Gyorskeresés
Legfrissebb anyagok
- Bemutató Route 66 Chicagotól Los Angelesig 2. rész
- Helyszíni riport Alfa Giulia Q-val a Balaton Park Circiut-en
- Bemutató A használt VGA piac kincsei - Július I
- Bemutató Bakancslista: Route 66 Chicagotól Los Angelesig
- Tudástár AMD Radeon undervolt/overclock
Általános témák
LOGOUT.hu témák
- [Re:] [sziku69:] Fűzzük össze a szavakat :)
- [Re:] [sziku69:] Szólánc.
- [Re:] [Luck Dragon:] Asszociációs játék. :)
- [Re:] [koxx:] Bloons TD5 - Tower Defense játék
- [Re:] PLEX: multimédia az egész lakásban
- [Re:] Android másképp: Lineage OS és társai
- [Re:] [HThomas:] Kia Ceed SW JD vs CD tapasztalatok
- [Re:] [D1Rect:] Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- [Re:] [Sub-ZeRo:] Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- [Re:] [gban:] Ingyen kellene, de tegnapra
Szakmai témák
PROHARDVER! témák
Mobilarena témák
IT café témák
GAMEPOD.hu témák
Téma összefoglaló
Hozzászólások
haxiboy
veterán
Úgy néz ki most egy jóideig nem lesznek radik. Így léghűtés mellett szeretném a lehető leghalkabb és leghűvösebb gépet összerakni.
Premium Mining Rigek és Gamer/Workstation gépek: tőlem, nektek :)
eventus
veterán
Statikus nyomás miatt gondoltam a radit, de a léghűtés estén is fontos dolog.
BlackBerry R.I.P. - Sony Xperia 1 V, Sony RX10 IV, Withings ScanWatch
haxiboy
veterán
Előre valószínüleg nagy nyomású ventik kerülnek, mert a porszűrőn kívül még ott van előtte egy nagy panel ami akadályozza a légmozgást szemből. Hátulra, alulra, illetve felülre pedíg airflowot képzeltem, mert ott könnyen jár a levegő.
CPU hűtésnek is kell néznem valamit (jelenleg a legnagyobb noctua van tervben de ez még bármikor változhat, de erről több tesztben is jókat mondanak), mert szerintem az az egyik kritikus pontja a rendszernek hang terén. (gyári intel retek).
[ Szerkesztve ]
Premium Mining Rigek és Gamer/Workstation gépek: tőlem, nektek :)
Grózi
Topikgazda
Igen,ilyenre van szükséged.
Szakmai kérdéseket fórumon tedd fel légyszíves,ne privátban!!!!Így másnak is hasznos lehet. 475+3 pozitív 0 negatív
mpierre
veterán
Nem egészen idevág, de van egy Tecnics erőlködőm, amiben egy nidec kopter keverte a port, de meghalta magát. Mondjuk 1998-99 óta nem is csoda. Ilyen volt. Ehelyett kerestem másik ventit (a csatlakozót úgy is át kell szerelni) ami végül is az NB multiframe m8-s3 lett.
Létezik ennél jobb 80×80-s? A nidec és az nb bekötése ugyanaz? Vagy ki lehet deríteni, hogy melyik dróton mi megy?
[ Szerkesztve ]
#### Scythe Kama Bay AMP 2000 Rev.B + Overnight Sensation hangdobozok + Kanto S6 #### Eladó cuccok: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/mpierre/index.html ####
Grózi
Topikgazda
Raijintek Triton -ra menne rá a hűtés. (Ahogy mondtad játék vízhűtés az egyedi kitekhez képest.)
Pár fok nekem nem lenne vészes. Csendes működés, dizájn + ~3C nekem nem lenne gond...
Visca el Barcelona!
Grózi
Topikgazda
A Tritonnak van a legvastagabb radija(32mm) a kompaktok közül.Az Aerocool Xpredator Evil Black Edition-ben szerintem jelenthet 5 fokot is egy DS vs. Apache.
A Triton hajlamos a blokk repedésre,figyeld a gépet és a folyadék szintet-ha el kezd fogyni a folyadék,akkor keress mikro repedéseket a plexin!
Szakmai kérdéseket fórumon tedd fel légyszíves,ne privátban!!!!Így másnak is hasznos lehet. 475+3 pozitív 0 negatív
Értelek. Fogok csinálni képet a gépemről, fekete-piros színekre építettem és modding szemmel Te is meglátnád hogy a citromsárga sehogy se illene bele. Max akkor, ha MSI Lightningom lenne. De az új MSI 390-sek már pirosak mind... És az amit ajánlottál ledes venti itthon sehol sem találtam üzletet ahol kapható lenne.
Ja igen, akkor tudod milyen a gépházam... Igen abba mennének a ventik és egy csomó mást is leszeretnék adni rendelésbe, ezért nem mindegy mit veszek.
[ Szerkesztve ]
Visca el Barcelona!
Grózi
Topikgazda
Az Apache black sima fekete...
És egyedül itt kapsz Bol.Quiet-t :[link]
[ Szerkesztve ]
Szakmai kérdéseket fórumon tedd fel légyszíves,ne privátban!!!!Így másnak is hasznos lehet. 475+3 pozitív 0 negatív
Ezaz, ezt eddig, hogy nem vettem észre? Pedig onnan szeretném rendelni a többi ventimet is és kerestem, de nem találtam. No sebaj a lényeg, hogy lehet ott kapni! Akkor DS-ből: 4db megy az oldalába, 1db hátulra, és 1db az aljába a gépháznak (ezek mind 14cm). 2db 12cm LEPA BOL.Quiet PWM megy a radiátorra. 1db 23cm -es pedig az elejébe.
23cm ventiből ezeket néztem ki: BitFenix Spectre PRO Black, vagy BITFENIX SPECTRE PRO. Nem tudom van-e számottevő különbség a kettő között, talán a 2. szimpatikusabb!
Most már kezd összeállni a ház szellőzésének az összeállítása!
Visca el Barcelona!
Grózi
Topikgazda
Oldalra felesleges,főleg 4 db...
Előre a Bitfenixek helyére inkább tennék 2 db 140-st vagy ha ragaszkodsz a nagy mérethez akkor egy Megaflow-t.A Spectre Pro nem épp egy halk darab.
Szakmai kérdéseket fórumon tedd fel légyszíves,ne privátban!!!!Így másnak is hasznos lehet. 475+3 pozitív 0 negatív
Értem, viszont csak az oldalában tudom elhelyezni.
A gépház elején nem tudom, hogy van-e opció, hogy a 23-as venti helyére más méretű ventit/ventiket tegyek. Ezt majd megnézem.
Köszönöm a segítséget eldőlt hogy miket fogok vásárolni. A gépház oldalába még elgondolkodom, hogy vegyek-e ventiket. De szerintem rakok. Az aljába és a hátsó részre mindenképpen veszek.
[ Szerkesztve ]
Visca el Barcelona!
Grózi
Topikgazda
Alul és hátul oké,de az oldalsókkal nem nyersz semmit-sőt..Betesz a légáramlásnak és jóval nagyobb hangja lesz a gépnek.Elöl nézd meg,hogy van-e felfogatási hely 2 db 140-s ventinek.Ha van akkor azzal jársz jobban,ha nincs akkor én a MegaFlow-t választanám.
Szakmai kérdéseket fórumon tedd fel légyszíves,ne privátban!!!!Így másnak is hasznos lehet. 475+3 pozitív 0 negatív
Lordc0re
csendes tag
Hali!
7 db 140-es venti lesz majd a kuckómban de első körben 4 db.
Már kiszemeltem két típust ami PWM-esek és feketék, árban pedig majdnem megegyeznek (~5,3k).
Be Quiet! Shadow Wings 140mm PWM (BL027) vs. Noiseblocker BlackSilent Pro 140mm PWM (PK-PS)
Melyik legyen a befutó? : )
Grózi
Topikgazda
Én a BQ-ra szavaznék.
Szakmai kérdéseket fórumon tedd fel légyszíves,ne privátban!!!!Így másnak is hasznos lehet. 475+3 pozitív 0 negatív
Lordc0re
csendes tag
Elsőre én is arra gondoltam. Köszi!
dqdb
nagyúr
Azt ugye tudod, hogy az MSI H97 Gaming 3-nál csak a két CPUFAN tud PWM vezérlést, a három SYSFAN nem?
tAm6DAHNIbRMzSEARWxtZW50ZW0gdmFka5RydIJ6bmkuDQoNClOBc4Ek
pete_21
addikt
Sziasztok!
Tudnatok javasolni nekem egy 9 cm-es ventit?
Elore kellene a hazamba, kozvetlen a hdd-kre fujja a levegot. Mit javasoltok, ami nem is hangos, es hut is azert?
Koszonom a valaszt!
Lordc0re
csendes tag
Már miért ne tudná? Mind PWM-képes aljzattal rendelkezik mely UEFI-ből valamint a Windows alól inditható Command Center segítségével vezérelhető. Mentek már vele LEPA ventik is gond nélkül.
dqdb
nagyúr
A három SYSFAN csak kinézetre 4 pines csatlakozó, a bekötése valójában 3 pines, és nem PWM-mel, hanem feszültséggel szabályoz. Ezért aztán pár ezrest megspórolhatsz, ha ezekre BL056-ot veszel és 3 pines osztókat.
CPUFANx
1. Ground
2. +12V
3. Sense
4. Speed Control
SYSFANx
1. Ground
2. Speed Control
3. Sense
4. NC
[ Szerkesztve ]
tAm6DAHNIbRMzSEARWxtZW50ZW0gdmFka5RydIJ6bmkuDQoNClOBc4Ek
Ferell84
tag
Sziasztok! Van itt valakinek tapasztalata az Asus Tuf sorozatú alaplapok termal armoros kivitelével? Van egy gryphon z97 es alaplapom amiben van egy 40 mm kis venti a burkolat alatt a csatlakozóknál ami a vrmeket hűti de kegyetlenül hangos.Tudnátok esetleg ajánlani egy alternatívát a gyári helyett?
haxiboy
veterán
Szerintem azért hangos mert kicsike, és magas a fordulat, emlékszem régen nekem is valami abit alaplapon volt ilyen kicsi ventillátor és brutális hangja volt
Premium Mining Rigek és Gamer/Workstation gépek: tőlem, nektek :)
kornel76
aktív tag
Grózi
Topikgazda
Be Quiet Pure Wings 2 92 mm [link]
dqdb Ezek az újabb,komolyabb(Z87,H97,Z97 zöme) lapok feszültségalapon is szépen szabályoznak.Viszont abban igazad van,hogy jobban jár egy Shadow Wings-l anyagilag és a különbség is minimális hangban.
Ferell84 40mm-ben vagy hangos lesz vagy semmit se ér-esetleg ezek kombinációja..
Port keverni az armor alatt ez ideális lehet,ha ragaszkodsz hozzá(én levenném) :[link]
[ Szerkesztve ]
Szakmai kérdéseket fórumon tedd fel légyszíves,ne privátban!!!!Így másnak is hasznos lehet. 475+3 pozitív 0 negatív
Ferell84
tag
Köszönöm a válaszokat! Hát lehet hogy kiveszem vagy nem tudom még. Találtam egy Noctua NF-A4X10 FLX 40mm ventilátort ami jó lenne méretben de arany áron van 4500 ért
Lordc0re
csendes tag
Értem, hát ezt benéztem.
Grózi
Topikgazda
Az egy jó venti a kategóriájában.
BaKaLLaTehetsz rá 4 pin-s ventit is,feszültség alapon szépen vezérli.Viszont mint írtuk is,a 3 pin-s változat(Shadow Wings) olcsóbb.Én a közepes sebességűt(1500 rpm) választanám.
[ Szerkesztve ]
Szakmai kérdéseket fórumon tedd fel légyszíves,ne privátban!!!!Így másnak is hasznos lehet. 475+3 pozitív 0 negatív
Diniboy
aktív tag
Üdv iponból kellene valami jobb darab mint ez a swif2 12cm pwmes lehetőleg, házhűtésre.
Szerk: és egy átlagos torony házban ezeket a bent kavarós radeonokat hogy lehetne leghatékonyabban hűteni? Az én gépem levedlette az odalfalát és el van fektetve, mert egész 75 fokig felment terhelés alatt a vga. igaz az enyém annyira szerencsétlen, kényszermegoldások szülte low cost megoldás, szóval nem mérvadó.. pl felsőtápos, a cpu hűtő felfele fúj, nem hátra, és nem is lehet megfordítani, fent nincs szellőző gyárilag, (még jó hogy volt flexem ) szóval szerencsétlen az egész
Egy normálisabb, alsótápos , fent szellőzőrácsokkal ellátott házba szeretnék 3 ventit beszerelni a legjobb hatásfokkal. Elől beszív, hátul fent kifúj és kész ?
[ Szerkesztve ]
Grózi
Topikgazda
Házhűtésre?Kitétel a 4 pin?Max árkeret?
Szakmai kérdéseket fórumon tedd fel légyszíves,ne privátban!!!!Így másnak is hasznos lehet. 475+3 pozitív 0 negatív
Diniboy
aktív tag
Hát gondolom a legtöbb alaplapi házhűtés pwmes most már . Keret minél kisebb Jelenleg a 3k-s coolink van épp a kosárban , már ez is elég drága , tekintve hogy 3 kell
szerk. nem a néma gép a cél, csak azért ne visítson már 1 év múlva se
[ Szerkesztve ]
Diniboy
aktív tag
Amúgy a 4pines ventit rádughatom a 3pines csatlakozóra, csak nem lesz vezérelve, nem ? De nekem mindegy , tőlem lehet 3 pines is, csak ne keljen hozzá más szerkezet (vezérlőpanel,vagy ellenállást forrasztgatni ) és ne legyen boing hangja egy év múlva mint a legutolsó AC f12-őmnek 1 év elteltével, és szellőztesse át a házat rendesen ha megy az r9 390 4-5 órán keresztül akkor is És lehetőleg csendeskén de nem feltétel a némaság
takacsbotond
őstag
Sziasztok!Az alábbi kritériumokkal milyen ventilátort tudnátok ajánlani egy NZXT Phantom 240-es házba első ventinek:
-halk
-minél több levegő megmozgatása
-kéken világít
-max 5000Ft
Ezen kívül még az Artic F12-őt néztem ki a gép többi részének hűtéséhez (a gyári ventiket lecserélném, mert nagyon zajosak).
Próbáltad már kikapcsolni-bekapcsolni?
Grózi
Topikgazda
Alaplapról vezérelnéd?Ha igen,akkor ellenörizd a lap aljzataid,hogy valóban pwm-sek -e.Gyártói oldalon megtalálod.
Szerintem a BQ Pure Wings 2-vel jobban járna.
takacsbotond Aeroccol DS vagy Lepa Bol. Quiet kék.Az Arctic-t viszont kerüld,ha jót akarsz.
[ Szerkesztve ]
Szakmai kérdéseket fórumon tedd fel légyszíves,ne privátban!!!!Így másnak is hasznos lehet. 475+3 pozitív 0 negatív
Diniboy
aktív tag
+1 AC f12vel nekem is csak bajom volt , tanúsíthatom nagyjából annyit ér amennyit fizetsz érte (vagy talán kicsit kevesebbet) 1 év se kellett neki és valami brutális hangja lett az utolsónak, és 1200 ft volt. Nem vagyok érzékeny a gép hangjára,de ezt ki is dobtam a francba ...
Érdekes, mert a AC Freezer 64 eken amiket az évek során itt ott beszereltem sokkal tovább bírták a ventik- de azért mostanra mindegyik hangoska lenne teljes terhelésen, igaz legalább még mennek
[ Szerkesztve ]
Grózi
Topikgazda
Olcsó húsnak...
Nem csak hogy hamar hangosodnak,de új korukban se ép halkak.
Szakmai kérdéseket fórumon tedd fel légyszíves,ne privátban!!!!Így másnak is hasznos lehet. 475+3 pozitív 0 negatív
pete_21
addikt
Köszönöm a választ!
Megnéztem a gépemet, a jelenlegi ventikkel, így kicsit részletesebb adatokkal tudok szolgálni:
Az alaplapon a házaknak csak 3 pines csatlakozók vannak.
Ilyen házam van: Chieftec SH01-BBB.
Hátul egy ilyen 12 cm-es ventim van: AC 12 PWM. A venti ugyebár 4 pines. A kék kábel csatlakozója nincs rádugva az alzatra. Ez így jól van bekötve? (kicsit furán fogalmaztam, de remélem érthető )
A házban oldalt egy 9 cm-es, szintén AC venti van. Ezen nem sok infot találtam, az van ráírva, hogy 2000 RPM-es. És tényleg nagyon hangos. Új korában még halkabb volt, bár akkor sem volt éppen hangtalan. Ezt szeretném mindenképp cserélni, valami halkabbra.
Kipróbáltam, hogy lehúzom a hátsó 12 cm-es ventit, és azért halkabb lett a gép. Nem sokkal, de halkabb.
A kérdéseim: a hátsó 12 cm-es ventit érdemes lenne lecserélni? Ahogy olvasom, az AC-t ti sem preferáljátok. Márkásabb ventik halkabbak lehetnek ennél? Figyelembe véve azt is, hogy az alaplapomon csak 3 pines csatlakozók vannak...?
Illetve az mindegy, hogy 90 mm-es ventit rakok előre, vagy 92 mm-eset?
Tetszik az a venti, amit ajánlottál, de nagyon kevés helyen láttam csak. Azok közül is sok webshop.
Tudnál esetleg ajánlani valamit a PCX-ből? (nemsokára úgyis vennem kell SSD-t, és akkor már egy kalap alatt letudnám a ventikérdést is.)
Amit még tudni érdemes: elég régi gépem van már (kb 8 éves), de ez biztos látszik abból is, hogy csak 3 pines házventiknek van csatlakozó. Ezért nem szeretnék egy vagyont a ventikre költeni.
Köszönöm a segítséget!
dqdb
nagyúr
ez biztos látszik abból is, hogy csak 3 pines házventiknek van csatlakozó
Ebből nem látszik egyáltalán semmi, ma is csak a felsőbb kategóriában fordul elő valódi PWM-es CHA_FAN csatlakozó, sok 20-22e környéki lapnál is rosszabbak a lehetőségek, mint nálad.
Az alaplapod esetében a CPU_FAN PWM-es szabályozású, a többi ventilátorcsatlakozó szabályozhatatlan, maximális fordulatszámon megy a rákötött ventilátor. Lehetőségek:
1. az egyetlen CPU_FAN-t osztogatod szét PWM elosztóval, és PWM-es házhűtőket használsz, de ekkor mindegyik ventilátor típusa egyezzen meg (a CPU hűtőé is)
2. fix fordulatszámon mennek a házhűtők, ekkor ennek megfelelő halk, 3 pines ventilátorokat keress
3. veszel egy külső szabályozót, arra kötöd a ventilátorokat, és ekkor ha nem is automatikusan, de legalább tudod állítani a fordulatszámukat
Grózi: Ezek az újabb,komolyabb(Z87,H97,Z97 zöme) lapok feszültségalapon is szépen szabályoznak.
Tudom is, látom is, mert a G45-G55-Gaming 3 családból van alaplapom Csak a 4 pin != PWM kitételre próbáltam meg felhívni a figyelmet, valamelyik B85-ös lapnál láttam olyat, hogy az egyik 4 pines csatlakozó szabályozhatatlan volt, fix 12 volt ment a második lábon ...
tAm6DAHNIbRMzSEARWxtZW50ZW0gdmFka5RydIJ6bmkuDQoNClOBc4Ek
takacsbotond
őstag
Köszi a tanácsot!
Az Artic helyett mit tudnál ajánlani max 2000Ft/db áron?A gyári ventijeim még ennél is gagyibbak.
Ami fontos, hogy a keret fekete legyen, a lapát pedig fehér.
Próbáltad már kikapcsolni-bekapcsolni?
pete_21
addikt
Köszönöm a válaszod!
Nem is tudtam, hogy még a mai lapok sincsenek jól felszerelve 4 pin-es csatlakozókkal. Ez mondjuk elég gáz szerintem, 2015-ben már illene. Nem hiszem, hogy egetrengetően megdobná a gyártási költségeket...
Igen, én is néztem, hogy egyedül a CPU_FAN 4 pines PWM-es. Azon Inteles hűtő van.
A lehetőségek közül én leginkább a másodikkal szimpatizálok. Nem szeretnék ezért vezérlőt venni, illetve a CPU hűtőt sem szívesen cserélném (nem azért, mert nem bízok más hűtőkben. Csak azért akarom meghagyni a CPU ventimet, mert minél olcsóbban meg szeretném úszni.).
Már csak megfelelő ventiket kell találnom. Mit javasoltok? Fontos a költséghatékonyság. Nem szeretnék nagyon sokat rákölteni erre a gépre, mert már tényleg elég öreg. Viszont a nagy zaj zavar, az első házventi (a 9 cm-es, 2000 RPM-es) tényleg nagyon zajos. Pedig nem vagyok nagyon háklis a gép zajára, de ez már zavaró.
Grózi
Topikgazda
Cooltek CT-Silent pwm az egyetlen ami megfelel a kritériumoknak és tudtommal csak itt kapni:[link]
pete_21
Tartom amit mondtam,főleg szabályozatlanul a Be Quiet Pure Wings 2 92 mm lenne jó választás.Esetleg a COOLINK SWIF2-920 vagy 921.
[ Szerkesztve ]
Szakmai kérdéseket fórumon tedd fel légyszíves,ne privátban!!!!Így másnak is hasznos lehet. 475+3 pozitív 0 negatív
#00444928
törölt tag
Sziasztok.
Eddig a Corsair Carbide Series 200R házat néztem ki magamnak,de most a BitFenix Phenom mATX ház nagyon megtetszett.
Alaplap Gigabyte GA-H97M-D3H,Asrock H97M PRO4,MSI H97M-G43 vagy ASUS H97M-PLUS lenne.
Hűtés szempontjából kérdezem hogy ebbe mehetne az
Intel Core i7-4790 és ASUS GeForce STRIX-GTX970-DC2OC-4GD5 4GB?
Milyen hűtést érdemes raknom a cpura és a házba?
[ Szerkesztve ]
Grózi
Topikgazda
Én maradnék a 200R-nél,aprón újonnan 13K-ért megkapod+ jobb hűtés terén.Nemrég raktam össze egy ilyenbe egy 4790K+980 kombót.A gyári ventik 50% felett hangosak+ motorhangjuk van-mint a legtöbb Korszarnak.Én ebbe a konfigba 4 db Be Quiet Pure wings 2-t tettem(2 elöl,1 hátul,1 felül),így csendes+jól hűt.
A procira én egy jó középkategóriás léghütést tennék,erre van külön topic ahol segítenek.Annyi hogy a 162 mm-s torony még belefért.Aprón most is van 6-7K-ért több jó vétel.
Szakmai kérdéseket fórumon tedd fel légyszíves,ne privátban!!!!Így másnak is hasznos lehet. 475+3 pozitív 0 negatív
pete_21
addikt
Köszönöm a választ!
A Coolinkeket lehet kapni a PCX-nél, így inkább azokat választanám. Nemsokára úgyis mennem kell oda, így az pont jól jön, hogy a PCX-nél meg tudom venni a ventiket is.
Szerinted a 920, vagy a 921 legyen? Úgy látom, hogy az egyik 1100 rpm, másik pedig 1500 rpm-es. Melyiket javaslod előre, a winyókhoz?
(Azt tervezem, hogy csak egy SSD + egy HDD menne. Max 2 HDD az SSD mellett)
Illetve a hátsó 12 cm-es ventiről mi a véleményed? Érdemes lenne lecserélni valami csendesebb ventire? Vagy szabályozás nélkül nem lenne sokkal halkabb, mint az AC venti, ami most megy?
Grózi
Topikgazda
Pár jó hütő apróról,ami szerintem nagyon megéri és volt nekem is:
1.[link]
2.[link]
Mindketten régi megbízható tagok
pete_21
A hdd-hez inkább az 1500 rpm-st választanám,de az annyival hangosabb is(az Arctictól azért messze van)
Persze,hogy van értelme a hátsót cserélni,annyi hogy alacsony fordulatút választanék.Mondj rá egy árkeretet és nézek a Pcx-nél!
[ Szerkesztve ]
Szakmai kérdéseket fórumon tedd fel légyszíves,ne privátban!!!!Így másnak is hasznos lehet. 475+3 pozitív 0 negatív
pete_21
addikt
Rendben, akkor az 1500 RPM-es lesz. Köszönöm!
Árkeret: max. olyan 2000 Ft legyen lehetőleg. Persze ha 150 Ft-tal drágábban van csak jó venti, ami hűt is, és halk is, akkor az belefér.
Köszönöm a segítséget!
Grózi
Topikgazda
Akkor ő lesz a befutó:[link]
800 rpm-s,tehát halk-még ha nincs is eget verő légszállítása.
Szakmai kérdéseket fórumon tedd fel légyszíves,ne privátban!!!!Így másnak is hasznos lehet. 475+3 pozitív 0 negatív
#00444928
törölt tag
Köszönöm.