontjából.

Nem: férfi
Kor: 35
Munkakör: senior frontend dev (frontend dev lead)
Végzetség: programtervező bsc és informatikatanár
Nyelvtudás: angol középfok (társalgási)
Bruttó fizetés: 2.2m
Egyéb: cafeteria havi nettó 20e
Hely: Budapest, magyar kkv
Tapasztalat: 7 év (ennek egy kisebbik része java/spring boot vonal volt)

Októberben váltottam ide, lassan lejár a próbaidő.

Korrekt.

wow, magyar kkv ilyen fizut ki tud fizetni egy frontendesnek? Gratula, ez nagyon jó!

Gondolom kulfoldre dolgoznak. Van azert arra pelda boven.

Sziasztok,

Olyan helyzet merült fel, hogy 1 héttel később tudok kezdeni a következő munkahelyemen, mint ahogy letelik a felmondási időm a jelenlegi cégemnél. Tehát a példa kedvéért lejár a munkaviszonyom 01.15-én és január 16 helyett január 23-án kezdenék. Ebben az esetben megszűnik a folytonos munkaviszonyom? Úgy rémlik van valami limit, hogy mondjuk 5 nap még nem gond, de lehet már csak haluztam. Illetve okozhat ez problémát hitelfelvételnél? Ha nem megfelelő a topik, tudtok javasolni relevánsabbat?

Köszönöm szépen!

Nem kell semmit sem tenned, 15 napon belül vagy, az új hely bejelent majd. Ez a kis kihagyás önmagában nem jelent gondot, de a friss munkahely befolyásolja a hitelfelvételt.

Ez max annyit jelent hogy a gyakorlatban par 100ezer ingyenlobe uti a markod, mas hatranyod nem igazan lesz belole
gatterolj be munkaugyibe sztem

Egyet kell értsek, a háttérműveltség (tárgyi tudás) szerintem is elengedhetetetlen. Ahogy az is, hogy képes legyen logikusan gondolkodni, problémát megoldani az ember. De utóbbit tudás nélkül nincs mire alapozni.

Sokan sokmindenre panaszkodtak már itt, de azt még nem olvastam, hogy esetleg gond van a hallgatói emberanyag átlagos minőségével is, pedig az egyetemre bejutók átlag IQ-jának szükségszerűen romolnia kellett: 30 évvel ezelőtt a népesség feleannyi-harmadannyi része tudott elvergődni egy diplomáig mint manapság. Valamennyit nőtt ugyan az átlag IQ évtizedek alatt, de nem annyit, hogy 1:1-ben indokolná a több diplomást -> vagyis átlagosan gyengébb képességű emberek is bejutnak a képzésbe és kellő szívósság után diplomát is szereznek. A képzés nem rájuk volt kitalálva 50 évvel ezelőtt, így vérszopás lesz végigcsinálniuk -> panaszkodnak a rugalmatlan rendszerre, a kontraszelektált oktatókra, az értelmetlen szórótárgyakra, az egész világra.
Valahol mindenkinek igaza van vsz., azt nem látom, hogy Nyugaton miért működik a rendszer? Ott sem sokkal magasabb a népesség átlag IQ-ja, mégis több a diplomásuk.

A szokásos ellenérv, hogy manapság több a fehérgalléros munkahely mint régen,
de ettől még nem hinném, hogy az elméleti fizikus, prog.mat. képzés "nehézségi foka" sokat változott volna. 30 éve még bolognai rendszer se volt nálunk.

Ami a topikhoz is kapcsolódik, Magyarországon a munkáltatók elég brutálisan megfizetik a felsőfokú végzettséget, signaling értéke van. Akkor is, ha vannak problémák a képzéssel, és esetleg nem is releváns a végzettség adott munkakörre. Volt ének-torna tanárszakot végzett kollégám is, mint sw fejlesztő. Engem annak idején a 90-es években úgy vettek fel fejlesztőnek, hogy se releváns diplomám, se fejlesztői tapasztalatom nem volt.

Szerencsésebb történelmi fejlődésű országokban nagyon nem szokták díjazni az ennyire kacskaringós karriereket, de felvetődik a kérdés: mi a diszfunkcionális, ha ilyenek mégis lehetségesek itt kelet-európában? Mi van elszúrva a mindenen kívül?

[ Szerkesztve ]

Asus TUF Gaming A17 / Ryzen7 6800H / 16GB / 512+1024 GB SSD / GeForce RTX 3050Ti "Vízen járni is könnyű, ha az ember tudja, hol vannak a cölöpök..."