köszi, meg a linket is, bár elég sok ilyen anyagot néztem már, az a helyzet hogy ez nekem "tú máccs", minél több ilyet nézek, annál kevésbbé értem (valószínű mert nem is akarom annyira érteni). Az a helyzet hogy én ilyen instant fotós vagyok, ha sikerül sikerül, ahogy képzelem, ha nem nem, de én nem csinálok semmi utómunkát vagy ilyesmit. Akkor ezek szerint a dxomark még nem tesztelte azért nem találom ott...?

Apertúra gyűrű tetszene, de az csak fixeken szokott lenni, vagy zoomokon is van?

[ Szerkesztve ]

Fegyverben réved fönn a téli ég, kemény a menny és vándor a vidék, halkul a hó, megáll az elmenő, lehellete a lobbant keszkenő...

Az az igazság semmi gond a 14-42-vel

Tegyél egy speedbooster-es Sigma 18-35 f/1.8-at a Pana G6-odra. Azzal meglesz kb. az alap, ekv. 25-50mm közötti tartomány, f/1.4-es fényerővel.

Mondjuk akkor már a vázat is cserélhetnéd egy újabbra, amiben van stabilizátor is, meg jobb is a fogása, meg úgy általában mindenben modernebb. GH5, G9, vagy minimum egy G80.

Ehhez még nem kell milliókat elkölteni.

[ Szerkesztve ]

VOND.HU // DESIGN • PHOTO • VIDEO • WEB • IT

Melyik a legolcsóbb olyan mirrorless váz ami tudja vállalható szinten az eye af-et?

Az a 60-as Macro az olympus?

Sima S-AF üzemmódban egy E-M10II-n is használom elfogadható eredménnyel, igaz nem - nagyon - mozgó embereken.
De amúgy a Sony a6400, az kb mindent tud.

Vegyél egy A7 II + Tamron 28-75mm f2.8 párost, ár-érték arányban nagyon jó.

Hasonló célra Sony A6300-on nekem Sigma 17-70mm f2.8-4 + MC-11 adapter van, nagyon elégedett vagyok vele és még az ára is jó, főleg, ha az adapterhez más obijaid is vannak. Ez tudásban olyan, mintha MFT-n egy PRO-kategóriás 13-58 f2.1-3-as objektíved lenne, csak kb. nyolcadannyiba kerül, mint amennyibe az fájna - ha lenne. Épületfotóra ugyanezzel az adapterrel egy Sigma 8-16-ot használok, ez már extrém széles látószöget is nyújt nagyon jó képminőséggel. Ugyanígy meggondolandó egy Sigma 18-35mm f1.8 is, ezzel három, klasszikus gyútávot adó jó minőségű fixet is kiválthatsz, miközben a zoom rugalmasságát élvezed. Gyakorlatilag olyan, mintha egy ekv. 28mm-es, egy ekv. 35mm-es és egy ekv. 50mm-es jó minőségű fixed lenne egyben. A6300-on mindegyik PDAF-fel megy.

Tényleg? Mesélj még.

Meg mindenképpen Sonyt vegyen, hogy Canon objektíveket használjon....

Amúgy tényleg vegyen egy A7 II a kérdező, ha azt szeretne, nem drága, és ha használtan veszi viszonylag olcsón ki is tud szállni belőle, ha mégsem tetszik. Vagy egy 6d mk II-t ahhoz könnyebben talál obbjektívet olcsóbban.
Másfelől a g6-nál jobb szenzorú gépet rendszeren belül is talál. Illetve egy Pana 25 f 1.7 is elég lehet beltérbe, némi kötöttséggel.
A következő lépcső árban egy tükrös gép, vagy Canon m50 egy használt egy használt f 2.8-as zoommal.

[ Szerkesztve ]

Akkor felejtsd el ezt a fotozas temat. Instant jo fotozas nincs. (Az osszes instantnak tuno kep sem instant) Tok mindegy mit akarsz fotozni ha nem gondolod at keszulsz fel megfeleloen csak rossz keped lesz tok mindegy mennyit fizettel a gepert.

Gyáva népnek nincs hazája!

Mft gépekben régóta működik egész jól, de csak s-af módban. Viszont ha jól emlékszem a szemet nem is jelöli, arcon belül fókuszál oda.
Eye-af-nél ha fényerős fixet használsz sokat segít ha ezt tudja c-af-ben is, hisz elég könnyen kimozdulhat az élességi síkból.
Ha ez fontos, akkor az a6300 a Sonytól ami elég jó már ebben, ár-értékben pedig igen jó most az a gép. Viszont az Eye-af-et fel kell programozni ennél egy gombra, az expo gombot nyomva automatikusan nem indul a szemfelismerés. Ami kicsit kényelmetlen, de a valóságban nem olyan tragédia.
A Sony croppos rendszerével ami a probléma, az alap kitobi a méretéért cserébe elmarad néhol a konkurencia hasonló megoldásaitól, és igazi profi alapzoom nincs is az E bajonett kisebb szenzorához.

"Ez tudásban olyan, mintha MFT-n egy PRO-kategóriás 13-58 f2.1-3-as objektíved lenne"
Ne kezdjük már megint ezt a hülyeséget, most magyaráztuk el a kérdezőnek tucatnyi hozzászólásban, hogy a fényerő az bizony annyi amennyi rá van írva az objektívre.
A Sigma C zoomok tisztességesek, de nem PRO cuccok, szóval, nem, tudásban egyáltalán nem olyan.

Ha ennyire körülményesen és nehezen döntesz, mindenképp indulj el az Olympus Teddpróbára és a Panasonic Try&buy szolgáltatása felé. De a Sony is rendszeresen hirdet kiválóan szervezett termékbemutatóval egybekötött workshopokat, ahol van idő a teljes termékpalettát kipróbálni. Sőt, a Fuji is szokott hasonlót rendezni, bár ritkábban.
Ha fogdosva bármelyik gépet bármi kérdés felmerül szívesen válaszol itt bárki.
Egymásnak ellentmondó a piacot figyelmen kívül hagyó igényekre nem fog tudni itt senki jó ajánlatot adni, arra pedig végképp nincs szükség utána itt keress felelőst miért azt vetted.

A "tápláléklánc alját jelentő" m4/3-os GX80-ban az arckövetésen belül van közelebbi szemre fókusz, gondolom az összes utána következőben is.

A gf7 is tudja

Kösz a tippet! Hát árban éppen nem sok különbség van az A7III és a GH5 között... lehet hogy tudásban sem, de a kettő közül így még inkább a sony felé hajlanék.

Fegyverben réved fönn a téli ég, kemény a menny és vándor a vidék, halkul a hó, megáll az elmenő, lehellete a lobbant keszkenő...

Vedd meg az A7II/III-at ha megteheted és örülj neki. De ne a kitobival, azzal nem fogod átélni "wow" faktort. Egy Tamron 28-75 f2.8-ban már benne van a bugi. A 24-105 pedig elég jó túristazoom.
De akármilyen gépet is veszel, a vastól még nem leszek jó képeid.

[ Szerkesztve ]

A GH5 erőssége ha csak a keletkező anyagot nézzük az a fejlett, jó minőségű, utómunkázható videó, szerintem ez téged egyáltalán nem érint. Fotóban a GX9 is ugyan azt tudja.

Ma már szerencsére a belépő gépek is elég jók tudnak lenni, nagyon mellényúlni nehéz. Objektívekben már nagyobb a szórás, de minden rendszernek meg vannak itt is az erősségei. Csak ugye ahogy jobbat akarsz, úgy drágulnak.
És itt kezdődik a probléma. Egy belépő kit nem drága, de hamar akar az ember jobbat. És ahogy piciket lépnél minőségben, exponenciálisan drágulnak a dolgok. Már egy alap vázat veszel 1000€ környékén ami tök jó, amit nem nagyon fog agyonverni a 3000€-os. Amire utána ha ki is akarsz használni, egyenként veheted az n*1000€+ üvegeket.
Sokan esnek ebbe a hibába itt sajnos, azt hiszik, ha már lehet venni 150k HUF-ért ajánlott gépet, 500k-ért már csodát kapnak. Sajnos nem, ezt tudomásul kell venni. Ezért kell próbálgatnod ha így nem vagy képen, neked mire is van szükséged. Felesleges olyanra sokat költened, amit nemhogy használni se tudsz majd, de nincs is rá szükséged.

Azta a G9 elég fickós dolgokat tud, és jócskán nagyobb a váz (markolat) mint az A7III tehát fogásra könnyen lehet hogy jobb.

Fegyverben réved fönn a téli ég, kemény a menny és vándor a vidék, halkul a hó, megáll az elmenő, lehellete a lobbant keszkenő...

Talán leginkább az elvárásaid mondanak ellent a hozzáállásodnak. Ezt minden bántó szándék nélkül próbálom leírni.
Kényelmesebben állítani apertúrát, mint egy tekerő
Úgy ne akarj FF vázra váltani, hogy nem tudod az A mód mire való, meg a rekesszel hogyan és miért tudsz játszani. Ez a fényképezés egyik legfontosabb eleme technikai oldalról.
Ha automatán akarsz point-and-hot módban fényképezni, nagy luxus a több ezer eurós felszerelés. Sőt, soha nem is fog olyan eredményt adni, mint szeretnéd.
Több eredményt érsz el, ha nem pénzt tolsz bele, inkább csak kis energiát. Utána meg egy 7m3 + 24-105F4 tényleg kiváló társ tud lenni utazgatni, ha a méret és tömeg belefér.

Ha így érzed tedd ezt. De nekem nagyjából az jött idáig le, hogy eldöntötted neked egy kitobis A7 kell, és ettől valamiféle csodát remélsz.

A G9 kifejezetten nagyméretű és masszív váz. Nyilván nem a szenzor méretétől, az elenyésző töredéke a gép össztömegének. A méret és a felépítés miatt ennyi. Bele lehet zsúfolni a szenzort egy GM5 méretű pöttömbe is, ha ez a cél.
A 12-60 f2.8-4 pontosan fele súlyú mint a 24-105 f4.

Igen, mert habár rovátkolt, mégis csúszós a felülete, elég nehézkes tekerni, és ez miatt könnyen előfordul, hogy megnyomom tekerés helyett és akkor már nem az apertúrát állítom.

A - nem aperture priority mód?

[ Szerkesztve ]

Fegyverben réved fönn a téli ég, kemény a menny és vándor a vidék, halkul a hó, megáll az elmenő, lehellete a lobbant keszkenő...

Tömören: Nikon D5600-t, vagy Canon 800D-t ajánlotok? (alapobival, kezdőnek, mindenféle fotózásához, mást ajánlani is ér, lehetőleg indoklással!)

Minden segítséget előre is köszönök!

Mindenképp DSLR?

igen

Objektív irányból is érdemes megnézni. Van megcélzott továbblépési irány? Pl. nagylátó, tele, makró, manuál stb.?

Ha csak ebből a kettőből kéne választani, akkor bajban lennék.
- a Nikont mindenképpen AF-P obival vedd, az gyors, pontos és hangtalan (18-55).
- ha Canon, akkor az STM obi legyen, ami f/4-5,6-os fényerejű (18-55).
- Canonban több a fókuszpont és mind kereszt típusú, így jobb a fókuszálás, de a Nikonnal sem lősz mellé.
- ha fontos az élőkép és a videó, akkor mindenképpen a Canon. A Dual Pixel AF nagyon jó, gyors és pontos, STM vagy nanoUSM obival tényleg jó.
- talán a Nikonnak kicsit jobb a szenzora, de a Canon is felzárkózott a 800D-vel
- fogásra a Nikon egy álom, öröm kézbe venni, kicsi, kompakt, de mégis meg lehet markolni, a Canon olyan átlagos, de nem rossz. Egy esküvőt simán végigfotóztam vele
- milyen igények vannak? Mert azt sem ártana tudni. Az objektívek is sokat befolyásolják a döntést.

Öreg fater megoldja!!!!

Én pont ugyanezen hezitáltam múltkor. Végül az D5600-at választottam tanulógépnek.
Nekem fogásra sokkal jobban bejött mint a 800D és a cél az volt, hogy mindenfélét tudjak fotózni, tehát legyen egy alap 18-55 kit obi, mellé egy tele és portréhoz egy 50mm-es 1.8-as obi.
Média Markt-ban találtam 229-ért dupla kit obisat (18-55+70-300, AF-P-s obival), plusz Alza-tól rendeltem hozzá egy 50-es obit 65-ért, emellé egy 128-as kártyát és egy táskát. Így kijöttem összesen ~310 ezerből.
Mit kaptam ezért ami fontos?
3 obit amin tanulni tökéletes, jó fókusz rendszert ami ugyan nem jobb a Canon-étól de fotózásra nem gondolnám hogy érezhetően gyengébb, videózás meg hidegen hagy, tehát a DualPixel lényegtelen számomra. Mint irtam jobb kézbe fogni is a D5600-at, nekem a Canon nagy volt és a minősége is olcsóbbnak hatott. Plusz sötétebb környezetben kevésbé zajosodnak a Nikon-nal a fotók.
Ezért az árért ilyen felszerelést nem is hoztam volna ki a Canon esetében.

Köszönöm a válaszokat!

A fókuszpontok miatt léptem följebb, az eredeti terv egy 11 pontos Nikon D3500 lett volna. Az élőkép nálam létkérdés, nekem nem megy a keresőzés, és a Canonnak a fókuszálása is jobb, viszont amivel jobb, annyival drágább is. A videó nem annyira fontos, csak néha, de a Sony A 6000 egyebek mellett ezért esett ki, áll. túlmelegszik.

csacs77: Ez a "kicsit jobb szenzor" konkrétan mit jelent a gyakorlatban? Csak a méretére gondolsz, vagy valami baj van vele?

Igények: hát..., azok lennének, csak ugye a buksza...

Obik: az alap mellé még (idővel, ha lesz pénz) egy fix, nagy fényerejű portrét gondoltam, hozzá 1-2 makróelőtéttel, meg egy zoomot, minél nagyobb gyújtótávval, főleg madarakra. Erre és az alapra lenne polárszűrő is, sokat fotózom horgászokat szemben felkelő, alacsonyan álló nappal szemben, a víz is csillog, stb. Egyenlőre ezekre gondoltam, ahogy nézegettem, obik is mintha kicsit olcsóbbak lennének a Cannonra, vagy csak többféle van, és ezek között van olcsóbb is? (portrékat nézegettem, a "nagyzóómok" árait még nem mertem megnézni...)

Állítólag szeptemberben mindkét gépnek jön az utódja, azt még megvárom biztos a vásárlással, talán ezek ára is esni fog tőle...?

Üdv.

Kicsit tanácstalan vagyok, ezért kérném a segítségeteket.

Egyre inkább macera a méret, azaz a DSLR méreteiből adódó problémák. Sokszor megyek bicajjal, motorral valahova, ahova el szeretném vinni a cuccokat, hátha lesz egy téma, amit megörökíthetnék. Totál laikus vagyok, amolyan casual fotós, és nekem ez jó is így. Egy D3200-am van, aminek a minősége nem zavar/elég. Most már lennének apróbb plusz igényeim, amik esetleg jól jönnének, ha tudná, de nem vészes. Tehát 3 obim van a géphez, plusz a kieg cuccok. (CPL, ...egyéb).
Ez jelen pillanatban egy olyan fotós táskában van, ami bicajon, de éppen motoron is inkább nyűg. Súlyra, terjedelemre egyaránt. Ha tudná az ember előre, hogy mit fog fotózni, akkor egy obival ellenne, a méret is redukálódhatna, de sajna ez lehetetlen.

Tehát arra gondoltam, hogy MILC vonalra mennék át.
Abszolút nem ismerem ezt a vonalat, sem a technológiát, sem a tudását, sem a típusait. A technológia nem gond, azt megoldom, de a típusokban elvesztem. Annyira sok fajta van, még gyártón belül is, hogy nem igazán tudnék biztos kézzel meríteni.

Ebben kérnék tanácsot.

Ami számít:

-Ne legyen drága, láthatóan a D3200 árfekvés nekem elég lenne, tehát az alapkategóriában nézelődnék.
Ha ebben a kategóriában nincs olyan, ami azt tudná, amit a D3200, akkor ez felejtős lesz. Itt most nem a D3200 használtpiaci árára gondolok, hanem egy Mostani D3xxx új árában gondolkodva. Azaz belépő kateg, vagy mondjuk említés szintjén árban a D5xxx vonal alsó szegmense is ajánlható.

-Alapvetően auto-n fényképezek, de vannak olyan esetek, amikor át kell váltanom manuálba, néha vannak éjszakai felvételek is egy jól sikerült égi eseményről. .

-A téma 60%-ban vegyes, azaz vannak tájképek, és kicsit közelebbi - hétköznapi dolgok, a maradék ~40%-ban makróznék. Nem mikrométerekre gondolok, de ha egy pici alkatrészt egy nyákon úgy szeretnék lefényképezni, hogy látszódjon a rajta lévő felirat, az nem lenne baj.

-Ne legyen drága hozzá az átlagos obi, vagy pl. a makró része megoldható legyen valami DSLR-hez hasonló trükkel, olcsóbban. Tehát a 100.000 kategóriájú obik kizárva.

-Videóban ha már 1080p/60fps-t tud, az nekem elég.
-Előny a magyar menü, de nem is hátrány ha nincs.
-Az akkuja lehetőleg ne 40 kép után merüljön le. A D3200-al maximálisan meg vagyok elégedve. Ha ezt tudj, az nekem már ok.
-Nem vagyok megapixel-mániás és ugye mint említettem, fényképész sem, nem ebből élek, azaz ez a része nem fontos, szerintem a 16mp maximálisan nekem bőven több mint elég lenne.
-Ha esetleg az obi kompatibilitás miatt más gépek olcsóbb obijai is jók lennének hozzá, azt sem bánnám.
Alapvetően KIT ajánlás is jöhet, de szívesen elfogadok hozzá eleve ajánlott obikat.

A mostanában látható szmena-bakelit-style annyira nem jön be, de ha nincs más és minden ilyen sajnos innentől, akkor ez van, elfogadom, bár nem tetszik.
Használt tipp ugyanúgy jöhet, mint új gép ajánlás.

Köszönöm:
Geller