azért vannak ellenvélemények: [link]
The JCVI analysis of benefit vs risk of vaccines in children doesn't even pass the most basic scrutiny. Bizarrely, despite their massive errors in analysis, *hugely* underestimating risks to children even they find that benefits outweigh risks but decide not to vaccinate them!


szerintem tovább kell nyomni a nem baj, ha páran meghalnak, de már "vége a járványnak" uk-kormányzati verklit.
---
usa: [link - ugyanezt az esetfeldolgozást linkeltem már, csak nyt-cikket]
. A simulation posted this month by a CDC-funded lab predicted that in elementary schools without either masks or regular testing, more than 75 percent of children might be infected with the coronavirus in the first three months.

Emerging SARS-CoV-2 variants of concern evade humoral immune responses from infection and vaccination

azért vannak ellenvélemények

a twitteren..


A második linked pedig a megfertőződésről, víruselérésről szól nem? AJCVI pedig az nagyon ritka intenzívre kerüléssel érvel a korcsoportban.

Na a long már más tészta.

Az uniós igazolványhoz kettő oltás szükséges,(Pfizer,Moderna,Astra).
A Janssenből egy is elég.

Ez az adatok kozmetikázását szolgáló kontextus. A 2 oltásosok nagy része késő tavaszra-nyár elejére lett meg. utána alig volt fertőzött. Így minden adat figyelemen hagyása mellett is ez egy matematikai/statisztikai szükségszerűség.

Illetve az oltottak még könnyebben tudják be (Há' hiszen már oltott vagyok, ez biztos nem az) egy egszerű megfázásnak, allergiának. Ehhez csak asszisztál az indiai mutáció új tünetegyüttese.

[ Szerkesztve ]

igen, a twitteren írta le egy hozzáértő, majd gondolom lehozza ezt az indepentent sage is vagy lesz belőle cikk valahol, csak egyszerűbb így gyorsan reagálni.

Na a long már más tészta.
erről van szó, csak a britek is hasonló "nyerésben" vannak, mint mi, az usa déli államaiban meg "ownin the libs" történik épp.

igen, a megfertőzésről van szó, hogy gyak pár hónap alatt végigmehet a gyerekeken a járvány, ha nem teszünk semmit. (vö. "nyerésben vagyunk")

csak epp a janssen sputnikra nem adhato.

A camera does not make art, the artist makes art.

igen, a megfertőzésről van szó, hogy gyak pár hónap alatt végigmehet a gyerekeken a járvány, ha nem teszünk semmit.

Oké, de ha a gyerkőcök nem kerülnek intenzívre, akkor a járványgörbe nem számít nem? Nem mindegy, hogy 3 hónap alatt kapják el kerülnek a vírussal kapcsolatba, vagy 14 hónap alatt?

[ Szerkesztve ]

addigra olthatók lesznek/lennének.

Amennyiben a Jannsen az utolsó oltás,akkor adható.

De hát 12-15 közöttről van szó, most is olthatók nem? Vagy csak nálunk?

na itt összekeveredett 2 dolog:
- uk-ben nem olthatók a 12-15 évesek, a 16-17 évesek oltásával is tökörésznek

- az cdc-s szimuláció az az elementary schoolra vonatkozik az meg az 5-12 éves korosztály az államokban

Az iskolaigazgatók megtudhatják, hogy dolgozóikat beoltották-e


Péntek este új kormányrendelet jelent meg, ami lehetővé teszi, hogy a vezetőik megtudják, megkapták-e a koronavírus elleni vakcinát az óvodákban, iskolákban és kollégiumban dolgozók.
[...]
Az óvodák, iskolák, kollégiumok vezetői így megtudhatják, hogy a náluk közalkalmazottként vagy munkaviszonyban dolgozók (közülük a szöveg nem a tanárokat, hanem a gazdasági, ügyviteli, műszaki, kisegítő munkát végzőket emeli ki külön) megkapták-e a Covid elleni oltást, illetve „az egyéb módon védettséggel rendelkező személyeknek” meddig tart a védettségi időtartama. Az adatokat átadó hatóságnak olyan titkosítást kell alkalmaznia, hogy a címzettek semmi más adatot ne ismerhessenek meg.

nem tudom mennyire OK ez a jelenlegi adatvédelmi tv alapján.

Kemenesi Gábor: Maszkra fel!
[link]

Ha érted, akkor már elavult.

de a kollega sputnik utan van ezert neki az nem opcio, a fel adag mrns meg az eu-nak semmi.

A camera does not make art, the artist makes art.

Én is ezen kaptam fel: most komolyan, egy éles delta, amit fullkreténbe nyitott suliknál GARANTÁLTAN bekap a gyerek kisebb kockázatot jelentene az mRNS oltásnál??

Abszolút semmi védekezés nincs, sulik-ovik, suli utáni foglalkozások, pl beltéri karate, stb ugyanolyan képet mutatnak, mint 2019ben. Nem hiába néz ki még a skót felföld is úgy ahogy (ezt a részt a korábbi hullámok megkímélték).

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

"In case of B.1.351, the impact is more substantial with neutralizing titers from convalescent patients being reduced by ~6- to 13-fold, while vaccine recipients are reported to have a ~10- to 14-fold reduction"

Marhanagy mázlink, hogy nem ez terjedt el, hanem a vuhani oltásokkal még viszonylag kordában tartható delta. A c.1.2-vel már nem biztos, h lesz ekkora szerencsénk, talán segít egy élő deltás booster...

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Nem lenne ezzel gond, de cserebe kotelezove kellene tenni mindenki szamara az oltast, akit viszont be lehet oltani. Az hogy nem oltjuk a gyerekeket, de nem is teszunk meg mindent a vedelmukert az nem ok.

Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.

Ha nem kotelezo az oltas akkor milyen okbol adjak at ezeket az adatokat harmadik felnek? Mi kozuk van masok szemelyes egeszsegugyi adataihoz?

Nekem az egesz annak tunik, hogy a kormany masokra akarja ratolni a sajat feladatat es felelosseget. Ok nem akarjak felvallalni a kotelezo oltast, mert kellenek nekik az alusipkas szavazatok, de attetelesen majd megengedik, hogy a cegek, intezmenyek sajat hataskoron belul kotelezove tehessek... majd persze nem nyilvanosan megsugjak nekik, hogy ez az elvaras. A alusapkasok haragja igy nem rajuk szal es barmikor kihatralhatnak a dologbol.

Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.

Az kb TBC-suli stílusban menne csak.

#30270: "a kormany masokra akarja ratolni a sajat feladatat es felelosseget" ez vkit meglep

[ Szerkesztve ]

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

kb így + tippre a rövid választói memória miatt akarják gyorsan átzavarni a delta-hullámot a lakosságon.

nem feltétlenül, elég hatékonyan lehet már olcsón levegőt szűrni, filléres tétel lenne jobb híján minden tanterembe berakni egy portable hepa filtert.

Ezt akkor implementáljuk az átlag magyar 32fős egymáshegyénhátán ülünk osztályteremben, úgy, h a Gézuka ne kapja el a mellette ülő Tibikétől. Hint: ezen semmilyen a sarokba állított "csodakütyü" nem fog segíteni.

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Oltva? Kizárt

Nem kell kötelezővé tenni a munkáltatónak csak fizetés nélkülire lehessen küldeni a dolgozót jogilag és kész is

A rhino-dra se vagyok kíváncsi , most nyűglődök vele kb 5.napja (najó, nem a tiéd ).

Coviddal kapcsolatban: ha olyan oltásod van, ami a terjesztést is 60+% megfogja (kb friss mRNS vagy boosterezett akármi), akkor le lehet venni.

[ Szerkesztve ]

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Még 1000/nap sem volt a fertőzöttek száma, amikor kötelező lett zárt terekben.
Ehhez nem kell sok idő, hogy újra ez a szint legyen.

Ha érted, akkor már elavult.

Ha a brit példát követitek esélyes, h semmi jelentősége nem lesz a szinteknek. A halálozás durva megugrására talán lépnek majd valamit.

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Az a baj ezzel, hogy nem biztos, hogy lehetséges. UK-ban is gyorsan át akarták tolni a lakosságon, csak épp már jó ideje úgy látszik, hogy ez nem végetér, hanem jó magas szinten stagnál. Ha nincs delta ellen nyájimmunitás, akkor az azt jelenti, hogy nem lehet gyorsan áttolni, mert egy bizonyos szintre beállva örökre megmarad. Nekem a konkrét hullám letörésre egyedül eddig a harmadik dózis tűnik esélyes módzsernek, de még nincs elég adat az egész megítéléséhez. Változhatnak ezek a dolgok és változnak is.

I am having fun staying poor.

Olyan oltás kell (mióta ugatom?) ami a terjesztést is megfogja. A 3. Vuhani dózis nincs kizárva, hogy egyes kombinációkban jó lesz erre, de 1.nem tartom valószínűnek, hogy a teljes (0-120)népesség 80+%-át sikerülne ilyen (valszleg egyéni, mérésen alapuló) kombóba rakni, 2.a booster hatása se tart örökké.

+bónusz: a delta a jelen, de lassacskán a múlt...

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Nem is volt oltva 6m ember meg átesett vagy 1-2m

"Olyan oltás kell (mióta ugatom?) ami a terjesztést is megfogja."
Fejlessz akkor egyet!
Namost, ha idővel a delta terjedése nem kezd megállni, akkor mivel gondolod, hogy bármilyen oltással elérhető a terjedés megakadályozása? Minden oltás maximális potenciális hatékonyságát felülről korlátozza a megkapó immunrendszerének a maximális képessége. Olyanokkal lehet trükközni, hogy még több antigént bevinni, még nagyobb gyakorisággal, de ezzel se lehet a végtelenségig fokozni a hatékonyságot. Illetve ha lehet is, nagyon időkorlátosan. Én nem tudom tényként kezelni azt a feltételezést, hogy ha kicseréled a tüskefehérjét a deltáéra, akkor kapsz egy olyan oltást, ami annyira hatékony a delta ellen, mint a mostaniak a vuhani ellen. Attól azért több összetevős ez a dolog. Amíg nincs kipróbálva, nem lehet róla bizonyosnak lenni.

I am having fun staying poor.

Deltához elegendő immunitása (antitest-határérték 3x-osa) jó, ha 5M embernek lesz. Ez se kevés persze és a legesendőbbek nagyrésze köztük van (lesz, ha rendesen kapnak boostert) szerencsére.

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Pont 5 millióval több mint akkor..

Igen, viszont a maradék 4.7M között már lesz nem kevés olyan idős/esendő, aki nem vette fel a boostert pedig kellett volna. Illetve a delta ha minden igaz kicsit harapósabb a fiatalabb korosztályok körében is. De osztok egy kis optimizmust, akkora halálozási csúcsra nem számítok, mint idén tavasszal.

A dolgot még szinesítheti, ha befigyel egy hungaricum-variáns, mintha lett volna már szó deltaplusz-ról Mo.-gon.

Továbbá az se világos, hogy hányan lehetnek a billegő zónában, azaz a jelenleg elfogadott antitest-határérték 3x-osa alatt. Ők lehet pozitív antitest-próbával nyugodtan üldögélnek otthon, de esélyesen legyűrné őket a delta.

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Szputnyik vs Delta:

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Mindenképpen terjeszteni fogod, max nem veszed észre. Ez nem csak covid, hanem barmire igaz.

どんな時代だろうが、機械は決断しない、 戦闘は人間がやるんだ。

Ez nem igaz, számtalanszor linkeltem már, volt izraeli mérés az alfa terjesztése vs Pfizer viszonylatban. 90% tovább se adta.

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

The latest on mask efficacy from the randomized trial of policy in 350,000 people from 600 villages in Bangladesh

maga a study

"nem tudom mennyire OK ez a jelenlegi adatvédelmi tv alapján."

Semennyire. Bármilyen eü adat a legszenzitívebb személyes adat. Csak az érintett írásos engedélyével adható ki és csak, és kizárólagos meghatározásokkal.

Nesze neked GDPR, de a személyes adatnál még szigorúbb kategória az egészségügyi adat. Ezt nem is értem.

Ajjaj, vannak ám furcsaságok ezen a téren is!

Azért munkáltató-munkavállaló viszonyban eddig is tudhattak EÜ adatokat mondjuk a HR részlegen.

Tegyük fel valakit kiküldtek Ukrajnába, oda ajánlott egyfajta védőoltás. Akkor arról tudott a munkáltató, hogy be van-e oltva az alkalmazott.
Vagy még egzotikusabb országba, ahova másik védőoltás kötelező.

[ Szerkesztve ]

⭐ Stella

Nagyon naivak ezek a számok annak tükrében, hogy a pfizer is bevallotta, hogy jelentősen esik a védettségi százalék 4-6 hónap után, s jelenleg úgy néz ki, hogy 5-6 hónap után már csak 50% körül van...

Mindezt úgy, hogy a mérési alap és a százalékok az eredeti vad vírushoz vannak kalkulálva (összevetési alapként csak így kommunikálható)... az indiai mutációval szemben a védettségi százalék még ehhez képest is sokkal vadabb lehet....

Mekkora a hajlandóság a lakosságban a 3. oltásra? az oltások java nyár előtt lezajlott/befejeződött... mindezek tükrében hónapról-hónapra egyre xarabb lesz a helyzet... Ismét, s a vírus/ a mutációk sem lettek/lesznek egyszerűbbek (azért az utóbbi időben 3-5 havonta mindig volt még egy még durvább mutáció...)

#30244Soulfly842

Megvolt. 2 szputnyikra kérdés óhaj-sóhaj nélkül Pfizert kaptam (Nyíregyháza). EESZT alkalmazásban azonnal látszódott az oltás. 11 után kaptam meg, egész nap tompa volt a fejem (nap közben még túráztunk is), most így estére az oltás helyénél fáj, mindkét kezem, vállam gyenge. Kicsit megint üt, de nem durva. A zasszonypajtás viszont azt mondja, hogy egyre melegebb a kobakom. Majd meglátjuk, hogy hogy telik az éjszaka Nekem az első két szputnyiknál is volt erős hatás. első után vagy 4 napig beteg voltm, 2-3 napig lázas. A második után egy éjszaka volt csak rossz.

[ Szerkesztve ]

"Azért munkáltató-munkavállaló viszonyban eddig is tudhattak EÜ adatokat mondjuk a HR részlegen."

Ami eddig is szabályellenes volt. Annyit tudhatnának, hogy az üzemorvosi vizsgálat szerint a kijelölt munkakörre egészségügyileg megfelel-e vagy sem. Azt viszont nem, tudhatnák, hogy ha nem akkor milyen probléma miatt nem.
Az, hogy valahova csak úgy mehetsz, hogy oltott vagy az adatátadás nélkül kikövetkeztethető, hisz ha mehetsz akkor oltott vagy. Viszont ahol nincs kötelezettség ott adatátadás nélkül nem tudhatod, hogy a nevezett személy milyen eü ellátásban részesült. Ha csak ő el nem árulja. De ott az adatátadás az érintett személytől érkezik saját döntés alapján és nem más szolgáltatja ki az adatot.
Egy oltási igazolvánnyal is saját magad közlöd az adatot ha felmutatod.

Mekkora a hajlandóság a lakosságban a 3. oltásra

kb másfél hónapja volt erről felmérés: [link]

a kormányzati kommunikáció meg olyan, amilyen.

Egy biztos, hogy elkapás/terjesztés ellen nem lesz érdemi immunitás, még a jobban álló UK-ben sincs. A pedagógusok "6hónapos rohamPfizere" lehet erősen csökkentett hatású, de esélyes h enyhíti a tüneteket. A booster lehetőség mindenesetre rendelkezésre áll, aki akkor oltatott nézzen vissza még1 körre.

A magam részéről továbbra is örülök, h egész mostanáig vártam az első dózissal, itt uis booster nuku, a kemény világ meg esélyesen karácsony után jön. A μ már itt van, de jöhet még cifrább cucc is ekkora féligmeddig-oltott tömegből.

#30298: a helyes válasz: B/vagy ami nem szerepel: antitest-méréstől függően.

[ Szerkesztve ]

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

UK-ban mar nem lefele mennek a szamok?

Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.