Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.
Gyorskeresés
Legfrissebb anyagok
- Bemutató Route 66 Chicagotól Los Angelesig 2. rész
- Helyszíni riport Alfa Giulia Q-val a Balaton Park Circiut-en
- Bemutató A használt VGA piac kincsei - Július I
- Bemutató Bakancslista: Route 66 Chicagotól Los Angelesig
- Tudástár AMD Radeon undervolt/overclock
Általános témák
LOGOUT.hu témák
- [Re:] Elektromos rásegítésű kerékpárok
- [Re:] [D1Rect:] Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- [Re:] [attilasd:] A laposföld elmebaj: Vissza a jövőbe!
- [Re:] Real Racing 3 - Freemium csoda
- [Re:] [gban:] Ingyen kellene, de tegnapra
- [Re:] A használt VGA piac kincsei - Július I
- [Re:] [Luck Dragon:] Asszociációs játék. :)
- [Re:] [btz:] Internet fejlesztés országosan!
- [Re:] eBay-es kütyük kis pénzért
- [Re:] PLEX: multimédia az egész lakásban
Szakmai témák
PROHARDVER! témák
Mobilarena témák
IT café témák
Téma összefoglaló
Hozzászólások
BlackV
senior tag
Köszi kedves vagy tudom, hogy konstruktív szándékkal linkelted, de ezen a szinten itt már minden topiktárs réges régen túl van. Szakirodalmat, tanulmányokat bújjuk, okoskodjuk hónapok óta, mást sem csinálunk. Amúgy bírom a zállatorvost nagy forma.
[ Szerkesztve ]
> - megbetegedésre nagyobb az esélyed 2 vektoros után
Nem ugy tunik.
"Kórházi ellátásra szorultak száma legalább 21 nappal az első és második oltás után"
Pfizer 20-40 0,003%
Szputnyik 20-40 0,001%
A-Z 20-40 0.001%
while (!sleep) sheep++;
kötelezővé köll tenni, az intervallumot belövi a szakma, minden mást meg el kell törölni és élni, mint előtte
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
én az "eset" blokkra értettem, de igen, így még teljesebb:
- náthás jobban leszöl
- veszélyesen szarul nem leszöl
ÁSZ!!
viszont ki nézi a 20-40-es korosztályt...?
(40-60-nál már jobban romlik a sputnik)
[ Szerkesztve ]
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
Ringman
nagyúr
ezek gyak pre-delta adatok, nagyrészt maszkhordási kötelezettség mellett. (kisebb vírusterhelés mind a variáns, mind a maszkok miatt)
+ korábban linkeltem a sino gyors antitestszám-csökkenéses studyját, az is egy külön változó.
én nem vagyok nagyon optimista a delta+0maszk melletti teljesítménnyel kapcsolatban, ha nincs booster.
[ Szerkesztve ]
kötelezővé tenni egy oltást nem megvalósítható? wtf? van pár. és nekem az az érzésem, hogy idővel ez is olyan lesz.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
bigdady
nagyúr
Két astrával 40 évesen 0,001% kórház. 40-60 között 0,01% esély kórházra.
Valóban durva
(Még sinóval is 60-80 között is csak 0,2%...)
Összesítésben is 0,013% esély kórházba kerülni két oltással a világranglista legnagyobb halálozási statját produkáló országban azért na. A két oltás véd ennyi, nem kicsit
Ez beszédes:
A kétszer oltottaknál 21 nap után a fertőzöttségi arány:
AstraZeneca 0,008 százalék
Moderna 0,042 százalék
Szputnyik 0,052 százalék
Pfizer 0,086 százalék
Sinopharm 0,182 százaléka
Janssen egyadagos, itt az első adag utáni 21 nap után 0,006 százalék.
Kórházba kerültek aránya legalább 21 nappal a második oltás után:
AstraZeneca 0,005 százalék
Moderna 0,011 százaléka
Szputnyik 0,008 százalék
Pfizer 0,019 százalék
Sinopharm 0,027 százalékaz egyadagos Janssen: 0,006 százalék
Két dózis után legalább 21 nappal az elhunytak aránya:
AstraZeneca 0,001 százalék
Janssen 0 százalék
Moderna 0,001 százalék
Pfizer 0,004 százalék
Sinopharm 0,004 százalék
Szputnyik 0 százalék
A 80 felettieknél ezek az arányok valamivel rosszabbak, a fiatalabbaknál jobbak.
[ Szerkesztve ]
Drizzt
nagyúr
"Nekem ebbol egyebkent az jon le, hogy mindenki, aki kapott ket oltast, nyugodjon le a picsaba "
Nono, alfas adatokbol deltara nem extrapolalunk.
I am having fun staying poor.
Teodor52
senior tag
Köszi szépen az infót.
andor80
senior tag
Teljesen rendben vannak a számok
Jelen pillanatban több beteg lesz szúnyogcsípéstől mint covidtól többen hallnak meg kenyérhéj torkon akadástól!
Tartsd tisztán a képernyőd ne engedj a digitális szennyezésnek.Blokád alatt tartom én is!
andor80, semmi személyes, de szeretnélek eltanácsolni a topiktól. gyakorlatilag csak azért jársz be ide, hogy ezt újra és újra elmondd, pedig tök fölösleges.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
ja, hogy így. igen, nem fogják megcsinálni, már csak azért sem, mert rendeletekkel kormányozni tök szexi számukra.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
ki mondta, hogy durva? egyszerűen csak a következő korosztályban már picit fordulnak az arányok, ennyit mondtam. a annak szól, hogy már elmúltam 40 és nem a koronavírus miatt, hanem csak úgy.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
attiati
veterán
szintén laikusként:
- a variánsok miatt nem alakítható ki hosszútávú védelem?
- korona vírus ellen nem alakítható ki védelem?
- nem tudjuk és óvatosság elve alapján (biztosra menve) oltanak harmadikat az Izraeliek?
[ Szerkesztve ]
Ez nem "hibahatáron belül van"?
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
bigdady
nagyúr
A nagyobb esély azért kissé túlzó na
BlackV
senior tag
Ha 60 ev folott nem termelodik antitest a Sinosok harmadanal, de kozben az 500e ketszer oltottbol 136-an kerulnek korhazba, az azert nem ijeszto.
Szerintem nehezen tudnám titkolni, hogy mindig is védtem a sinot, de mindig korrekten, a gyengeségeit elismerem. (Épp tetnap volt egy erősebb vitám a másikban egy retek nagy ferdítés miatt.)
Ezért úgy a korrekt, hogy elmondjam, ezek eü szervek által közölt adatok (bármelyik ország), kalap szart sem érnek, bármelyik preprint tanulmány 10x többet ér. Ezek nyers adatok semmire sem jók.
500ezer 2x oltott 60-80 éves sinopharmosból 136 kórház tényleg meseszerű lenne. Csak éppen azt nem tudjuk, hogy ebből az 500ezer emberből, mennyit ért el a vírus. Óriási torzító hatás.
Ringman
nagyúr
Azért tettem ide, hogy a Sbunkó a lényeg, a többi meg kb napernyő az atomvillanás ellen. Van némi esély rá, hogy működik, de szinte biztos, hogy nem fog.
S-fehérjének a kettes rész-egységével jut be a vírus a sejtbe (itt keletkezik az evolúciós lépések nagyrésze is), tehát azt a komplett fehérjét kell blokkolni, a többit hiába nézed, lényegében időpazarlás lenne.
A döglött vírussal az a baj, hogy ott rá kell mozdulnia az immunrendszernek, mire a makrofág megtalálja, mire a bekebelezi, mire a fagoszómában lebontja, tehát mire a komplett láncolat végén a felszínére kiteszi a specifikus fehérjét, az sok idő. Valahol yt-on van videó, amiben időbélyeggel látható, hogy valami tíz-húsz óra mire néhány sejtnyivel arrébb vánszorog szerencsétlen.
Azt az egészet megúszod azzal, ha a riboszómákkal legyártatod irdatlan mennyiségben a bunkót... megkockáztatom, hogy nagyobban mint amit a döglött vírusos megoldás végén kapsz.
Ezért tud szerintem általánosságban véve nagyobb védelmet adni az vektor-mrns. Persze egyénfüggő, és szigorúan egyéni vélemény.
Próbáltam megkeresni a videót, de nem találom, helyette belefutottam ebbe [link] durva dolgok ezek.
どんな時代だろうが、機械は決断しない、 戦闘は人間がやるんだ。
ne már, mi túlzó azon, hogy A>B?
belemagyarázol a kommentembe valamit, amit odaképzelsz, én szimplán az adatok közötti relációkról beszélek, gy.k.: melyik a kisebb, melyik a nagyobb.
[ Szerkesztve ]
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
Nem vagyon immunológus, ezért fogalmam nincs, hogy (jelen esetben) a coronaviridae családra miért nem alakul ki CD4 T-sejtes immunemlékezés... az oltás hatására. Sem.
Mert mondjuk súlyos betegség után ugye komplett immunválasz van (az összes rétegével, és a lefolyás súlyosságával kéz-a-kézben járva), oltásra meg "csak" amolyan immel-ámmal történő válasz van... "Jó' van vaze' köszi, hogy szótá' de a többiek nem szótak' hogy gáz lenne, de lásd, hogy értékelem a törekvésed, azért csinálok valamit"
Csak az előbbi esetében mondjuk benne a pakliban, hogy megpusztulsz, utóbbiban meg a kórházat is igen jó eséllyel kivéded egy esetleges fertőződés után kialakuló betegsénél.
Rusvai sem véletlenül mondja, hogy két oltás után ő beállalná a covidot, mert úgy lesz teljes az immunrendszer válasza.
どんな時代だろうが、機械は決断しない、 戦闘は人間がやるんだ。
érdekes lesz, ha majd ugyanezek a számok bővülnek azzal, hogy "a 2. oltását x hónapja kapott userek", magyarán, hogy ténylegesen az idő előrehaladtával hogyan romlik a védelem.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
Adok neked 2Ft-ot (nehéz lesz, mert kivonták). Adok neked 3Ft-ot: mégnehezebb lesz, mert a 3Ft-os még a gyűjtőknél is ritka . Vs: adok neked 2'652'413Ft-ot. Hol érzed igazán a különbséget?
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
Te fogod érezni, mert életfogytig prémium fiókod lesz
どんな時代だろうが、機械は決断しない、 戦闘は人間がやるんだ。
Ok, megyek megkeresem azt a 3Ft-ost .
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
ha ennyi időd volt ezt idegépelni, akkor ráérsz a fingfűrészelésre. mutasd meg légyszi a korábbi kommentemből azt a részt, ami miatt ezt ideírtad, mert bazze, én magam nem találom, az eleje óta nem értem azt sem, hogy bigdady miről beszél. csak annyit találtam, hogy szomorkodtam, hogy nem a 20-40 korosztályba tartozom, de az meg vírusmentes ügy.
[ Szerkesztve ]
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
Kékes525
félisten
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
Lehet túladagoltam a csokiscroissant-ot, de nem a #30002-ből indultunk .
#30031: részletes-részletes, de ez még korai, egy komolyabb delta felfutás után lesz értelme számolgatni. Amíg egy kb félig beoltott országban 1% körül-alatt van a pozitivitás, hónapokon át napi 100 körüli esetszámmal, nemigazán jön ki értelmes mintaszám egy statisztikához.
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
mozso
senior tag
Elég jó összefoglaló, szerintem érdemes elolvasni, Israel vs Hungary több szemszögből: [link]
bigdady
nagyúr
40 alatt nem nagyobb miért mondod hogy az?
Azért 40 felett is pl 0,2 vs 0,1 is bakfitty amúgy ez a lényeg
mpo
veterán
Volt, megelőztelek.
Sajnos a régebbi tapasztalataim alapján nem hiszek az állami statisztikának.
Az osztrákokhoz képest tizedannyi a teszt (kumulálva), így a fertőzöttek száma is kevés lesz.
Ha az 1000-1200 fős praxisban ( 4 falu lakossága: 1630) ma volt 2 pozitív, akkor lehet számolgatni.
[ Szerkesztve ]
Ha érted, akkor már elavult.
Ez érdekes, tehát teszt mégis van (vhogy megtalálták azt a 2-t) csak valahogy az eredmény "felejtődik el" felkerülni?
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
mpo
veterán
A 300000 fős megyében az elmúlt 3 napban,
5,
6,
7,
fertőzött volt, ebben a kis praxisban meg 2 volt ma.
Biztos gócpont.
Ha érted, akkor már elavult.
balojazz
tag
Ha nem egy "ölelj meg 100 idegent egy óra alatt" buli lesz, mint pl egy lakzi, akkor nem aggódnék. Mondjuk én akkor sem, de te ismered az utazás hasznát és az oltottságod szintjét.
Soha nem voltam trafikban. Soha nem fogok bemenni. Mindig gőzölni fogok.
Karantént a szuperterjesztőknek! ((:
どんな時代だろうが、機械は決断しない、 戦闘は人間がやるんだ。
Már jönnek is a tankok a falu határában . Nyomják Krahácsot .
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
balojazz
tag
Tegnap voltam a háziorvosnál. Kérdeztem, hogy meddig lesz náluk (dokiknál) maszkolás. Megvonta a vállát, és a biztos tudás kissé unott határozottságával mondta, hogy "nagyon hamar mindenhova kell megint". A szituból önkényesen 2-4 hétnek értettem, max szept vége-okt 1.
Soha nem voltam trafikban. Soha nem fogok bemenni. Mindig gőzölni fogok.
Én mondjuk ettől függetlenül felvettem eddig is mindenhol. Főleg boltba.
Kis érdekesség annak akit érdekelnek az ilyen dolgok
[link]
Ultra brutál ahogy ez az egész működik.
どんな時代だろうが、機械は決断しない、 戦闘は人間がやるんだ。
Kékes525
félisten
"Sajnos a régebbi tapasztalataim alapján nem hiszek az állami statisztikának."
Igaz, de a semminél több.
Most, a deltánál már a fertőzöttek száma annyira nem is lényeges, mert mindenki találkozni fog vele. A vakcinázottak védettek lesznek, persze mennyire az más kérdés. A nem vakcinázottak legalább egy része viszont tünetes beteg lesz. Ez legalább 600 ezer embert jelenthet. Aztán ebből mennyi lesz klinikai eset, ki tudja. Szerintem megközelítheti a 3. hullámot, mert akkor védekeztünk és mégis sok lett. Most nem védekezünk és a delta is jobban terjed. Másrészt a Lancet cikk alapján legalább olyan súlyos megbetegedést okoz, mit a brit variáns, az alfa. [Hospital admission and emergency care attendance risk for SARS-CoV-2 delta (B.1.617.2) compared with alpha (B.1.1.7) variants of concern: a cohort study]
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
natë
nagyúr
Arról még mindig nem nagyon látok cikkeket, hogy az 1 év alatti kicsik mennyire szenvedik meg
Kékes525
félisten
A cikkben van azokról is statisztika.
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
Jofi81
őstag
Május elsején kaptam meg a 2. szputnyikot, tehát pont letelt a 4 hónap. Érdemes most kérnem rá egy Pfizert vagy Modernát vagy várjak még vele? Antitest vizsgálaton nem voltam, elvileg a covidot is megúsztam eddig.
bigdady
nagyúr
Ha idős vagy vagy krónikus akkor esetleg egyébként olvasd el a cikket amit itt ma linkeltek két oltással hányan kerültek kórházba (0,..%)
[ Szerkesztve ]
A vakcinázott populációhoz bizonyos %-ban hozzá lehet számolni a nem oltott de vuhanin vagy alfán átesetteket is, úgyhogy több szempontból sem feltétlen igérkezik halálozási katasztrófának a delta hullám.
Kérdés most sztem inkább a long és az egyéb nem-covid halálos következmények, pl eü telítődése, hosszabbra nyúló várólisták miatti egyéb betegségek súlyosbodása, emiatti életminőség+életév-veszteség.
Kérdés még, hogy az oltások mennyire védenek a longcovidtól - ha az ember a szerencsétlenebbik 30-40% vagy pláne 1-2%-ban van. ("elkapja", ill "kórházba kerül").
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
mpo
veterán
Ha a 3. oltásnak is kell 2 hét, hogy elérje a célját és úgy döntesz, hogy szükséged van rá, akkor inkább most, mint később.
Ha érted, akkor már elavult.
Apropó, ha már itt vagy, kérdeznék , én nem közvetlen szakmabeliként nem tudtam eligazodni rajta .
A cikk: mRNA vaccination boosts cross-variant neutralizing antibodies elicited by SARS-CoV-2 infection
Kérdés1: a bétás fertőzésre második vuhani-típusú "booster" adag után miért csökken a védettség? Csupán annyi lenne, hogy a 2. dózis már időben jóval később van a fertőzés+vakcina booster effekt antitest-robbanástól?
Kérdés2: lehet-e az adatokból bármilyen OAS/imprintingre utaló jelet kihámozni ?
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.