Találtam leírást a gf3 HDR effektjéröl, semmit sem ér...
Mi az a minimum váz, amiben már van "jó" automata HDR? Lehet gyüjtögetek még egy kicsit...

Amikor semmi sem biztos, akkor minden lehetséges.

nem lenne könnyebb és olcsóbb megtanulni hdr-t készíteni, ha már ennyire tetszik a dolog? még szebb eredményt is érnél el, mint a fgép által jpegből automatikusan összetákolt valamivel... meg amúgy minek kell a hdr? elég kevés olyan téma van, amit nem lehet helyesen kiexponálva, max szűrők segítségével, raw-ból megoldani úgy, hogy ne bukjon be/égjen ki a kép.. vagy te erre az eltúlzott giccs hdr divatirányzatra gondoltál mint pl. ez vagy ez? mert azt sztem egy jobb okostelefon+erre szánt app-al lehet a legegyszerűbben megoldani

[ Szerkesztve ]

Fb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG

"max szűrők segítségével, raw-ból megoldani úgy, hogy ne bukjon be/égjen ki a kép"

ácsi, még egy alap-ISO-n exponált X-Trans (vagy egy FF) képben sincs olyan alacsonyan a zajszint, hogy egy bracketelt képből csinált HDR ne legyen az árnyékokban lényegesen zajtalanabb, mint egy 1 db input kép akárhogy processzált és zajszűrt kép.

"Mi az a minimum váz, amiben már van "jó" automata HDR? Lehet gyüjtögetek még egy kicsit..."

Egyik sem. Simán bracketelsz és a deszktopon meg használod a Photomatix Pro-t az összefűzésre. (Ha meg a gyengébb (automata) ghost-kezeléssel megeléxel, akkor annak az olcsóbb változatát.) Az MESSZE jobb eredményt ad, mint bármi beépített HDR-összefűző, főleg, ha rákényszerülsz a kézi ghost-eltüntetésre.

szerintem nincs olyan ember a földön, aki azért gyúr hdr-t ff szenzoron alapérzékenységen készült képekből, mert zajosak

Fb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG

Pont azért nem ér semmit a gf3 HDR módja, mert nem ezt csinálja.
Nem 3 expóból rak össze egy képet, hanem egyetlen képnek meghuzigálja kicsit a hisztogrammját.

Amikor semmi sem biztos, akkor minden lehetséges.

Régen csináltam jópár HDR képet kézzel (Photomatix Pro-val), de nem nekem való az utómunka. Nem szeretek számítógép elött ülni (bár most is azt csinálom ), és nem is érdekel annyira a végeredmény, hogy ennek ellenére bevállaljam.

Alapvetöen én sem szeretem az automata megoldásokat, és tudom, hogy 1000x jobb eredményt érek el kézzel, de kézzel nem csinálnám. Régen nagyon sokat bíbelödtem egy-egy fényképpel, de rájöttem, hogy ez nem az én világom. Szeretem a szép képeket, de még sokkal jobban szeretek egy szép helyen lenni anélkül, hogy a fényképezéssel foglalkoznék. Inkább csak ott vagyok és élvezem. Pont ezért keresek olyan gépet, ami minimális inputtal szép képet csinál. Hogy azért a fotós elmém is megnyugodjon, kép is legyen, de ne vesszek el a fotózásban. Nem a legjobb kép elkészítésére törekszek!

A mobiltelefonomon döbbentem rá, hogy az automata HDR még akár jó is tud lenni. Nagyon szépen csinálja, nincs eltúlozva, nem arcbatolós, de kopogós fényviszonyok között sem bukik be/ég ki. Sokkal-sokkal-sokkal jobb képeket készít HDR módban, mint alap módban (ezt mondom úgy, hogy tényleg sok éven át rengeteget fotóztam DSLR géppel, és nem giccseket!). Valami ilyesmit keresek, csak nem mobiltelefon képminöségben.

Amikor semmi sem biztos, akkor minden lehetséges.

"Régen csináltam jópár HDR képet kézzel (Photomatix Pro-val), de nem nekem való az utómunka. Nem szeretek számítógép elött ülni (bár most is azt csinálom ), és nem is érdekel annyira a végeredmény, hogy ennek ellenére bevállaljam."

Photomatix Proval tényleg csak pár klikk a HDR generálás, és az esetleges kézi deghostolásnál a rajzolás sem több 1 percnél...

Nekem már sokszor az is megterhelö, hogy leválogassam a képeket. Az, hogy utána még mindegyikkel 1 percet foglalkozzak.....

Da azt hiszem, értem az értetlenség okát: "Mi a fenét keres valaki egy fotós fórumon, és érdeklödik a pénzéböl kihozható legjobb MILC iránt, ha nem akar inputot tenni a fotózásba????"

Az ilyen emberek általában bemennek az elsö MM-ba, és megveszik az elsö gagyi kompaktot, aminek tetszik a szine.

[ Szerkesztve ]

Amikor semmi sem biztos, akkor minden lehetséges.

Elhiszem a telefonon kell a HDR, annyira kicsi a szenzor dinamikája, valamivel kell javítani

Fenntartással kezelve a HDR szükségét komolyabban: szinte az összes Sony-ban van többképes HDR; ráadásul hülyére is lehet paraméterezni, példul hány ev eltéréssel készítse a képeket stb... Azonban akkor sem lesz olyan, mint amit te húzgálsz össze gépen, egyszerűen azért mert a gép csak átlagol. Ennél jóval célravezetőbb ilyet igénylő helyzetben expozíció sorozatot lőni akkor már, amit szintén paraméterezhetsz, akár 5 eltérőt is lehet, később pedig külön-külön kezdhetsz vele amit akarsz. Vagy csinálsz HDR-t belőle.

Hmm, lehet, hogy a mobiltelós tapasztalataim alapján eltúlzom a HDR szükségességét?

Amikor semmi sem biztos, akkor minden lehetséges.

Nem akarlak meggyőzni – én imádnivaló HDR képeket csináltam a Matic-cal, amik, ismerve az esetenkénti kézi deghostolás-kényszert, tuti nem tudott volna egy gépen futó HDR implementáció megcsináni. Különösen nem kézből fotózva, ahol még stitching errorok is lesznek...

"Hmm, lehet, hogy a mobiltelós tapasztalataim alapján eltúlzom a HDR szükségességét? "

Nagyon jól jön az milcen is... ahogy alább írtam, még az FF-ben / Fuji X-Trans-ban sincs olyan alacsony szenzorzaj, hogy egy stitchelt bracketelt HDR fotó ne legyen lényegesen tisztább, mint egy tone mapped, felhúzott 1 db csúcsfényekre exponált kép.

Gyanítom a mai szenzorok dinamikájának ismerete nélkül igen. Meg ez a HDR is olyan dolog, amire nem alapoznék. Hamar megunja az ember.

Nem tagadom, vannak üdítő kivételek, olyan helyzetek, aminek jól is állhat a HDR, de azt se az auto HDR fogja kiköpni, max távolról közelíti.

Sziasztok!

A feleségemnek szeretnék venni egy fényképezőt, mert hobby szinten szeretne elkezdeni fotózni.
A képek szerkesztése már nagyjából megy neki, még a munkából adódóan, de kellene valami ami jó alapot ad neki

4 géppel szemezek és ebben kérném a segítséget, mert nem tudok dönteni.
Nikon D3200 és D3300 valamint Samsung Nx300 és Nx3000

Előszeretettel hívatunk elő képet is, és most már itthoni nyomtatásra is van lehetőség, általában 10x15 ös méretben, de a jobb képeket nagyobb méretben is előhívatjuk.
Esetleg ezeknél a gépeknél van jobb alternativa?
Összegben a D3300 fölé már nem nagyon szeretnék menni.

### HΘЯsΞ PΘwΞЯ ###

Telefonon tényleg jó jön, így néz ki szélsőséges helyzetben a Samsung Galaxy S4-nél:

Sima jpg vs. HDR

Nézted a fentebbi példát amit linkeltem, egy szem sima jpgből? Tud HDR módban ilyet a telefonod? Ilyet nem, még hdr mellett is jobban be lesz bukva/égve.

[-HERO-]: Kereső nem fog kelleni neki? Objektívet terveztek-e rá venni a jövőben rá másikat? . Én a D3300 mellé inkább a Fuji X-A1-et tenném inkább(ha nem kell kereső), ha pedig jövőállóság szempontjából közelítem meg, akkor a palacsinta obibal (27mm 2.8) duplakiteben, ami általában igaz a milcekre hogy nagyon hordozható tud lenni egy ilyennel a gép, sok olyan helyre el tudjátok vinni, ahova a nagy zoomal nem vinnétek.

<ELADÓ: Pixel8HibridTok> Pixel 8 | C4 SpaceTourer 1.2 Pt '18 | 208 1.2VTi '18 | https://www.spritmonitor.de/en/user/MC_Pite.html

Szerk: úgy látom a palacsintás duplakit már nem nagyon kapható itthon (vaku van valahol akciósan épp hozzá), akkor viszont Olympus EPL3/EPL5 kit + 45mm 1.8 amit az első helyre tennék, és kb a D3300 kit árába bele is fér. Ez leginkább portrézásra alkalmas obi, elég korrekt ezért az árért, pl flickr-en lehet keresni adott obikkal képeket ha nem tudjátok nagyon hova rakni hogy mire való.

[ Szerkesztve ]

<ELADÓ: Pixel8HibridTok> Pixel 8 | C4 SpaceTourer 1.2 Pt '18 | 208 1.2VTi '18 | https://www.spritmonitor.de/en/user/MC_Pite.html

Neki kellene eldöntenie, hogy fontos-e a kis méret, kereső... a samsungok helyett megfontolnám az olympus e-pl5-öt, a nikonok helyett meg a pentax k500-at is, előbbi rendszer szinten jóval kiforrottabb a samsungnál, utóbbi meg a hasonló árú masinákhoz képest egy kategóriával magasabb gépek szolgáltatásait nyújtja.

Fb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG

"Mi az a minimum váz, amiben már van "jó" automata HDR?"

Sony A5000, az automata mód mellett 1-6 EV eltéréssel állíthatod, milyen HDR-t akarsz. Kitobjektívvel 89 ezerért vettem a Mediamarkt akciójában. Persze ennek APS-C méretű szenzora van, szélesebb dinamikatartománnyal, mint a m4/3 gépeké. Nálam a nagyobb szenzor sokat számított.

A lelkét mentette meg.

evDirect villanyautós töltőhálózat

Például a lent betett képek sem lettek volna ennyire jók, ha nincs ennyire széles dinamikatartománya a szenzornak. És ugye most nem akarod ránézésre behasalni, hogy pl. a Pana ugyanezt hozta volna?

Tudom én, persze. Azért nem árt elolvasni azt sem, amit a kép készítésének körülményeiről írtam.

[ Szerkesztve ]

Szerintem ne mesterezzük egymást így ismeretlenül. Ha meg a szenzorok dinamikájáról van szó, lehet ide jópofákat írogatni, de valahogy mégiscsak nekem lesz őszintébb a mosolyom.

A hasonló dolgok nem igazán tesznek jót egy párbeszéd konstruktivitásának, de ezt szerintem te is tudod. Egyébként bárki tehet úgy, mintha a szenzorok dinamikakülönbsége egy cseppet sem számítana, de azért mindenki szeretne a jelenleginél egy kicsit jobb szenzorral fotózni.

Én vígan elvagyok az ősi 12 megás mft-vel (-3ev dinamika). Korlátoz? Nem hiszem, tudom, hogy kezeljem. Színeit nagyon szeretem, ezért is akaródzik nehezen lecserélni. Amióta kijött a nagy dinamikás szenzorcsalád, azóta rágódok rajta. Komolyan azon filózom, hogy inkább megveszem a legjobb 12 megás gépet (P3), minthogy váltsak az új sorozatra. Úgyis az objektíven múlik minden, ami nem a fotóson.

[ Szerkesztve ]

evDirect villanyautós töltőhálózat

canonok dinamikaja is eleg tajkepezni...tul van ez lihegve, ha alullosz vmiert 2-3 fe-vel egy kepet, na akkor kijon h d800 vagy 6d rawbol huzod ki. normalis exponal eleg sztem egy d90, 6d 12 ev koruli nativ iso dinamika. ezek is tudnak zaj nelkul +100 shadowt, ritkan kell annyi is egy normalis tajkephez, ha jokor fotoz az ember.
sot kek oraban, 5d1 is jo tajkepezni siman delben meg lehet egy nikonnal is tobb expot lonek...
nem azt mondom, jo lenne +2 ev iso100 dinamika, de az h ez barmiben is korlatozna
vegtermek dinamikatartomanya is sokkal inkabb az utomunkan fog mulni.

portrenal sem hiszem, h alullonek 2 fe-vel mindenkit, hogy szepen kiexpozzam az eget..aztan szelektiven huzogassam vissza a modelleket...nem is adna olyan jo eredmenyt soha, mintha deritve lennenek vhogy.
meg iszonyat idoigenyes is lenne...
na mind1, csak sztem sokan azt hiszik, h megfognanak egy d800-at egy canon utan es olyan nativ isos rawokat kopkodne ki alapbol, h beszabehu lenne...kozben meg a kulonbseg majd akkor fog elojonni, amikor 2-fe vel felhuzod a kepet...olyan meg remelhetoleg ritkan tortenik.

https://www.instagram.com/jozsef.beko/

(#26438) Econ amiket beraktal kepeket, ilyen korulmenyekhez pont nem kell nagy dinamikatartomany. es ha a tonusgorbe jobb oldalaval is foglalkoznal, nem is lennenek ilyen laposak...

https://www.instagram.com/jozsef.beko/

(#26439) jjeahh

"a 12mp m4/3 meg a nikon 1" szenzorok fölött mire nem elég a mai lapkák dinamikája? vakító napsütésben , brutálkemény árnyékokkal portrézni vagy tájképelni jpeg-ben? persze, ilyesmire valszeg ff sem mindíg elég, de egy tudatosan fotózó júzer sem csinál ilyent szvsz"

A technika fejlődésének éppen az az egyik kellemes hozadéka, hogy egyre kevesebb helyzetben kell lemondanunk a fotózásról, egyre kevesebb kompromisszumot kell kötnünk. Ebben a szenzorok terén lezajlott forradalmi változások ugyanúgy szerepelnek, mint az 5 tengelyes stabilizálás. Ettől persze még tudatosan kell fotózni, de a technika gyengesége egyre kevésbé korlátoz.

(#26441) MrChris

"nem tehetek mást, hisz neked nagyobb szenzorod van ami = jobb kép, tehát sony milc."

Ugyan már...

(#26444) m3ss

Igazad van, ezek a képek tényleg laposak, de nem emléknek készültek (akkor sütött volna a nap ), hanem éppen teszteltem az új fényképezőgépet és kíváncsi voltam, hogy a csúcsfényeket árnyékokat maximálisan le-fel tolva, plusz szaturációval mi lesz belőle. Ha érdekel itt a vázból kieső jpg és itt a maximálisan szétcibált RAW - eye candy stílusban.

Néha már úgy estek neki valakinek, ha Sony-t mer ajánlani, mintha svájci frank alapú lakáshitellel kufárkodna.
A mostani lecsúszott árán az a5000 igenis alternatíva annak, aki normális képminőséget akar 90-100k környékén, kicsi méretben. Nem azt mondom, az e-pl5 rossz, de egyik itt, másik ott jobb. Komolyabban fotózgatni mindkettő csak a szenzora, meg az ára miatt alkalmas, inkább ugódeszkák a p&s kategóriából.
A HDR-től indult a dolog, ha valaki arra izgul, abban pl jobb a sony.

(#26445) Econ
Ha jól rémlik Scott Kelby írta egyik könyvében: a szürke ég nem jó, de van egy technika amit ilyenkor érdemes használni: ne legyen rajta az ég a képeken...

"Néha már úgy estek neki valakinek, ha Sony-t mer ajánlani, mintha svájci frank alapú lakáshitellel kufárkodna."

Szó se róla, kicsit úgy érzem magam, mintha Steve Jobs követőinek magyaráznám, mi a jó egy Samsungban...

Még egy kérés (puszta kíváncsisából, a tudományosság legcsekélyebb szikrája nélkül):
Csinálnál az elözöhöz hasonló körülmények között képeket a Samsung Galaxy S4-el normál módben, HDR módban, és a Sonyddal is ugyanott ugyanarról egy alap jpg-t? Csak hogy legyen legalább egy távoli fogalmam egy mai milc dinamikaátfogásáról egy mobiltelóhoz képest.

Szerk:
Tudom, hogy a JPG nem adja vissza a maximális dinamikaátfogást, de nem vagyok önmagam ellensége, nem akarok azért venni gépet, hogy utána RAW-val kínlódnjak.

[ Szerkesztve ]

Amikor semmi sem biztos, akkor minden lehetséges.