hat sztem br 1.3 23 evesen sehogy sem vicc kategória
nem varhato el hogy annyit keressen mint mas "cfo" 20 ev tapasztalattal
persze hogy nem véletlen mentek el, itt baz+ dolgozni is kell a penz melle, a vezetoseg meg tisztogat, sorban dobaljak ki a lehutoket minden pozibol
ha jol remlik az elso nem jott ki a fonokevel, plusz nem volt eleg a fizu
a masodik meg nyugdijas allasra szamitott, azt nem az lett
[ Szerkesztve ]
BTW a rendszerváltás után az akkor idetelepült multik előszeretettel tettek a felsővezetésbe huszonéveseket, mondván az idősebbek tapaszatalata még "kommancs". Ők nagyjából általában ott tanultak bele, úgy h tapasztalat nélkül indultak. Erről van is egy jó könyv, az a címe h Aranykalitkában, ami egy egyetemi kutatás alapján íródott fiatalon menedzserré lett emberekről.
Szvsz én sem biztos h elmennék egy olyan céghez ahol egy huszonéves a CFO...
A nagyonmagyar mentalitasu cegeknel van azert egy elofeltetelezes az ilyen “beulokrol”, es az esetek egy lathato reszeben sajnos igaz is
ha holgy az illeto, jon ugye az “es Onben kinek a fa..at tisztelhetjuk?”
fiatal ferfiaknal meg az “es Te kinek vagy a B-terve?”
(ugye az a fazon akit ha szonyeg vegere kell allni, az idosebb kollega elokap es ramutat mint felelost)
En azert 20onX evesen valamennyire felnek attol hogy esetleg Plan B cetli log a hatamon
10 fo van alattam. 1 controller, 3 konyvelo, tobbi egyszerubb penzugyes pozik.
1 cfo menesztve lett, a masik 2-nek hasonlo berezesert ez a munka mennyiseg nem fert bele. Tenyleg “keves” a ber a pozihoz merten de a fentebb emlitett modon szerintem nem sok “valasztasi lehetosegem” van/volt. Egy ilyet kihagyni eleg nagy ziccer lenne..
Az, hogy ezzel mekkora kockazatot vallalnak, az mas kerdes. Szerintem sem idealis a helyzet, ezzel egyetertek. De en termeszetesen nem rugozom ezen 
90-110% kozott porgok, mikor mennyire kell, aztan jo napot.
iPhone 11, PS5, 18’ cbr500r, 23’ Octavia 2.0 TDI
Most mesélte valaki, hogy 2 héten belül a home office-ról át kell állniuk az irodai munkavégzésre. Gyakorlatilag azonnali hatállyal visszarendelik őket. Heti 4 nap iroda kötelező, 1 nap HO kérvényezhető. Ez globális utasítás. A poén az, hogy az irodában nincs is elég hely ennyi embernek.
Hallottatok mostanában hasonlóról?
Szerk: vegyipari/egészségügyi gyártó cég.
[ Szerkesztve ]
A két multinal ahol a legtobb idot eltoltottem otthon, ott tovabbra is a csopveztol fugg, hogy mennyit kell bejarni. Az én ex csapataimban full ho van tovabbra is, de kornyezo csapatokban van hogy heti 1-2 nap kotelezo. De ez mérnöki terület.
[ Szerkesztve ]
Tesóm cégénél ahol dolgozik, pont fordított volt a helyzet. Nem rég körbement egy email, hogy januártól felmondják az irodát, mert az emberek 10-en pár %-a járt csak be, így felesleges volt bérelni. Annyi, hogyha valakinek nincsenek otthon megfelelő körülmények a munkához, akkor neki biztosítanak anyagi támogatást egy Coworking bérlésében.
Én igen, de nem ilyen drasztikusan. Több multitól hallottam hogy kezdeményezték a HO csökkentést.
Igen, Twitternél 
"never send to know for whom the bells tolls; it tolls for thee"
Nekem kapásból az ugrott be, hogy ez egy burkolt leépítés. Nyilván lesznek lázongók, akik emiatt lelépnek a cégtől. Van olyan munkatárs, akinek 2 óra lesz egy irányba a bejárás.
"A poén az, hogy az irodában nincs is elég hely ennyi embernek."
Akkor ezt hogy képzelték, hova üljenek le? 
A burkolt leépítéshez: viszont ilyenkor nem azok lépnek le, akik amúgy is jól teljesítenek, és viszonylag gyorsan találnak új helyet? Szóval nyilván azok közül kevesen állnak be keménykedni az ilyen szituknál, akik amúgy is low performerek, nem?
[ Szerkesztve ]
Igen, igazad lehet benne.
"never send to know for whom the bells tolls; it tolls for thee"
Mi ez, Twitter? 
Najo, ott _minimum_ heti 40 orat rendelt el a Muskotaly.
Nalunk probalkozhatnak ezzel, csak nincs a cegnek irodaja es szet vagyunk szorva Europaban. ![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
[ Szerkesztve ]
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid
Nálunk volt még évközben egy utasítás, hogy heti 2 napot ajánlott bentlenni, csoportvezetők ettől eltérhetnek jobbra-balra. Még aznap kaptunk üzenetet, hogy aki akar maradjon otthon. A közvetlen csoporttársaim 90 százalékát azóta sem láttam élőben Én a légkör miatt sokat bejárok, de ez egyéni preferencia.
IT szektor, multikulti
Akkor ezt hogy képzelték, hova üljenek le?
Az volt a mondás, hogy az irodák oldják meg.
...nem azok lépnek le, akik amúgy is jól teljesítenek
Hát, ez már régi érv az ilyen kikényszerített dolgoknál, viszont azt látom, hogy kevéssé érvényesül a gyakorlatban. Van egy döntés, hogy meg kell spórolni x dollárt, ezt az eszközt választják. Egy multicégnél nem fognak egyesével válogatni ekkora volumennél.
Ennek nagyon egyszeru magyarazata van, de szerintwm nem a leepitesi szandek. A gazdag emberek nagyon buknak az ingatlan befektetesekre, es nagytetelben foleg az irodakra.
pl adott multi CEO ja vagy topmanager veletlenul epp resztulajdonosa az epuleteket a cegnek berbe kiado ingatlant tulajdonlo tokealapnak, esetleg az egyeb facility szolgaltasokat nyujto cegnek, stb
na mar most ok a befektetesuket (iroda) megsem futtathatjak alacsony kihasznaltsag mellett, hiszen akkor oda a mellekesuk ROI-ja, maradna csak a “szaros” resztulajdonosi / vezetoi bevetel
jon hat az ukaz a pornepnek hogy irany vissza az officeba
es ez abszolut nem hungarikum, nem veletlen vannak pl olyan nagy multik ahol karbantartasi munkat meg hasonlokat _globalban_ csak egy ceg vegezhet es hasonlo osszefonodasok
A poén az, hogy az irodában nincs is elég hely ennyi embernek.
egy időben nálunk is ment a kommunikáció, hogy kötelezővé semmi nem lesz téve, de jó lenne, ha heti 1-2 nap találkoznának az emberek az irodában.. aztán amikor 1-2 év covid után elkezdtek bejárni, és ültek a helyükön (új kollégák, akik az elmúlt ~2 évben lettek felvéve) akkor jöttek rá, hogy kb 1.2 ember jut minden székre
A probléma azóta sincs feloldva, a csapatunkban van 6 ember, 1-nek van fix helye (10+ éve itt dolgozik, annyi cucc van az asztalán, hogy nem mert odaülni sztem senki ).
Többször jeleztük, hogy nincs ezzel semmi gond, de akkor legyenek fix helyek azoknak akik rendszeresen bejárnak + legyenek adott napra/napokra befoglalható asztalok/székek, vagy irodarészek az egyes embereknek/csapatoknak. Még nem sikerült kivitelezni.
"... and I hope you have a great day!"
nálunk pont fordítva van. az emberek nagyon kis százaléka jár be rendszeresen, a fele szétszórva dolgozik európából, de januártól egy hatszor akkora irodába költözünk
"a jövötsajnos nemlehet tudni csakhamárotvagy deakormegmár azajelen"
az a cegvezeto aki mondjuk IT-ban rohoges nelkul ki tudja mondani 2022-ben, hogy gyertek vissza az irodaba, annak pont semmi keresnivaloja ettol a mondattol fogva a poziciojaban. IT-ban az onsite munka mint fogalom megszunt, akk ezt nem latja be az menjen es vezessen traktor, ne ceget.
"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably
Most te Muskra célzol? Reméljük nem olvassa.
Én azt tapasztalom, hogy a nyitott IT-pozik között egyre több a heti 1-3 nap kötelező bejárás a full remote helyett. Legalább kevesebből kell válogatni.
Sok ev full remote munka utan en ugy gondolom, hogy a full remote nagyon sok esetben nem optimalis, sem az elvegzendo munka, sem az alkalmazottak szempontjabol. A heti fix 2 nap tunik a jo megoldasnak a dolgozok mentalis egeszsege es a kollaboracios szempontjabol is. Alternativakent havi 1 het fix.
while (!sleep) sheep++;
Egyetertek.
Majd legkozelebb amikor bejon a kovi hiba egy raktaros keziterminalra, vagy kiszedogepre, mondom a fonoknek hogy battya manapsag ez mar nem divat, kuldjetek mar a cimemre a targoncat meg a raklapot a robottal egyutt
azert ennek a kijelentesnek a rohejesseget gondolom te is erzed
a valosag meg az hogy a CEO leszol a CIO-nak, CTO-nak hogy mi lesz, ok meg adjak szepen tovabb a drotot (es eselyesen reszesulesuk van a korabban emlitett “mellekes”bol is, o sem hulyen hogy a sajat tenyerebe harapjon
+1.
"a jövötsajnos nemlehet tudni csakhamárotvagy deakormegmár azajelen"
Sok ev full remote munka utan nekem meg mindig a full remote munka tunik optimalisnak. Szerencsere olyan cegnel dolgozom, mint Oppenheimer.
Én se mennék már vissza az irodába. Ettől függetlenül elismerem, hogy van, mikor van létjogosultsága.
Nekem hiányzanak a jó a csajok a BKV-ról, de ezt orvosolhatnám azzal hogy reggelente megyek a 4-6-on egy kört. Valamiért mégsem teszem.
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid
Sok év full remote után én is így gondolom, és szerencsére a munkahelyem is, de az igazsághoz hozzá tartozik hogy általában olyan helyeken voltam ahol a csapat legalább fele nem egy országon belül van. Ha megoldható hogy mindenki bemenjen különleges alkalmakkor, mittudomén project kickoff, meg hasonlóknál én látom az előnyét
Nekem havi egyszer vagy kétszer fel kell mennem Pestre, viszont akkor megy az egész nap a levesbe. Általában bratyizással és kávézással telik a nap (Igen tudom, ez az én hibám)
Itthon sokkal jobban tudok haladni.
[ Szerkesztve ]
Ez mar volt itt korabban. Addig igaz, amig havi 1x vagy bent. Ha rendszeresen, akkor nem dumalsz el annyit, mert egyszeruen nincs felgyulemlett 1 honapnyi tema/szocializacios igeny.
Mi a sprint planningeket tartjuk hybrid (vannak külföldi kollégák is, szóval muszáj részben online), de aki tud/ráér/van kedve bemegy Bp-re, együtt beülünk egy tárgyalóba; így van egy fix közös ebéd (akár a managerrel, PM-mel ha épp ráérnek) + szünetekben is van lehetőség szocializálódni. Nyilvánvaló, hogy egy ilyen napon 0 sor kód születik, ellenben a következő 9 munkanapon nagyjából 0 perc kötetlen beszélgetés zajlik, mert mindenki fókuszál a dolgára HO-ban
Nekem ez egy jó kompromisszum. Ennél többet nem lenne értelme bent lenni, de ennyit érdemes.
"... and I hope you have a great day!"
Amit talan kevesbe hoztatok fel, viszont szerintem nagyon fontos meg az irodai munka eseten, hogy hany fovel kell egyutt lenni az adott irodaban. Miota van sajat irodam sokkal szivesebben dolgozok bentrol mint elotte.. Kenyelmesen, csondben/zenevel dolgozhat az ember (ahogy szeretne eppen) es ha van kedv/ido akkor attudok pattanni egy kis szocializodasra a szomszedba/konyhaba/stb.
iPhone 11, PS5, 18’ cbr500r, 23’ Octavia 2.0 TDI
Számomra megváltás volt a Covid miatti HO (és nemcsak az ingázás megszűnése miatt). Egy 30 nm körüli irodában lehettünk 6-7-en, ebből 2-3 ember folyamatosan callban volt. Csak zárt fejhallgatóval tudtam odafigyelni a munkámra, de egész nap egyrészt kényelmetlen, másrészt nyilván nem túl szociális.
En meg orulok, ha kiszabadulok a targyalokbol nap kozben ebedidon kivul. Olyankor "megvaltas" az open-office, az ottani csond olyan mint egy kis meditacio. 
Szerencsere nalunk mondjuk az esetek 0.5%-ban van asztalnal hivas.
En magamtol home office-t sosem kertem volna. Viszont hatekonysag szempontjabol osszehasonlothatatlanul jobb, leszamitva nehany reszletesebb egyeztetest.
Nekem ami a legjobb dontes a programozo letem elviselhetosege szempontjabol az, hogy small form factor desktopra csereltem a "munkagepet". Kvazi kriteriumnak is fogom szabni a jovoben, hogy en notebookot nem fogok hasznalni elsodlegesen munkara.
Eletvitel szempontjabol meg alapvetoen rettenetes a home office, iszonyat ingerszegeny, sivar, nehez motivalni magat az embernek. Persze mas elethelyzetekben mas lenne az erzet, de nalam ez van.
I am having fun staying poor.
Nekem is, sajnos sűrűbben találkozok hajléktalanokkal, ukrán, mongol, indiai, román vendégmunkásokkal, sziauram-okkal, svéd orvostanhallgatókkal idestova 16 éve. Több kedvem lenne BKV-zni jó csajokkal, ezzel biztosan el lehetne érni a dugómentes Bp-et.
Btw én sokkal hatékonyabb vagyok otthon, nincs az, hogy percenként bejön valaki beszélgetni, kávézgatni, bármivel interruptolni a munkát. Jah és itthon legalább olyan hőmérséklet van amit én szeretnék. Tőlem lehetne full HO is, de az is igaz, hogy 1-2 nap bejárás épp elviselhető, ennyi networking meg kell. Csak sajnos sokan ezt az 1-2 napot úgy értelmezik, hogy bejönnek networking-elni és emellett ha belefér a munka, dolgoznak kicsit, büfében lógni, cigizgetni stb előrébbvaló.
[ Szerkesztve ]
Én magam inkább a dugós Budapestet preferálnám ha jó csajok is vannak.
Nálam ott kezdődik a dolog, hogy ha nincs állítható magasságú asztal meg rendes irodai szék, akkor nincs az az isten, hogy bemenjek.
Kifejtenéd kérlek, hogy ez miért jobb mint egy notebook? Számomra nem világos.
Nekem a legjobb befektetésem egy normális monitor volt itthonra.
Mi a baj a notebokkal? Nyilván kell hozzá plusz 2 monitor meg billentyűzet / egér, amikor az íróasztalnál használja az ember, de azért hasznos, hogy nem tart semmiből bevinni az irodába, amikor szükséges.
Fhuu igen, az ergonómia ami rengeteget jelent. Covid alatt egy Ikea-s átlátszó műanyag ebédlőasztal székben töltöttem napi 8 órát, majd vettem egy gerinc, fej- és kartámaszos irodai széket (direkt irodai székekre szakosodott boltban), hát ahogy a szar teleshopos reklámokban is mondják, “megváltozott az életem”. Az egyik, ha nem a legfontosabb dolog az ergonómia, főleg ha valaki gerinc és hátfájós mint én. Azóta az irodai székekben csak nyűg ülni, rögtön megérzi a hátam.
[ Szerkesztve ]
Talán pont az a baj amit leírtál...
A desktophoz is kell egér/billentyűzet/monitor. Cipelni mondjuk picit kényelmetlenebb.
Tényleg kíváncsi vagyok, mi állhat a dolog mögött.
small form factor desktopra csereltem a "munkagepet"
Ennek okára én is kíváncsi lennék. Nálam notebook monitoron Slack meg hasonlók futnak, két nagyobb monitoron folyik a munka, normál billentyűzettel, egérrel. Kb. tökmindegy, hogy alatta notebook vagy desktop lenne, de a notebook legalább könnyen hordozható. Egyetlen hátránya, hogy drágább, de ez itt nem az én problémám.
Ingerszegénység: ahogy írod, ez helyzetfüggő. Én tizenéve feleségemmel együtt vagyok itthon HO-ban (ő gyerekek miatt volt itthon, aztán HO), nekem nincs ilyen gondom. Egyébként szeretem nagyon az irodát is, de irányonként 40-50 perc utazás évente már elég komoly megtakarított időt jelent.
Időnként valóban kell egymással találkozni, de én legfeljebb havi 1 kötelező napot tartok elfogadhatónak. Nálunk szerencsére teljes rugalmasság van: aki akar, mindennap bejár, aki akar egyáltalán nem, ill. közte bármilyen kombináció.
Én 3 hónapot jártam dolgozni, elég is volt egy életre.
Hogy on is legyek: van valakinek van személyes tapasztalata a toptal-lal?
Egy ismerősöm elég jó dollár napidíjért dolgozik toptalon keresztül PO-ként.
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid
Szia! Linkelnéd pls a boltot? Nekem is aktuális egy jó szék.
"never send to know for whom the bells tolls; it tolls for thee"
Nagyon egyszerű. Egy top kategóriás desktop gép közelében sem lesz soha egy top kategóriás laptop teljesítmény szempontjából. Sőt,
Legalapvetőbb előnyei a desktopnak:
- Nagy terhelés alatt is csendes lehet, mert elfér benne normális fűtés.
- Egyáltalán képes nagy teljesítményre, nem throttlingol kb. semmilyen körülmények között.
- Nem fektetik meg mindenféle corporate processek(AV, updaterek, stb.)
- Lehet vannak olyan nagy teljesítményű laptopok, amikre a throttling/porszívó hang nem jellemző, de ilyennel a gyakorlatban még sosem találkoztam.
Nekem meg munka során sem lehet semmivel jobban felbaszni az agyam, mint azzal, ha valamire a feltétlenül szükségesnél egy picit is többet kell várni. Nekem az Intellij nyissa meg a 11. projektet is lehetőleg azonnal, a build meg ha 1 perc is lehet 3 perc helyett, akkor 1 perc legyen. Persze ennek nyilván része az is, hogy milyen kódot ír az ember. Meg mennyire kell erőforrásos dolgokat csinálnod a gépeden a napi élet részeként.
Persze ha valamilyen remote environmenten keresztül kéne dolgozni, akkor más lenne a helyzet. Viszont lokális buildhez, esetleg infrastruktúra elemek futtatásához kell a lehető legjobb elérhető kraft.
(Az előző laptopot is használhatom tovább, de amióta megvan a desktop, inkább azt viszem az irodába is. Irodában amire jó lenne a laptop, az a jegyzetelés metingen. Amire ideális lenne a jó öreg jegyzetfüzet is. Nagyon sokáig nagy jegyzetelő voltam papíron. Annak meg a hátránya, hogy digitalizálni kell, ha keresni akarsz benne később. )
I am having fun staying poor.
Hát én ugye vidéki vagyok, úgyhogy kb három havonta mászok fel az irodába, ha valami event van (ilyenkor fizetik az utat meg a szállodát is szóval ez így teljesen oké), viszont most a HOval is voltak komoly nyűgök. Legutóbb pl országunk ékessége, a Vodafone másfél hónap alatt tudta megoldani, hogy elháruljon egy zajbetörési hiba és legyen nálam normális net. Addig vagy az volt, vagy hogy átmentem a szüleimhez, akik a város tök másik végén laknak, szóval ez a régi szép, ingázós időket idézte, vagy a másik opció az egy ilyen shared office volt a belvárosban, ami egyébként marha jó (csendes, nyugis, viszont összehaverkodtam pár jó arccal, tök jó kajáló helyek vannak a közelében) cserébe napi 2000 HUF.
Most visszajöttem HO-ba mert megjavult a net, de ezt a Shared office-os bejárkálást időről időre meg fogom csinálni, mert társasági szempontból nagyon érdekes volt. Eleve én voltam az egyetlen ITs, voltak ilyen építészek meg pályázati szakértők, marketingesek, tök jókat lehetett dumálni velük mindenféléről.
[ Szerkesztve ]
Mi Mcbook pro-t kaptunk, mondták, hogy ez marha gyors lesz, nos tényleg az, viszont usability szempontjából egy nagy rakás ****. Szóval ha az ügyfél virtuális gépére kell bemenni, inkább a saját PCmet használom.
Szia,
irodabutik.hu, székes fórumban is dicsérték és én is jókat tudok mondani róla. Előtte egy Arenaracer és másik gamer széket is kipróbáltam, a nyomába sem tudnak érni egy jó irodai széknek. Érdemes személyesen odamenni és beleülni, gyakorlatilag rád tudják szabni a széket. Viszont nem olcsó mulattság, nekem a beugró szint volt 125k, de minden fillért megért.
