"úgyhogy több szempontból sem feltétlen igérkezik halálozási katasztrófának a delta hullám."

Halálozási katasztrófát én sem látok, de az még nem volt, hogy ennyire lazán várjuk a vírust úgy, hogy még nagyon sok ember van, aki védtelen, vagy gyengén védett(Sinopharm). Azt azért nem szabad elfelejteni, hogy a Sinopharmosok többsége idős, krónikus beteg. Aztán ott van az, amit írtál...

[ Szerkesztve ]

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

Rheumatoid arthritis drug plus standard of care may reduce COVID-19 mortality for hospitalized patients

---
Pfizer, Merck launch new trials of oral COVID-19 drugs

Már mondtam tegnap de ezek szerint immunisak vagytok rám: szeptember közepén magasabb szintre kapcsol a védekezés az EÜ intézményekben.

[ Szerkesztve ]

⭐ Stella

nekem is nemreg telt le, szinten ruszki, tegnap beverettunk egy modernat csaladilag, remelem nem a rozsaszin verzio

A camera does not make art, the artist makes art.

Mindenkeppen erdemes. Mind a tovabbfertozes, mind a sulyos lefolyas eselyet nagyon jelentosen csokkenti a delta eseten, valos izraeli adatok alapjan. Szerintem most van az idealis pont az oltasra. Ha most mesz, pont addigra varhato, hogy felporog a vedettseg, mire igazan beindul itt a negyedik hullam. Amire #30047 hivatkozik adatokra, annak a delta szempontjabol nem sok relevanciaja van, alfa meg teljesen mas kavehaz volt.

I am having fun staying poor.

4 hónapra hol adható még egyébként harmadik? Izrael? Vagy van már más is vhol?

Harmadik már adható több országban is,de általában 6 hónap után adják.(Magyarországon a sinofarm miatt lett ilyen rövid az intervallum).
Pl.a cseheknél 8 hónap után,a németeknél 6 hónap után stb.

[ Szerkesztve ]

Ezért nem értem én sem hová sietnek sokan

" a Sinopharmosok többsége idős, krónikus beteg" - nekik nagyon sürgősen kopogni kéne mRNS boosterért.

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Nem is lenne szükséges 4 havonként újra oltatni az idős sinofarmosok kivételével,(de talán a sietségnek még egy oka lehet,hogy előbb utóbb elfogyhatnak a nyugati vakcinák és a következő évre már nem lett belőlük rendelve).

Egyetértek.
De most van raktáron dögivel. Majd akkor viszont valóban nem lesz mikor a negyedikért rohannának majd újabb 4 hónap múlva a most harmadikosok.

Volt róla párezer HSZ-el fentebb ( ) szó, hogy azért az AZ-sek között is akad szeronegatív, és az oltási kampánynak az se túl jó reklám, ha a még éppenéppen szeropozitív réteget az oltatlanhoz hasonlóan bedarálja a delta. Sokat volt tárgyalva a "több oltott van kórházban mint oltatlan" statisztikai kérdéskör: az r=1 matekból már megbukna szavazópolgár komolyabb kórházba került oltott-számokat már nem tudna értelmezni. És őszintén én sem, most akkor ha működik az oltás +még előjogokat is osztogatunk oltottság alapján, akkor tessék, működjön.

A booster-program mögött az is lehet, hogy a kormány látja, van Mo.-gon xmillió oltásellenes, akikkel nem sokat lehet kezdeni - és ugye van nekik raktáron+még érkezik x millió dózis vakcina. Ezutóbbit vagy ingyen elpocsékolják mindenféle nemzetközi vigyorakciókban, vagy a Dunába öntik, vagy adnak belőle bárkinek, aki kéri, olyannak is, aki már be van oltva. Ártani senkinek se árt, az oltottak alkalmasint jó antitest szintjét tovább emeli, akár delta terjesztést is blokkoló szintekre. Egy biztos, márciusban 2db Pfizert kapott pedagógus rokonnak is javasolni fogom, hacsak nem Sino-t erőltetnek rá.

[ Szerkesztve ]

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

hol kaptál modernát?

[ Szerkesztve ]

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

én például azért fogom felvenni mostanság, mert valóban attól tartok, hogy a hullám csúcsán valahogy nem jut majd...

viszont a harmadik oltás jóval hosszabb védettséget alakít ki elvileg. jövő őszig nem kell semmi utána, ráadásul a következő hullám szerintem már olyan variáns lesz, amire ezek a szurik nem is jók.

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

én április 28-án, az asszony május 4-én (sputnik, dettó), mi felvesszük. orvosi körökben az a vélemény per pillanat, hogy tessék mindenki felvenni a nénibácsi, nem kell várni. orvos anyámat úgy zavarták le oltásért, hogy előtte egy-két héttel mérette az antitestjeit és 850 U/ml volt...

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

Köszi a választ mindenkinek, akkor szerintem kérem én is a harmadikat.

Egy évig jók lesznek majd a vakcinák (orosz 2 ) is volt sokáig aztán 6 hó lett látod

Azért kérdezd meg a lazában is

Csak nehogy megbánd később. Arról nincsenek infók, hogy valakinél túl erős volt az immunválasz 3. shot után?

⭐ Stella

elvileg nincs ilyen jól működő immunrendszer esetében, illetve kivételes esetben lehet, de egy fertőzésbe akkor kb. meghalnál.

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

érdekes kérdés ez egyébként, mert simán lehet, hogy tényleg jók addig, legalábbis a nem túl időseknél

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

szlávik vmi olyat mondott, hogy az ideális az lenne hogy aki 6hónapon belül az várja meg az új genes vakcinákat. Aztán hozzátette, hogy kérdés, hogy veszünk e belölle... ha nem akkor érdemes felvenni 6hó után.

don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...

Ezt ők honnan tudják? Ezt nyomja a média orrba szájba? Nagyon sokuknak nincs internetje, nincs e-mail címük, nincs számítógépjük. Még azt sem tették meg, hogy ne kelljen regisztrálniuk az első oltáshoz. Vidéken nagyon sok helyen háziorvos sincs, akitől esetleg megtudhatnák, hogy kell. De ha esetleg tudnák, akkor is ott van amit fentebb írtam. Úgyhogy, lesznek még itt kemény dolgok.

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

A delta most van. 6 hónap múlva ki tudja mi lesz. A delta miatt az már a múlté, hogy legalább 1 évig hatásos lesz. A neutralizáló antitestek száma 3-8-ad részre csökken a delta ellen. A teszttel mért értéket ennyivel kell osztani a tényleges neutralizációs antitest számért.

[ Szerkesztve ]

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

Sacc/kb 50%-kal csökkentheti a longot az oltás - BBC
Lancet

Nem veszünk.

Gyártjuk majd.

Lányommal jól megszívtam, nem adták be neki a szurit az iskolában, mert anyajegyet szedtek le róla és még benn volt a varrat...most a tököm tudja, hogy vigyem pontra vagy az iskolára várjak, a kocsimat lezuzták, áhhhh.

[ Szerkesztve ]

"Debugging is like being the detective in a crime movie where you're also the murderer."

újabb trial gyerekek oltásához - indiában. (fut már egy másik is)

DGCI gives nod for phase 2/3 trials of Biological E’s Covid vaccine on those aged between 5 & 18

Igen, sajnos nincs mindenkinek egy neten lógó rokon, jó, hogy mondod is, 70+-os, egyébként Pfizert kapott nagynénémnek szólok, hogy lassan kezdheti nyúzni a dokit. Ezt mindenképp a TV-ben kéne tolni, egyébként még a sikerpropagandába is beleférne.

A cikkről mit gondolsz?

[ Szerkesztve ]

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

"érdekes lesz, ha majd ugyanezek a számok bővülnek azzal, hogy "a 2. oltását x hónapja kapott userek", magyarán, hogy ténylegesen az idő előrehaladtával hogyan romlik a védelem."

Számomra érdektelen lesz. Mert ahogy írtam a torzító hatás most valószínűleg optimista irányba tol: fogalmunk sincs, hogy ebből az 500ezerből egyáltalán mennyit ért el a vírus a 3. hullám leszálló ágában, és brutál lockdown alatt. (Ha nem is találkozol a vírussal, a málnaszörp is elég szépen véd.)

A vakcina romlását egy ilyen buta adatból nem fogjuk megtudni, mert nem fogjuk tudni, hogy hány embert fog elérni ugyanebből az 500k-ból a vírus, a felívelő 4. hullámban, lezárások nélkül.

Könnyen lehet, hogy míg a 3. hullám végén ugyanennek a halmaznak 500k-ból 14k volt az elérése, addig utóbbi halmaz amire vársz, annak majd 500k/137k lesz az elérése a vírus által. Ez nem lesz külön kiigazítva. Ilyen korrekcióval, csak komoly tanulmányok foglalkoznak. Lásd pl. a korábban linkelt Lancetben megjelent tanulmányt, mely az oltások hatékonyságát kiigazított értékekkel közli, ha beleolvasol a studyba. Ezért egy kalap szar ez a mostani. Kuka. Értelme csak annyi, hogy figyelmet lehet eleterelni, hetekig lehet vitatkozni a semmin, hogy ki hogy dolgozza fel ezeket a nyers adatokat.

Nézzünk egy nagyon egyszerű példát arra, hogy mennyire fontos az adatok helyrehozása:

Tegyük fel, hogy tavaly autóbalesetben meghalt 500ezer ember a világon. Utólag kiderül, hogy ebből az 500 ezerből, 497 000 ezer be volt kötve, míg 3 000 nem volt bekötve.
Kövekteztetés? Sokkal többen haltak meg azok, akik bekötötték magukat, mint azok, akik nem. Hazugság? Nem az. Az adat igaz. De semmi értelme ennek az "igaz" adatnak, hiszen az autóvezetők sokkal nagyobb része köti be magát eleve, így meghalni is többen fognak bekötöttek. Ezért kell helyreigazítani az értékeket valamilyen tudományosan alapos módszerrel.

Ennél mi sokkal bonyolultabb kérdésre keressük a választ, csak egy alapos tanulmány adhat rá választ bonyolult kiigazításokkal.

Nekem attól áll égnek a hajam, hogy emberek - tömegesen - bemondásra állnak sorba a 3. shotért, valaki már a 4. tervezi előre.
Kórház igazgatók bíztatják az embereket 3. shot felvételére bármilyen laborvizsgálat nélkül.
Nonszensz.

⭐ Stella

Sokan csak végletekben képesek gondolkodni. Vagyis a végleteket majmolják gondolkodás nélkül.

Nagyon jó dolog hogy van a synlab, 7eFt nem vészes ha az ember képbe akar kerülni. Lassan kiegészíthetik a repertoárt a delta-speckó antitestek mérésével.

[ Szerkesztve ]

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Én valószínű meg fogom nézni utazás előtt az értéket, de nem kezdek el parázni ha Janssen nem fog méréshatáron kívüli értéket produkálni.

⭐ Stella

Florida changed its COVID-19 data, creating an ‘artificial decline’ in recent deaths

Pontosan. 5.15 kaptam a második pfizert , ma nézettem megint antitestet, és még mindig 40k+ AU/ml, Abott. Meg is lepődtem, elvileg csökkennie kellett volna rendesen. Biztos csökkent is, de ugye nem tudom mennyi volt pontosan, és mennyi lett, még mindig bőven jó. Na most mehetnék én is hasraütésszerűen 3-ikra mint sokan, teljesen feleslegesen…..

[ Szerkesztve ]

Én még nem értem rá méretni menni, 3. hónapja kaptam meg a 2. Modernát, kíváncsi vagyok már én is pedig.

vip2

Moderna (MRNA) Gives First COVID Jab Booster Data to the FDA

Data from an additional analysis showed that the booster dose significantly increased geometric mean titers for all the variants of concern. These titers increased 32-fold for Beta (B.1.351), 43.6-fold for Gamma (P.1),and 42.3-fold for the Delta (B.1.617.2) variant.
[link]

Ha érted, akkor már elavult.

En azt nem ertem, hogy milyen bemondasrol van itt szo. Hatarozottan latszik minden eddigi adatbol, hogy a harom dozis sokkal hatekonyabb a kettonel delta eseten. Kb. minden napra jut ezzel kapcsolatos uj kutatasi eredmeny. Ok, azt megertem, hogy az egzotikus magyar mixekrol nincsen semmi tanulmany, de aki kert ket AZ-re mrna-t, vagy ket Pfizerre Pfizert, az total nincs semmi ertelemben ingovanyos talajon. Igazabol szerintem a tobbiek sem, ha a negy honap be van tartva. Mikozben a delta meg mar a nyakunkon. Meg azt is megertem, ha valaki kiugro antitest szint mellett nem keri meg az oltast meg, hanem csak 1-2 honappal kesobb. Baromira nem mindegy, hogy 5-10-szer, vagy 25-50-szer jobbak az eselyeid valamivel szemben(igen, ezek nem egzakt szamok, de valahol ebben a kategoriaban mozognak kornyezi tenyezoktol fuggoen).

I am having fun staying poor.

Szerintem erdekes. A biztonsagi oves peldad nem igazan relevans, szerintem.

Pl. a Sino halalozas elleni vedelmet pesszimistan talan meg lehet becsulni ezekbol az adatokbol. (Illetve az also limitet lehet becsulni.)

Back-of-the-napkin:
- marcius vegeig kb. 450e embert oltottak be duplan Sinopharmmal, ennek nagyresze idos
- kb. 1.3M embert oltottak be duplan osszesen
- osszesen 158 duplan oltott ember halt meg
- osszesen 36 Sinopharmmal duplan oltott ember halt meg
- innentol a jarvany vegeig meg meghalt 10000 ember, ebbol definicioszeruen legalabb 9850 oltatlan, azaz a halottak maximum 1.5%-a volt duplan oltott, pedig a felnott nepesseg 16%-a volt duplan oltott
- ugyanigy: a 10000 meghalt emberbol maximum 36 Sinopharmos, azaz a halottak maximum 0.36%-a volt duplan oltott Sinos, pedig a felnott nepesseg 5.8%-a volt Sinos

Az oltottak eleve a serulekenyebb demografiahoz tartoznak, tehat valoszinuleg nem lovunk nagyon melle, ha azt mondjuk, hogy a Sino legalabb 90%-ban ved a halalozas ellen. Ez a szam egyreszt pesszimistabb, mint a valosag, mivel idoseket oltottak vele, masreszt optimistabb, mert az idosek kevesbe jarnak tarsasagba. Erre nehez kontrollalni, nyilvan.

Szoval a 'Sinopharmosok 1/3-a nem vedett' allitas nem teljesen stimmel, igy ranezesre.

Persze ez nem biztos, mert ahogy mondod, tobb adat kellene, de esztimalni ezekbol is lehet.

while (!sleep) sheep++;

Akkor várhatóan a moderna hivatalos ajánlása a harmadik dózisra féladagos lesz?

pontosan milyen vizsgálatot hiányolsz? antitest mérést? én mérettem, pont azért is megyek a harmadikért, mert már alig van (asszonynak meg eleve nem volt sok)

ha csurig lennék velük, én sem mennék

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

Te jól csináltad.

ez mondjuk elég fura. vagy találkoztál azóta is a virnyákkal, vagy ennyire durva védelmet ad a közepes tünetes átesés + dupla mrns. akárhogy is, ilyen értékre tutira nem kérnék semmit én sem.

dicranum scoparium + genista pilosa = :)