Üdv!

Adott egy lakás ahol nekem is kellett villanyt szerelnem.
A szolgáltató betáplálásától 4 elosztó szekrénybe megy az áram.
Ezek mindegyike 72 modulos kep és mindegyik tele is van!
Tehát a lakás dugig van mindenféle elektronikával.
Én csak az utolsó elosztó készítésében és az onnan táplált hálózat kiépítésében vettem részt, a többit a kollegám az évek alatt hozta össze. :-)
Mindegyik elosztó tartalmaz 30mA érzékenységű FI relét, a 4 elosztó egymástól teljesen független, tehát az egyik elosztó az lakás 1-et, a 2-es a lakás 2-őt, a 3-as az udvart, a négyes a padlást táplálja.
A gond az az, hogy az FI relék teljesen random leoldanak és nem igazán tud a kolléga mit kezdeni vele. Hozzám fordult, de én is tanácstalan vagyok. Annyi elektronika van a házban, hogy nem igazán tudom merre induljak?
Közelmúltban egy lakásnál egy indukciós sütő nyomta le az FI relét mindig. Ott a gyártó megvizsgálta az eszközt és közölte, hogy nem fog működni FI relével...

Amire én gondolok:

1.A több km(!) vezeték egymással kapacitíven viselkedik és szivárgó áram lép(het) fel.

2. A vezetékek egymást közt feszültséget indukálnak.

3. félvezetős eszközök nem megfelelő szűréssel telenyomják felharmonikusokkal a hálózatot.

Szerintetek merre kellene elindulni? Mert az odáig oké, hogy van valami elmélet, de ebből valamit produkálni is kellene. :-)

Nem az az igazi férfi aki minden nőt meghódít, hanem aki ismeri a nagyfeszültségű földkábelek szigetelésének technikáját.

Az ABB szerint:

Typical causes of unwanted RCD tripping could be:
– presence of leakage current with modest value but with high level of harmonics or high frequency;
– presence of transient impulsive currents (e.g. usually caused opening and closing of capacitive or inductive loads);
– overvoltages caused by lightning;
– transient impulsive currents added to permanent leakage currents already present (eg. caused by electronic devices).

A vezetékeknél nincs kavarodás ? (1-ről kapja a fázist, de a 2-ből kapja a földet. Bár ilyen esetben egyetlen 10 W-os fogyasztó is biztos leoldást jelentene.)
Valamikor mértem sodrott, háromeres dupla szigetelésű kábel vezeték kapacitását, talán 1 nF/m lehetett.

mezis

...háromeres dupla szigetelésű kábel vezeték kapacitását, talán 1 nF/m lehetett.

Valami ott nem stimmel az eredménnyel. Az RB6 típusú koax kábel kapacitása 50±3 nF/km.

Nincs véletlen villanybojler a lakásban?

Mi köze a koax kábel kapacitásértékének a villanyvasaló zsinór kapacitásához ?

mezis

Csak összehasonlításként.

Talán szerdán fogok személyesen kimenni, addig max hétfőn tudom kollégám megkérdezni.

A legnagyobb gond a vezetékelléssel, hogy nagyon sok a bővítés rajta és a 75%-át nem is én csináltam.

Itt válaszolnék fero villanybojleres kérdésére is. Az alsó szinten nem is tudom mi minden van, de csak dzsakuzzi van 2-3, több klíma miegymás.
Minden ajtó mellett egy tablet, amiről a páratartalomtól kezdve minden szar szabályozható a lakásban. Ráadásul egy rakás minden szünetmentesre is van kötve.
Van vagy 30 ablak, mind elektromos redőny + biztonsági rendszer amit szintén külön csapat csinált..
Egyszerűen nem tudom hol kellene kezdeni...
Tényleg annyira zsúfoltak az elosztók is, hogy borzasztó. :-)

"A vezetékeknél nincs kavarodás ? (1-ről kapja a fázist, de a 2-ből kapja a földet. "

Mivel kizárni nem tudom akár lehet is, de viszonylag ritkák a leoldások és teljesen szimultán módon mennek.

Nem az az igazi férfi aki minden nőt meghódít, hanem aki ismeri a nagyfeszültségű földkábelek szigetelésének technikáját.

A FI relék voltak már cserélve? Milyen márka? Az XBS-nél vannak furcsaságok, több szerelőtől is hallottam nemrégiben, mikor érdeklődtem náluk egyéb okokból.

Lompos48: RG6 akart lenni az az RB6, ugye?

[ Szerkesztve ]

Voltak cserélve, Aeton, stilo, merlin, xbs-t nem használunk.

Nem az az igazi férfi aki minden nőt meghódít, hanem aki ismeri a nagyfeszültségű földkábelek szigetelésének technikáját.

Dzsakudzzi, klíma egyszerre indulva okoz fesz eltolódást és áram lökést.

(#38249) Kernel

Oké.
A 18kΩ ellenállás és 20kΩ-os poti úgy helyettesítem, hogy 8.2kΩ ellenállás 10kΩ-os potival.

Más

Az az érzésem kinyírtam a TDA2822 IC-t.
Alig van mély és erőtlen, torzít veszettül.

[ Szerkesztve ]

Made Robot by Robot −Xiaomi 12T Pro gyászruhás / '06 Focus kombi szürke

Az "áram lökés" inkább a kismegszakítót érdekli ( nem számítva az fi relé névleges teljesítményét ).

Nem az az igazi férfi aki minden nőt meghódít, hanem aki ismeri a nagyfeszültségű földkábelek szigetelésének technikáját.

Ez nem zárlat/túl áram, hanem a fesz eltolódásból fakadó negatív áram.

Mint az armatúra áram.

Made Robot by Robot −Xiaomi 12T Pro gyászruhás / '06 Focus kombi szürke

Nekem feltehetően "áramlökéstől" kapcsolt le egyszer a Fi relém. (Kb 30 éves, mechanikus.) Az utcán földkábel. Nagyon közel villámlott, dörrent igen nagyot. (Lehet, hogy a lökéshullám oldott, mechanikusan ? )

mezis

egy villám néhány 10 us alatti 100kA-es árama azért érdekes feszültségeket tud indukálni, az kicsit más mint mikor egy klíma meg egy dzsakuzzi leindul :-)

Nem az az igazi férfi aki minden nőt meghódít, hanem aki ismeri a nagyfeszültségű földkábelek szigetelésének technikáját.

Az armatúra visszahatás az teljesen más ott annyi van, hogy a mágneses terek egymásra ( számunkra ) nem kívánt hatást gyakorolnak.

A negatív áramot nem tudom mihez képest érted .

Ha vektoriálisan nézem, akkor lehet a fázistényező az e^-j/(pi/2), ideális kondenzátornál, de a fenti eszközök inkább induktív jellegűek.

Nem az az igazi férfi aki minden nőt meghódít, hanem aki ismeri a nagyfeszültségű földkábelek szigetelésének technikáját.

A kapcsolóüzemű tápok kimenete nagyon zajos tud lenni, és sokszor jelenik meg a kimeneten némi váltóáram is. Az mennyire lenne járható út, ha a tápból kijövő áramot újra egyenirányítanám, majd simítanám? Jó, tudom, végtermékből nem lehet várat építeni, de hozna némi javulást?

[ Szerkesztve ]

Újra egyenirányítani szerintem felesleges, de egy LC szűrő segíthet.
A kondi alacsony ESR-rel rendelkezzen és nem árt egy kis értékű
kerámia kondenzátor sem vele párhuzamosan.

Ma olyan bizonytalan vagyok... Vagy mégsem?

és @moha1

Ott vannak felsorolva.

[ Szerkesztve ]

Üdv !
Egy léptetőmotor meghajtót kellene összeraknom, méghozzá elég rövid idő alatt.
AVR fogja vezérelni (ezt a részét - sajnos - időhiány miatt nem én csinálom), tehát egy Dual Full H-Bridge kellene.
A költségkeret a korábbiaknál szabadabb. Nem azt mondom, hogy mondjuk 10e-t el kéne költeni erre a részre, de nem 1-2e Ft-on múlik a dolog.
Mivel az idő kevés, és más dolgot is meg kell csinálni, preferálnám a kész IC-t.
Ha már próbanyákon kell külön alkatrészeket forrasztgatni, az nagyon tudja enni az időt...

A léptetőmotor valószínűleg ez lesz: [link]
A számolt max. nyomatékigény 0,75Nm, tehát elvileg elég nagy tartalék van benne.
Mivel a motoráram 4,2A (ha ki akarjuk használni a teljes nyomatékot), és az időperiódus egy részében e fölé kell menni, ezért 5A feletti H híd kellene igazából.
De mivel nem kell a max. nyomaték, ezért azt mondom, egy 5A-es már elegendő lenne.
Kérdés, hogy külön IC-ben kapok-e még ekkorát ?
Ha rendelni kellene (pl. Farnell, RS, stb.), nem olyan nagy gond. Gondolom a szállítás 2000Ft felett nem nagyon lehet, az még belefér (ha tényleg olyat árulnak, ami kell). Persze nem mondom hogy nem preferálnám ahol személyesen is át lehet venni (pl. a HR-ben a TME-től rendelt dolgokat).

hello

nincs tolto a fenykepezomhoz,nezzegettem youtube videot ahol usb kabelt szetszednek es ugy toltik az elemet a fenykepezohoz.

http://www.youtube.com/watch?v=4YeDFbw4aeE
http://www.youtube.com/watch?v=pFz77Pa8Dw8

arra lennek kivancsi hogy melyik a negativ es pozitiv kabel,melyik szin?

amit szetszedtem kabel az igy nez ki belul:
kabel

ezt talaltam neten,
[link]

de a videobana piros es a fektet hasznaljak, a kep szerint meg a feher es zold a +-

A fehér-zöld pár a képeken IS az adat szálai. A táp azokon is piros-fekete.

[ Szerkesztve ]

koszonom a valaszt

akkor a fekete pirossat fogom hasznalni.

Multiméterrel letudom mérni hogy ment az elembe 5perc után feszutlseg(hogy mukodik e a toltes)?

van egy ilyen multimeterem:
http://www.bucek.name/meraky/mm-digitmultmete.dat/mm-m3800.jpg

most igy van bekotve a mero kabelek: [link]

DCV voltra kell tekerni a mérést és kb. 2 - 20 ra állitva kilehetne mérni hogy mennyi energia van az elemben ,hogy toltes utan osszetudjam hasonlitani hogy ment e bele valami? ha nem igy akkor hogyan merjem le,hogyan allitsam be a merot?

Nem csak egy diódára gondoltam, hanem egy egész hídra. Az egész abból indult ki, hogy egy ilyen erősítőt régebbi számítógép tápra kötve a bemenetén (!) lett több, mint 3V váltó. (A magasfrekvencia csodái...) És akkor kezdtem el ötletelni, hogy hogyan is lehetne kevésbé zajossá alakítani.

Köszönöm az okosítást, megpróbálkozom az LC szűrővel.

Induktivitásnak PC tápból mentettet lehet használni?

[ Szerkesztve ]

Szerintem érdemben nem lesz olcsóbb, mintha ezt is megveszed készen a klaviotól. Arra legalább van garancia, civilizáltan be van dobozolva, és megbízható csatlakozók vannak mind a kimenetre, mind a bemenetre.

Azt nem tudom, hogy a legkisebb és a legnagyobb közt csak a végtranyó/hűtőborda/áramkorlát-e a különbség, dee gyébként minden más ugyanaz? Ezzel esetleg lehet fogni valamennyit, de cserébe elbukod a garit. És sokkal tovább tart a bütykölés

mennyie nehéz felpöckölni a -12V-os ágát egy PC tápnak? (mármint teljesítményt tekintve)

[ Szerkesztve ]

A tekercset nem kell hozzáigazítani?

Üdv

Adott egy 230V~/12V~ trafó.
A primer oldal osztot tekercses, szekunder 1 tekercses.

Ezt most miért lett így kialakítva?

Made Robot by Robot −Xiaomi 12T Pro gyászruhás / '06 Focus kombi szürke

Hát az 5A-t tudó (5,6A) vezérlő a Klaviónál 22860Ft: [link]
Ez azért nem kevés pénz !
De a 4,2A-es is 16500: [link]
Az AVR szoftverben a motorvezérlő híd meghajtását közvetlenül meg tudja írni a kolléga - felár nélkül.
Sőt, az eddigi gyakorlata alapján szerintem még lehet majdnemhogy nehezebb lenne erre a kész vezérlőre megírni a szoftvert.
Ha egy ilyen min. 16,5e-s vezérlő helyett megúszom egy IC-vel (szerintem 4e körülinél nem nagyon lehet több) + pár kiegészítő alkatrésszel, egy hűtőbordával (nem kell túl nagy, mert szakaszos üzem lesz, a max. az 6-7 perc működés egyben, és utána 1h pihenés), egy próbanyákkal, két sorkapocsléccel, meg egy műszerdobozzal (plusz egy fél napos munkával), az azért ennél jóvalta kevesebb lenne.

Amúgy a táp is még kérdéses.
Klaviónál a tápoknak is elég húzós ára van.
Mivel nekünk nem kell nagy sebesség (kb. 60-100rpm között fog járni a motor), ezért alacsonyabb feszültség is elég lehet - de ezt egyelőre nem tudtam még pontosabban kiszámolni.
Ami olcsón elérhető, az a 12V lenne, egy 10A-t tudó jobb PC-táp elég "filléres" dolog (a többi megoldáshoz képest).
48V-os telekkommunikációs tápot lehet tudok szerezni olcsóbban - de az még úgy is simán 10e felett lehet.
De a kettő közt végképp nincs olcsó ötletem...

Igen, igen, igen.

DCV voltra kell tekerni a mérést és kb. 2 - 20 ra állitva kilehetne mérni hogy mennyi energia van az elemben...

Energiát nem tudsz mérni, de a feszültség növekedését meg tudod állapítani.

Figyelj arra, amit Kernel írt! Direkt az USBre kötni nem szabad. Legalább egy áramkorlátozó ellenállás kell sorba és még így is állandóan figyelni kell (műszerreol vagy elektronikával) az akku feszültségét.

Köszönöm a segítséget!

nem akarlak meggyőzni semmiről, de a felállított paraméterlistád alapján a klavios a járható út. Azt szerintem te is érzed, hogy ez nem egy egydélelőttös valami lesz, ha egy zacskóban lévő IC-ből indulsz ki.

BTW tudtommal nincs ilyen IC készen, ami könnyen el is érhető.
Viszont ha már AVR, akkor ebayen van készen AVR-alapú vezérlő, mit emlékeim szerint pont ilyen könnyű meghajtani, mint klaviost, vagy akármelyik hobby-CNC-s vezérlőt: step-dir. (szerintem ezt nagyon kódolni sem kell, van ezernyi fent a neten)
Szal ha rákeresel erre az AVR-es megoldásra (egy ember fejleszti/árulja), akkor az megmondja, hogy mennyire lehet felturbózni, mert szinte biztos, hogy nem 5+A-es. Elméletben jobb, mint a klavios/kínai dolog és a forráskódja is letölthető.

PC-tápnál nem találsz olcsóbbat. Néha itt a Ph! aprón árulnak "no-name", új, Delta400-as tápot. De azt tudni kell, hogy a léptetőmocik nem repesnek azért a sok felharmonikusért, ami az ilyen tápok kimenetén megjelenik. Bár tönkre nem teszi...

Ha ki tudsz indulni egy levetett halogénizzó tarfójából, akkor abból, meg a fiókban lévő alkatrészek felhasználásával össze tudsz dobni egy olcsó lineáris tápot. Tán még a 12VDC is meglesz fixen. Ha szerencséd van, az 5A-es LDO sem fog lekorlátozni még 5.5A környékén. (ha igen, akor raksz mellé egy végtranyót)

sziasztok! egy pc kormány egység váltó részének alaplapjánál a TP 108 felirat fölötti gomb "hiperérzékeny", mindig benyomódik önkívületi állapotban. Már látszik, hogy elvágtam a pcb-n az eret mindkét helyen de méh mindig nyomkodja magát, hogy lehetne ezt kiiktatni végleg?

ha jól látom a TP 108 -as az R94 hez fut be, és elég furán néz ki. Mi lenne, ha azt leforrasztanám?

itt látszik

Tiktokpomfrit /VTMDrifting/ Youtubeon és Facebookon és tiktokon - Drift, Vlog, Sztorik Dániából, tiktokon dánul, magyar tiktok - DánKrumpli

Értem!

Ha a PC táp +12V-jából szeretnék leválsztott, szimmetrikus +/-20..40 V-ot csinálni, akkor ahhoz honnét lehetne trafót szerezni, amit értelmesen meg is lehet tekerni házilag? 0.5-2A közt már jó. A másik kérdés az IC lenne. Az se nagy gond, ha két külön leválasztott kör van és a végén van közösítve a kimenetek megfelelő pontja

Inkább nézd meg, hogy rendesen be van-e forrasztva.
Az említett jelenséget az ellenállás szakadása,
vagy rossz beforrasztása okozhatja.

Ma olyan bizonytalan vagyok... Vagy mégsem?

nincs rendesen odafogva..mintha meg lenne égve...

Tiktokpomfrit /VTMDrifting/ Youtubeon és Facebookon és tiktokon - Drift, Vlog, Sztorik Dániából, tiktokon dánul, magyar tiktok - DánKrumpli

4P s fi relét tudom használni a lakásban 1 fázison is?

" I'm going to make him an offer he can't refuse."

Típustól tüggő.

[ Szerkesztve ]

Nem az az igazi férfi aki minden nőt meghódít, hanem aki ismeri a nagyfeszültségű földkábelek szigetelésének technikáját.

[link]
Ugyan ez csak régebbi merlin gerin.

" I'm going to make him an offer he can't refuse."