Hirdetés

2020. január 28., kedd

Gyorskeresés

Téma összefoglaló

Téma összefoglaló

  • Utoljára frissítve: 2016-09-10 11:07:49

LOGOUT.hu

Téma összefoglalónk újra és újra megújul, reméljük, elnyeri mindenki tetszését és segít a könnyebb tájékozódásban ! :) Az alábbiakban DSLR (digitális tükörreflexes) és MILC (tükör nélküli cserélhető objektíves) fényképezőgépek vásárlásában szeretnénk tanácsot adni, figyelembe véve az aktuális piaci trendeket, felhasználói szokásokat és technológiai újításokat.

Összefoglaló kinyitása ▼

Hozzászólások

(#23001) jeni válasza Audison (#23000) üzenetére


jeni
(nagyúr)

Üdv

Tegyél hozzá még néhány ezer Ft-t,és kapni most az aprón egy Nikon D3200+obi gépet.
A Canon 500D az régebbi gép. Az amolyan 60-70000 Ft között mozog az ára.

Érdemes a MILC vonalon is keresni. Újabbak,könnyebbek,kisebbek,korszerűbbek,zár nélküliek.

Garanciás Seasonic Prime Ultra 550 W Gold bontatlanul eladó!

(#23002) Audison válasza jeni (#23001) üzenetére


Audison
(senior tag)

55k-ért láttam 500D vázat és arra gondoltam, hogy veszek hozzá egy 18-135mm-es objektívet(használtan). Csak így már majdnem 100k nál járok. :( Amit kinéztem D3200 az 70k de az csak 18-55mm-es obi-val. Engem a Nikon gépben csak a magas pixel szám zavar, olyan érzésem van, mintha csak azzal akarnák eladni. :F

[ Szerkesztve ]

(#23003) sideburns válasza jeni (#23001) üzenetére


sideburns
(aktív tag)

Azért arra figyelj, hogy ha segíteni próbálsz, legalább hülyeségeket ne írj!
"Újabbak,könnyebbek,kisebbek,korszerűbbek,zár nélküliek."

(#23004) A Zéé válasza Audison (#23002) üzenetére


A Zéé
(őstag)

pedig nagyon nem. Az a 24 megapixeles szenzor talán legjobb amit belépő vázakba raknak. Utómunkázni erőforrás igényesebb, de leméretezni bármikor le lehet őket.
Az 500D szenzora azért már nem mai csirke. Nem mintha azzal nem lehetne jó képeket csinálni, de azért 2009 már nem most volt :)
De kb ezen az áron kb találni már D5100-at is, amiben egy szintén nagyon jó 16Mpixeles szenzor van, ha zavar a magas pixelszám.

Just a simple Lineman...

(#23005) Freddy76 válasza A Zéé (#23004) üzenetére


Freddy76
(addikt)

Ha jól tudom, a canon nem sokat fejlesztett az apsc szenzorokon az 500d óta.

"Uram, Ön részeg." "Hölgyem, Ön pedig csúnya. De én holnapra józan leszek."

(#23006) Audison


Audison
(senior tag)

70.000 Ft-ért tudnék D3200-at 4ezer expoval. Nem gyanúsan olcsó az egy kicsit?! Sürgős az eladónak...

(#23007) Bogyó bá' válasza Audison (#23006) üzenetére


Bogyó bá'
(veterán)

Ha megvan minden eredeti papírja (számla, garijegy) és tartozéka (doboz is), akkor egy alapos kipróbálás után miért ne?

Galilei halott! Már Einstein sem él! ...és én is nagyon szarul érzem magam...

(#23008) jjeahh válasza Freddy76 (#23005) üzenetére


jjeahh
(nagyúr)

sőt szerintem a 400d szenzora is ugyanaz, persze ez nem jelenti azt, hogy nekem ne lenne elég a tudása :DDD

[ Szerkesztve ]

Fb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG

(#23009) Byk01 válasza jjeahh (#23008) üzenetére


Byk01
(senior tag)

A 400D-ben még a 10 MP-s szenzor van, az 500D-ben 15 MP-s, és az 550-be került az a 18-as, amit azóta is használnak.

Csak, hogy ne vezessük félre a teljesen kezdő idetévedőket. Ettől függetlenül teljesen jó gépek lehetnek azok is.

"Az obi, amivel lelátsz a víz alá halakat fotózni a halszem (halszemlélő objektív rövidítése)." - .mf "A jövő mi vagyunk: a fiatalok és az emberek." - Drotár Adrienn

(#23010) jjeahh válasza Byk01 (#23009) üzenetére


jjeahh
(nagyúr)

igaz, nem vettem észre bocs, csak dxo pontokat néztem :D :B

Fb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG

(#23011) Stauffenberg válasza Freddy76 (#23005) üzenetére


Stauffenberg
(nagyúr)

Dinamika terén nem is fejlesztenek, de nem csak itt, hanem a magasabb, professzionális kategóriákban sem. Az én elméletem szerint szándékosan. Sokan nem csípik a túl tág dinamikát ami laposabbá teszi a fotókat. Ez csak ízlés kérdése. Mindenesetre a Canon még mindig toronymagasan piacvezető.

---                                                                                                                                                                                                                       "If I knew how to take a good photograph, I'd do it every time." - Robert Doisneau

(#23012) Audison válasza Bogyó bá' (#23007) üzenetére


Audison
(senior tag)

Az az igazság, hogy annyira nem értek hozzá csak egy Canon kompaktom van. Mire kell odafigyelni a leginkább kipróbáláskor?

(#23013) Mr.Csizmás válasza Byk01 (#23009) üzenetére


Mr.Csizmás
(Topikgazda)

ezek szerint az 1200d-ben is az 550d szenzora van? :U

| Cicu & Cica VII | id: fritzkandur (#2997 Bnet) | 3D nyomtatás -> http://bit.do/fliccprint | eladó Delonghi ESAM kávégép, Nikkor 85/1.8 H 47k

(#23014) Bogyó bá' válasza Audison (#23012) üzenetére


Bogyó bá'
(veterán)

Használtan még nem vettem fényképezőgépet, ebben majd más - tapasztaltabb - valaki segít!

Galilei halott! Már Einstein sem él! ...és én is nagyon szarul érzem magam...

(#23015) Stauffenberg válasza Audison (#23012) üzenetére


Stauffenberg
(nagyúr)

A valós expó számot érdemes ellenőrizni, ezt megteheted te is a helyszínen (laptop segíthet), vagy kérd meg az eladót, hogy RAW-ban fotózzon le valamit amiről tudod, hogy nem régi fotó, hanem friss (pl: aznapi újság) és küldje el. Nem mintha az expók száma lenne általában probléma, de az már mutat valamit egy eladóról ha mondjuk 20.000 expós a gép (ami még mindig nem olyan sok), de csak 10.000 expót vall be. Az ilyen egy suttyó, kerülni kell, mert könnye lehet, hogy mást is rejteget.

Sokkal fontosabb, hogy a gép jó esztétikai állapotban legyen. Nem azért mert finnyásak vagyunk, hanem mert ami karcos, kopott, esetleg hajszálrepedések vannak rajta, az erős igénybevételt jelent. Nézd meg az objektívet, hogy lötyög-e a vázon (egy minimális kotyogás általában még normális), mert ez utalhat arra, hogy odaverték objektívestül valahova. Épp így az objektív elején a szűrő menetnél ha benyomódás van, az is arra utal, hogy odacsapták valamihez, ráadásul így már többé szűrőt sem tudsz rátenni.

Leszeded az objektívet, ennek a hátulján van egy pöcök amit elhúzva kitágul a blende, így átnézve rajta látod, hogy koszos-e belülről (nem szigetelt objektívek esetén bejuthat finom por a tubusba). A gépbe is érdemes benézni, menüből bekapcsolod, hogy csapja fel a tükröt (nézd meg előre a kézikönyvet, vagy kérd meg rá az eladót) és nézd meg a szenzort, ha nem dzsuvás (pl: ujjlenyomat, mert vannak ilyen gyökerek is), akkor oké. Egy kis port még le lehet fújni egy körtepumpával simán.

És ami mindennél fontosabb: Vásárolj megbízható eladótól. Vatera, Ebay vezet erről értékelősdit, de itt a Hardverapró is. Itt a fórumon is vannak olyanok akiknek már több tucat sikeres eladása volt már, bennük azért ha vakon nem is, de meg lehet bízni. Ők már azok, akiknek tényleg fontos a makulátlan statisztika.

---                                                                                                                                                                                                                       "If I knew how to take a good photograph, I'd do it every time." - Robert Doisneau

(#23016) Byk01 válasza Mr.Csizmás (#23013) üzenetére


Byk01
(senior tag)

Nekem úgy tűnik. Nem hinném, hogy a Canon fejlesztett egy új szenzort, aminek a felbontása és a maximális érzékenysége is ugyanaz maradt.

"Az obi, amivel lelátsz a víz alá halakat fotózni a halszem (halszemlélő objektív rövidítése)." - .mf "A jövő mi vagyunk: a fiatalok és az emberek." - Drotár Adrienn

(#23017) Mr.Csizmás válasza Byk01 (#23016) üzenetére


Mr.Csizmás
(Topikgazda)

yeah, akkor k...jó vétel lesz az 1200d, már várom a sok egybites ajánlgatót a facebook mazsolafotós csoportokban :DDD

| Cicu & Cica VII | id: fritzkandur (#2997 Bnet) | 3D nyomtatás -> http://bit.do/fliccprint | eladó Delonghi ESAM kávégép, Nikkor 85/1.8 H 47k

(#23018) Stauffenberg válasza Mr.Csizmás (#23017) üzenetére


Stauffenberg
(nagyúr)

Nekem van egy csajszi ismerősöm, aki eddig bejárta a 400D, 450D, 1000D, 1100D, 1200D pályát, mindegyiket rögtön a megjelenéskor megvette és a régiek mind ott vannak a szekrényben. Ő határozottan állítja, hogy minden vásárlás után hatalmasat fejlődött.

De egy nyomi 50mm f/1.8 II-re sem fizetett be még eddig, pedig az ilyen fillérbaszó fotósoknak pont az való. Mert egyébként az iPhone, iPad, MacBook Pro generációkkal is ezt csinálja, amint jön új rögtön szalad megvenni, eléggé ki van tömve zsetonnal, de a fotózásnál nem egészen érti, hogy mivel lépne előre. Inkább vásárol egy új 100 ezres vázat, mintsem venne végre egy nyomi fényerős fixet és bemeséli magának meg a környezetének, hogy micsoda hatalmas fejlesztéseket rakott bele a Canon. :D

---                                                                                                                                                                                                                       "If I knew how to take a good photograph, I'd do it every time." - Robert Doisneau

(#23019) Mr.Csizmás válasza Stauffenberg (#23018) üzenetére


Mr.Csizmás
(Topikgazda)

nextgen hyper a jelenség neve asszem, btw. appleből talán-talán megérteném, ha a beújított ficsörre tényleg szükség lenne (de az 1 éves ciklikusság azért durva), de 2-3x megvenni ugyanazt a nápolyit másik gépházban, hát :DDD :C

ja, meg se kérdezem, gondolom kitobival, vagy travelzoomal fotóz.

| Cicu & Cica VII | id: fritzkandur (#2997 Bnet) | 3D nyomtatás -> http://bit.do/fliccprint | eladó Delonghi ESAM kávégép, Nikkor 85/1.8 H 47k

(#23020) Audison válasza Stauffenberg (#23015) üzenetére


Audison
(senior tag)

Köszönöm szépen a segítséget! :R

Még mindig a D3200 és a 500D között vacilálok. Az 500D használtan 55k (csak a váz). Ha emellett döntenék, milyen obit lenne érdemes nézni hozzá? Kezdetnek egy "mindenes" obi kellene. D3200-at meg azért vennék, mert mégis egy újabb gépről van szó.

(#23021) Mr.Csizmás válasza Audison (#23020) üzenetére


Mr.Csizmás
(Topikgazda)

a d3200-ban ugyanaz a lapka van, mint a sony NEX-7-ben (NEX csúcsmodell volt)

| Cicu & Cica VII | id: fritzkandur (#2997 Bnet) | 3D nyomtatás -> http://bit.do/fliccprint | eladó Delonghi ESAM kávégép, Nikkor 85/1.8 H 47k

(#23022) Stauffenberg válasza Audison (#23020) üzenetére


Stauffenberg
(nagyúr)

Szerintem egy 500D-vel is simán el lehet boldogulni amatőr szinten, ha spórolásból azt vásárolod, akkor azzal sem jársz rosszul (bár én abból az 55 ezerből simán pofátlanul lealkudnék legalább egy tízest, mert mégiscsak egy régi vázról van szó). Viszont a D3200-ban lévő szenzor tényleg sokkal jobb, frissebb, modernebb. Szerintem leginkább ott van előnye, hogy az 500D-nél sokkal jobban bírja a kevés fényt, magasabb szintig tornázhatod az érzékenységet (ISO) zavaró képzajosodás nélkül, ezzel több fényértéknyi előnye is van. Az 500D egy régi konstrukció.

Én rááldoznám azt a többletet a D3200-ra amennyivel többe kerül, ráadásul azokra még van garancia (ha hivatalos magyar forgalomból való, mert azokra 3 év jár és az a váz még nincs ennyi idős). De azt te tudod, hogy mennyit akarsz költeni. Arányaiban a D3200-zal többet kapsz a pénzedért, mint egy öreg, árát indokolatlanul erősen tartó Canon 500D-től.

---                                                                                                                                                                                                                       "If I knew how to take a good photograph, I'd do it every time." - Robert Doisneau

(#23023) Audison válasza Stauffenberg (#23022) üzenetére


Audison
(senior tag)

Köszi, pontosan így gondolom jómagam is. Nem egyszerű dolog ez, mert rengeteg gép van a piacon, elég közöttük eligazodni. A SONY mennyire ajánlott? Pl.: Alpha A300

(#23024) Gstyler


Gstyler
(senior tag)

Valakinek jól jöhet az info, Mammut MM:
Canon Lens EF 50MM f/1.4 USM 70e

(#23025) m3ss válasza Gstyler (#23024) üzenetére


m3ss
(veterán)

ezzz komoly? :W :O

instagram.com/jozsef.beko

(#23026) Gstyler válasza m3ss (#23025) üzenetére


Gstyler
(senior tag)

Aha tegnap volt ott dolgom és ki volt rakva jó pár darab.

(#23027) Colonel993 válasza Gstyler (#23024) üzenetére


Colonel993
(senior tag)

Biztos visszavitt lencsék...
Ezeket leszokták tesztelni, de ha nincs is semmi baja... gyakorlatilag csak érték/ár csökkentett termékként adhatják el (ezért inkább kényelmesebb ráírni, hogy akciós :) )

||| NE kérdezz, mert a végén még valaki válaszol! ||| ThinkPad & Nikon user ||| Samu s8.4 LTE RulezZz "Mikor 2 hónap elmélete vitatkozik, 8 év tapasztalatával..." - :") -

(#23028) MrChris válasza Colonel993 (#23027) üzenetére


MrChris
(veterán)

év elején olympus 25/2.8-t szórtak ki majdnem féláron, nemhinném hogy azok is mind visszavitt lencsék lettek volna.

(#23029) Gstyler válasza Colonel993 (#23027) üzenetére


Gstyler
(senior tag)

Én nem tudom, de nem 2-3 db volt kirakva.

(#23030) A Zéé válasza Colonel993 (#23027) üzenetére


A Zéé
(őstag)

ha ez igaz is... Használt áron, használt obi új obiknak járó garival? Nem hangzik azért az olyan rosszul :N

Just a simple Lineman...

(#23031) Nippon válasza Colonel993 (#23027) üzenetére


Nippon
(őstag)

Februárban volt NEX-3N duplakit (16-50, 55-210) 100ezerért. A Mammut MM-ben vannak még Nikon S1-ek 60ezerért, a NEX-5T is egy tizessel olcsóbb, mint akciósan a Sony szalonokban, már ahol még akad. Ettől függetlenül, biztos vannak visszacsomagolt "akciós" termékek, de ki lehet fogni jó áron bontatlan újat is.

[ Szerkesztve ]

(#23032) Colonel993


Colonel993
(senior tag)

Félre értés elkerülése végett...
NEM leszaroztam a dolgot :D sőőőt gyanús, hogy ugyanúgy teljes garanciát kap rá az ember...
De a Canonnak nem épp pont ez az az üvege ami nem volna ismert, nem fogyna jól, túl drága volna, szar volna...

De mégis vannak random emberek akik visszaviszik mert pl.: Back Fókuszos, mégsem ez volt az elképzelése, CSAKMERT...

Ekkor ezek már "használt termékek"... az adott esetleges panasz alapján a terméket elküldik garanciális szervizbe/szervizes kirendeltségre.
Megvizsgálják, megcsinálják ha kell... aztán vissza a dobozba.
Ezek ugyebár hibátlanok és legfeljebb funkcionalitását nem akadályozó hibája lehet csak, de ezt természetesen fel kell tüntetni és minden eshetőségben csak érték csökkentett termékként árusítható... mert egy adott ellenőrzésen ezek igen komoly büntetésekkel sújthatóak (igen, multikat is megrengető büntetés... :U )
De nincs kiszabva természetesen, hogy az aktuális piaci nettó/bruttó árnak hogyan menjenek alá.
Illetve esztétikai hibás készülékeket is ugyanígy kilehet helyezni AKCIÓS táblával, csak fel kell tüntetni tételesen az adott hibát és biztosítani kell a vevőnek a kipróbálási garanciát.

DE ezen üvegeket csak megforgatták mint mókus a mogyorót, oszt visszavitték valami indokkal annak ellenére, hogy hibátlanok.
Nem hiszem, hogy tényleg beragadt raktáron, és nem tudja eladni MM egyik üzletében se, sőőőt azzal szöszöl, hogy 15%-ot levon az árából pár darab miatt. (és gyanús, hogy nem vonják ki készletről... mégis csak egy KÁNYON NIFTY FIFTY )

De amúgy tök8, bármi is van... :DDD
Meg kell venni, mert újat kapsz, közel használt piaci áron.

[ Szerkesztve ]

||| NE kérdezz, mert a végén még valaki válaszol! ||| ThinkPad & Nikon user ||| Samu s8.4 LTE RulezZz "Mikor 2 hónap elmélete vitatkozik, 8 év tapasztalatával..." - :") -

(#23033) MrChris válasza Colonel993 (#23032) üzenetére


MrChris
(veterán)

ha 1-2 db lenne. De tucatjával? Volt kb 2 éve egy raklap olympus e-pm1 60%-os áron, több 100 darab. De a 25/2.8 is ugyan így. Pár hete, hónapja a 200 rugós em10-et akciózták 150-re de budaörsön 120-ért. Aki csak a hírre ment már lemaradt. Ezek mind visszavitt újra forgalomba helyezett készülékek lennének?

(#23034) hemaka válasza MrChris (#23033) üzenetére


hemaka
(nagyúr)

Tamogatas beszallito reszrol, oregaru, demo keszulek. Ezek miatt szokott olcsobb lenni a cucc.

Sam nx3000 kit barna(gondolom nem fogy) 80k
De volt mar 100D vaz is 95k-ert bontatlan dobozban meg januar kornyeken.

[ Szerkesztve ]

"Turn your face to the sun and the shadows fall behind you!"☀️

(#23035) Stauffenberg válasza hemaka (#23034) üzenetére


Stauffenberg
(nagyúr)

Az MM nem visszárúzik a beszállítók felé, inkább kiszórja a komplett készletet akciósan. Itt is erről lehet szó. Simán lehet bontatlan és hibátlan minden darab, csak azonnal szabadulni akar a készlettől.

Amúgy meg garanciális, ha hibás akkor azonnal csere vagy pénz vissza. Sokat nem veszíthet rajta az ember.

[ Szerkesztve ]

---                                                                                                                                                                                                                       "If I knew how to take a good photograph, I'd do it every time." - Robert Doisneau

(#23036) pittbaba


pittbaba
(tag)

Sziasztok!

Most készülök vázat venni használtan 120-140e Ft körül.
15 000 expóval láttam most D300 vázat 120-ért, elvileg ez még ovis korú váznak számít ennyi expoval, elvileg csak beltéren volt használva, és jó állapotban van, a napokban megnézem.
Kérdésem: Jó típust választottam az árkategóriában?
Ki mit ajánl? d300 vagy d7100 vagy ?

Most egy d5100 van, de eljutottam azokig a korlátokig ami adódik: nincs focusmotor a vázban, nem tud főnök módot a vaku stb... ezért fejlesztenék. Jó az irány? :)

PH Konfigom: Gigabyte GA-H97M-D3H, i7 4790K,GTX 960

(#23037) hemaka válasza Stauffenberg (#23035) üzenetére


hemaka
(nagyúr)

Tudom, mivel ott dolgozom(sajnos). Van par visszaruzhato cucc, pl. Nyikon 90napig.

"Turn your face to the sun and the shadows fall behind you!"☀️

(#23038) MrChris válasza hemaka (#23037) üzenetére


MrChris
(veterán)

azt tudod miért volt jópár em10 igencsak leakciózva? Meg tucat oly25/2.8?

(#23039) Colonel993 válasza MrChris (#23038) üzenetére


Colonel993
(senior tag)

Mert nem vették meg...
Canon egyik legjobb 50-esét nem lehet viszonyítani persze egy fényképező RENDSZERhez... de a különbözete mutatja, hogy miért is nehéz adott helyen piacot találni neki.
Persze nem kizárt a visszavitt/webshopos visszaküldött MÉGSEM kell cucc a korábbi forgatókönyv szerint.

||| NE kérdezz, mert a végén még valaki válaszol! ||| ThinkPad & Nikon user ||| Samu s8.4 LTE RulezZz "Mikor 2 hónap elmélete vitatkozik, 8 év tapasztalatával..." - :") -

(#23040) hemaka válasza MrChris (#23038) üzenetére


hemaka
(nagyúr)

Azert mert valszeg a beszer ar alacsony volt, de a cucc meg beragadt es elkezdett oregedni ezert engedtek belole egy jo nagyot, csak fogyjon. Foleg igy, leltar elott.

[ Szerkesztve ]

"Turn your face to the sun and the shadows fall behind you!"☀️

(#23041) Nippon válasza hemaka (#23040) üzenetére


Nippon
(őstag)

Esetleg meg tudnád mondani, hogy a Sony A6000 mikor lesz kiszórva mondjuk 120ért? ;] :D

[ Szerkesztve ]

(#23042) Andrew31


Andrew31
(senior tag)

Sziasztok!

Szükségem lenne egy gépre, elektronikus zárral, aminek meg sem kottyan némi (nagyon sok. :D ) éjszakai Time Lapse.
A Fuji XE-1-t sajnos kihúztam a mechanika miatt, pedig meglehetősen jó magas ISO-n... :s
A Nikon 1 V1 sem annyira rossz, de a Fuji nyomába kullog csak, a fenti vonatkozásban.

Tudtok valami ajánlani100.000 alatt? (használtan is akár, a Fuji belefért volna)

Köszönöm. :R

Ha azt csinálod, amit szeretsz, az szabadság. Ha szereted, amit csinálsz, az boldogság.

(#23043) jjeahh válasza Andrew31 (#23042) üzenetére


jjeahh
(nagyúr)

panasonic g5?

Fb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG

(#23044) erzol válasza Nippon (#23041) üzenetére


erzol
(senior tag)

Szeptember végén Duna Plaza MM-ben 50-80%-os kisöprő akció lesz szinte mindenből. Tegnap kaptam a fülest egy ott dolgozótól.

(#23045) Andrew31 válasza jjeahh (#23043) üzenetére


Andrew31
(senior tag)

Köszönöm szépen. :)

Utánanézek, itt sajnos nincs fenn az a gép. :s

Ha azt csinálod, amit szeretsz, az szabadság. Ha szereted, amit csinálsz, az boldogság.

(#23046) rbalint88 válasza Andrew31 (#23042) üzenetére


rbalint88
(addikt)

Ha ejszakai time lapsezni akarsz, akkor az Olympus e-m10 a te geped. Igaz nem 100e, de erre az a tuti.

#budasidehighlife

(#23047) Andrew31 válasza rbalint88 (#23046) üzenetére


Andrew31
(senior tag)

>2x-ese... :D De köszönöm, várok vele, míg lejjebb megy az ára, most kelene valami... :s Lehet, lesz egy V1, ha nagyon nincs semmi.
Azért nézegetem ez a Panát is.

Ha azt csinálod, amit szeretsz, az szabadság. Ha szereted, amit csinálsz, az boldogság.

(#23048) madgie válasza rbalint88 (#23046) üzenetére


madgie
(titán)

E-PL7 is tudja a lájvkompót, az egy picit olcsóbb, nem?

(#23049) rbalint88 válasza madgie (#23048) üzenetére


rbalint88
(addikt)

Hasznalt biztos nincs meg belole :)

#budasidehighlife

(#23050) schawo válasza Andrew31 (#23047) üzenetére


schawo
(titán)

Az E-PL7-et pillantsd meg. Újonnan 115k a váz.

[ Szerkesztve ]

SoftDirect - Windows és Office licencek http://goo.gl/GqwSTH Win7 6000 Ft, Office 365 Vállalati E3 16000 Ft/felh/év, Win10H 14500

Copyright © 2000-2020 PROHARDVER Informatikai Kft.