"...Az eltelt idő eddig a pontig jól kiadta az aksira írt 5Ah-t, ami a "C20" pont."

Pont erre gondoltam. Lehet nem sikerült jól fogalmazni.

Erre kíváncsi vagyok én is.

Azért energia megmaradás törvénye nem ilyen egyszerű.
Legtöbb veszteség mindig a hő, ez alól a szupravezető kivétel?

Mértem akku kisülést nagyobb árammal, azt tapasztaltam, hogy lineárisan csökkent a kapocs feszültség 11.4V-ig, majd ott hirtelen megzuhant.

Túl töltéskor az anyag forrás és tervezet üzem között, a nem elvezetett energia lineáris v. felrobban.
Utána folyamat leállás exponenciális nő..

Made Robot by Robot −Xiaomi 12T Pro gyászruhás / '06 Focus kombi szürke

"....a lemerülés később következik be, mint ha csak maguk az aksik táplálják a terhelést."

Gondolom azzal kezdi mindenki, hogy először csak az akkumulátorokkal mérnek, aztán jön ez a "hókuszpókusz áramkör" és jönnek a mérések.

Bizonyára igaz az, hogy vannak "frissítő" töltő áramkörök, amivel egy használt akkumulátor kapacitása valamelyest javítható. Ezt a "mellékhatást" mérte már valaki ? Vagyis egy halom mérés után (mert egy mérés nem mérés) ismét csak akkumulátorokkal mérni a kisülést ? Mindezt sok akkumulátorral megismételve ?

(Mert néhány évtizede akadt nem egy nagyon tudományos intézet, amelyiknek alkalmas katalizátorokkal sikerült egy lavór vízben magfúziót megvalósítani. Aztán kiderült, hogy csupán mérési hiba volt....)

mezis

Valószínüleg elég lesz, mivel a telefon eredeti töltője nincs 1A sem, 600-as. hagyományos butakészülék. köszi!

-=ecchphoto=-

Végül is egy olyan párost tettem össze, hogy 18V 2.5W cella, és egy előre gyártott 6-20V->fix5Vusbaljzat dobozkában. az egész megállt 3rugó alatt valamivel.

-=ecchphoto=-

Most lehet hogy ráfaragtam.. A 18/2.5w napelem ha mondjuk 9-et tud adni, mert borússág van, akkor kinyerhető a 140mA vagy az is feleződik?

-=ecchphoto=-

Akkor egyre gondolunk.

Ha jól értem, ez az oka a tranyók erős melegedésének, sosem kapcsolnak ki teljesen. Ezt a képet 150ohm-os ellenállás kapcsain mértem.

(6V magas a kisebb négyszög, 8.5V magas a nagyobb, elég rosszul látszik a képen)

Nem tudtam tovább vizsgálni mert húzós volt a nap, de feltételezem a trafó okozza a dupla primer miatt. Sajnos pont nem jutott eszembe lekötni az egyik primert, majd holnap...
Tina szimulációban ellenállást téve a trafók primerje helyére ott közel 0 és 4.5V feszültség szinteknek kellene lennie a 150 ohm-on.

darvinya: igen, a szupravezető állapotban lévő anyagban megindított áram az a ~0 ellenállás miatt fennmarad. De ennek mondjuk nincs semmi "ingyen energia" vonatkozása mert az áram megindításához be kell fektetni teljesítményt, annál csak kevesebbet lehet visszanyerni.

mezis: persze, megy a folyamatos méricskélés, csak nem rövid folyamatokról van szó. Amúgy volt olyan regeneráló áramköröm amit mondasz, csak megbolondította a riasztót az autóban, így kikerült. De az egy másik tészta, mert annak a hatása a következő feltöltéskor kerül elő, a TS esetében meg nincs ilyen feltöltés.

[ Szerkesztve ]

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

Ha jól értem, ez az oka a tranyók erős melegedésének, sosem kapcsolnak ki teljesen. Ezt a képet 150ohm-os ellenállás kapcsain mértem.

Nem tiszta számomra, hogy hol van a nulla szint. Tény, hogy amit az ellenálláson mérsz, az a (Darlingtonból) ez első emitter- és a második bázisárama. Érdekes lenne időben jócskán nyújtva megnézni a kollektoráram és feszültség frontjait. Szerintem rendesen el vannak tolódva fázisban a primér induktivitása (és szerintem nem a dupla mivolta) miatt.
Gondolom a rajz szerinti külső tranzisztorok meleged(het)nek, mert rájuk esik a "meló" oroszlánrésze, azaz [ (h21e-1/h21e} ] hányada.

Most nézem, hogy rossz ábrát néztünk. Nekem nem a diódás verzió van, hanem az optocsatolós, itt pnp-npn tranyók vannak kicsit másik kötésben.

Az NPN-ek fűtenek, a PNP párjuk teljesen hideg.

Holnap igyekszem majd normálisabb méréseket csinálni. Igazság szerint nulla pontot ebben az áramkörben szerintem az adott oldal alsó aksijának negatív pontját kell tekinteni.

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

Nekem nem a diódás verzió van, hanem az optocsatolós, itt pnp-npn tranyók vannak kicsit másik kötésben.

Nem változtat sokat a dolgokon. Ugyanúgy egy Darlington kapcsolás, ami NPN-ként működik. Nagy előnye, hogy nyitásához nem szükséges 2xUBE feszültség. A disszipáció is ugyanúgy oszlik el, mint korábban írtam. Tehát a PNPnek lezser, a másiknak rázós.

A nulla pontot nem a kapcsolásban, hanem az oszcillogrammon szeretném tudni hol van.

Persze, holnap meg is nézem hol volt. Azt a nulla dolgot csak mellékesen írtam.

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

A 150ohm-os ellenálláson azt mértem (A PNP felőli végét tekintve nullának), hogy 3V-os négyszög impulzus szaladgál, az elején egy kis túllövéssel. (tegnapi kép inverze, ott fordítva mértem) A nulla szint 6V volt, addig kellett lefelé eltolni.

Ebből nekem az jön le, hogy az áram a 150Ohm-on 20mA. Az én tranyóim áramerősítése kb. a fele az 1A feletti Ic tartományban az ajánlott, komolyabb tranzisztorokénak, ezeket linkeltem lentebb.

Mértem még Uce feszültséget a tranyó párokon (felső aksi -, alsó aksi + pólusa között), mindkét oldalon szép 16.2V-s négyszög impulzusok futottak. A trafó tekercsein pedig 15.8V-s négyszögeket mértem.

Amikor a CH1 jel és föld bemenete a trafó egyik tekercsén volt, akkor a CH2 jel bemenetével néztem az áramkör többi részét de nem találtam szétcsúszást, vagy szinkronban, vagy ellen fázisban volt minden. Nem tudom erre gondoltál-e az elcsúszásnál.

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

Ha az ellenálláson mindig van feszültség, nem megy nullába, akkor az NPN kollektorárama sem. Kérdés ilyenkor mekkora a C-E feszültség. Innen keletkezhet disszipáció. Vezetésben ismerni kell a VCE értéket. Ha nem elég a bázisáram, a tranzisztor "nem ül le" eléggé, ugyancsak melegedést okoz(hat). Másrészt - mint az este is írtam - a kapcsolási fel- és lefutó frontok sebessége (dőlése) is számottevő hőtermelést generálhat, ha a kapcsolás nem történik nagyon gyorsan. Ezért írtam, hogy érdekes lenne nagyon széthúzott hullámformákat nézni a szkópon.

Valami pluszban, amit csak sejtek, nem gondoltam alaposan végig: ha 12V-os akkukat kapcsolgatok párhuzamosan, sorba, ide-oda - mondjuk ideális kapcsolóelemekkel - hogy keletkezhetnek 15.8 és/vagy 16.2V-os négyszögimpulusok?

Azt a nagy négyszög impulzus dolgot én sem értem, a Tina szerint se lehet ott annyi. Nincs kizárva, hogy elkötöttem valamit, bár nem találtam nyomát. Mindegy, holnap szétszedem az egész kapcsolást és újra összerakom. A Tina szerint az ellenállásokon se kellene feszültségnek lennie nem kapcsolt állapotban.

Most egyébként megnéztem a fel és a lefutási időket, 300..350uS. Holnap úgy is bent leszek hosszan, akkor ki tudom vizsgálni ezeket a dolgokat.

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

Kíváncsian várom.

Van egy plusz kérdésem: mekkora áramok folynak a tranzisztorok kollektorköreiben, amiknek a fel/lefutása 300..350us?

Az sem mindegy mekkora frekvenciával történik a "kapcsolgatás". Tényleg, mennyi?

[ Szerkesztve ]

60..82Hz tartományban mértem a legnagyobb kimenő feszültséget a trafón. 16..17Vdc terheletlenül, 10.6V volt 12 ohmal terhelve, töltött aksiknál. A srác elmondása szerint az áramkör megfelelően 100..400Hz között működik. Per pill 82Hz-en hagytam, mert ott a legkisebb a hangja a trafónak.

Hogy mennyi a kollektor áram, azt szerintem a trafón mért feszültségből lehet kiszámolni. A 25mH induktivitás ezen a frekin 13.05ohm reaktanciát jelent, az ohmos ellenállás 0.4ohm. Szóval ez az ott mért 15V-s impulzusokkal kicsit több mint 1A-t jelent. Azt hiszem ez a számítás igaz négyszögjel esetére is, nem csak szinuszra.

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

Sziasztok

Van egy lapos NiCd 1.2V/600mAh (Panasonic) aksi, és most 0.74V (ez 13 év után tokjából kivéve) mértem.

Ez szerintem még nem kuka.?

A töltője 1.2V/175mA -es.

4h kell feltöltésre.?

Made Robot by Robot −Xiaomi 12T Pro gyászruhás / '06 Focus kombi szürke

Ilyen alacsony frekvenciánál a frontok "dőltsége" okozta disszipáció elenyésző (nem részletezem a számítást, mert nem fontos). Hogy a számításod színusz/négyszög esetén helyénvaló vagy sem, azt kapásból nem tudom megmondani, de lehet lényeges. A melegedés ezek szerint csak a tranzisztorok nem teljes (telítettségig való) nyitásából ered. Mondom én. Ez kétsugaras szkóppal leellenőrizhető. Az áram monitorizálásához akár egy 0.1 ohmos ellenállást kis beiktathatsz az emitterkörbe. Tegnap 20mA-es bázisáramról volt szó. Ha a kollektoráramod legalább 1A, akkor az áramerősítési tényezőknek igencsk meg kellene haladnia az 50-es értéket. Innen passz!

Éppen nem volt kéznél ilyen kis értékű teljesítmény ellenállás, de holnapra már azt hiszem meglesz. Akkor majd többet tudunk.

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

Köszi

Sajnos, mivel ilyen az alakja, azaz ilyenről van szó(Pana RP BP62):
Kép beillesztése nem sikerült, készítettem róla képet inkább:

Csak adapterével tölthető, aminek elektronikáját nem ismerem.(lehet szétszedem megnézni)
Emiatt lassú töltés, hát…

[ Szerkesztve ]

Made Robot by Robot −Xiaomi 12T Pro gyászruhás / '06 Focus kombi szürke

Sziasztok!

Ha védelem nélküli Li-ion cellát használok (ledes lámpában), jó töltővel töltöm, akkor a védelem hiánya miatt (pl. mert bekapcsolva marad és mélykisütésbe kerül) érhet engem baleset, vagy csak az akkut kéne védeni?

Köszi a válaszokat!

A mélykisülés nem rád veszélyes, hanem az akkumulátorra. Védelmet nem csak a cellába esetleg beépített áramkör adhat, a fogyasztó / lámpa belső áramköre is lekapcsolhat alacsony akkufeszültség esetén. A ledes lámpa meg amúgy sem tudja 'kinullázni' a cellát, szemben például egy izzóval, de azért felépítéstől, a led meghajtásától függően simán mélyen kisütött állapotba viheti az akkut, ha nem figyel a kapocsfeszültségére.

Heló! Olyan kérdésem lenne, hogy van egy félig hibás telefon alaplapom ami egy leesés után folyton fagyogat. Ha nem a megfelelő pózban van akkor el sem indul. Szóval az alaplap alá ha rakok egy apró műanyag darabot, hogy kicsit feszítse akkor félig meddig jó, de így is lefagy ha megnyomódik.

Ezt lehetséges vajon javítani?

Nem, ha többrétegű nyák belső rétegben keletkezik a hiba.

Made Robot by Robot −Xiaomi 12T Pro gyászruhás / '06 Focus kombi szürke

És egy szimpla eséstől tud sérülni így a nyák? Ha megfelelően van alulról és felülről is feszítve akkor éppen hogy napi használatra alkalmas a telefon.

Köszönöm mindenkettőtöknek!

Ezek szerint a mélykisütés ugyan veszélyes, de a LEDlámpában olyan kis áram lesz már ekkor, hogy fog annyira melegedni? (Ha jól gondolom a LED karakterisztikája miatt.) Jól értelmezem? Mert, ha igen, akkor belevágok védelem nélkül a lámpába (és figyelek az akkuk érdekében, de nem aggódok magam miatt).

Új telok nyákja 5/7 rétegűek, mind ezt 1.2mm-en.
A vezetők um -esek.

Made Robot by Robot −Xiaomi 12T Pro gyászruhás / '06 Focus kombi szürke

Akkor marad továbbra is a feszítős néha lefagyós módszer.

Ha a panel a rétegeken belül sérült, akkor kívül is. Leeséstől inkább panelrepedés, vagy valamelyik alkatrész hibás érintkezése (forrasztása) valószínübb. Ha észrevehető a sérülés, esetleg lehet javítani.

[ Szerkesztve ]

Olvasd el, benne van a megbízhatóságom is! https://logout.hu/bejegyzes/kjani18/uzletszabalyzatom.html

Egy műszerész gondolom meg tudná nézni, de tételezzük fel az alaplapon van 200-500db miliméternél is kisebb forrasztás, ember legyen a talpán aki megtalálja a hibát. Legalábbis számomra laikusként eléggé durva dolognak tűnik.

[ Szerkesztve ]

eagle progiban, mi a neve vagy hogy találok nyákba forrasztható 90 fokos USB A vagy B foglalatot? TEhát amibe pendrivot lehet dugni? A keresőbe hiába irok usb-t szinte csak miniUSB foglalat van vagy SMD forrasztós, sima 2,54es normál nincs.

Illetve, hogy furat helyét, hogyan lehet megadni tizedes pontossággal?Mert nem enged pontot tenni se vesszőt a számok után, hogy mondjuk 30,5mm-t irjak.

Márcsak ezeket kéne megoldanom, hogy elkezdhesem a kötözgetést.

Ilyenre gondolsz: http://www.ebay.com/itm/5PCS-USB-Type-A-Female-Socket-A-F-90-degree-Female-Socket-Connector-NEW-/331560270419?hash=item4d32883a53:g:aecAAOSwl8NVXCwL

mezis

igen, és azt is jelöli valami az eagleben, hogy meylik a szabványos lábkiosztása?
Tehát, hogy hova kell a földet meg a 5v ágat kötni?
Mert amit nézegedtem annál csak számokkal jelölték a lábakat,de nem mindegy, hogy az egyes az 5v vagy a 4es láb.

Még néztem egy ellenállásos áram mérést mielőtt szétszedtem a cuccot, ott is az látszik, hogy nem kapcsoltak ki teljesen a tranyók. 0.5V..1V feszültséget mértem a 0.22ohmos ellenállásokon, ez 4.5A körüli áram. Szerintem az történt az eredeti verzióban, hogy valahol történt egy kereszt kötés.

Most viszont úgy jártam az új verzióval, hogy a bekapcsolás után pár másodperccel már meg is állt a cucc és csak a tarnyók melegedtek. Nézem mi van, erre az 555-öt követő D-Flipflop IC csak melegszik, mindkét kimenete 1-ben van, így mindkét tranyó nyitva van. Mivel a kimenetek tranzisztort hajtanak, azok meg optocsatolót, így csak a táp lehetett a baj forrása, az meg a jobb felső aksira van kötve. A srác rajzában egy mikrovezérlő kit van aminek van saját tápja, az nyilván kevésbé érzékeny a problémákra.
Most hogy a tápon (aksin) mi állt elő azt nem tudom, majd holnap igyekszem mérni valamit kézi kapcsolással, meg szerintem én is átállok mikrovezérlős kapcsolásra, úgy sincs több flipflopom kéznél. A flipflop és az 555 is a datasheetje szerint 18V-t visel el maximum.

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

Üdv,
vettem egy 12V-ról műdödő mini (10W körüli) erősítőt.
Beépítettem a hordozható PC-be, hogy kompakt legyen,
és gondoltam, milyen jó, hogy odabennt úgyis van 12V, táp megoldva.
Igenám, de a hang sajnos búg. Pedig nem noname a ház, a táp.
Külső tápról természetesen semmi gond.

Kérdésem, hogy pontosan mi a jelenség oka, és ki tudnám-e védeni
valaminek a közbeiktatásával?

köszi

Emlékszem, mikor meglátogattam a vidéken élő nagymamámat, azt mondta: "fiam, egy napon még emberek fogják pazarolni az idejüket arra, hogy elolvassák amit írsz"

köszi!
Igazából csak tartaléknak szeretném használni ezt a megoldást, ha a külső 12V-os táp valamiért nem menne, akkor se maradjunk hang nélkül. De akkor azt hiszem veszek még egy 4A-es külső tápot, vagy pedig lemérem mennyit fogyaszt a cucc és lehet hogy akkuról is meg tudom oldani 1 óráig a dolgot, ha nagyon muszáj.

Emlékszem, mikor meglátogattam a vidéken élő nagymamámat, azt mondta: "fiam, egy napon még emberek fogják pazarolni az idejüket arra, hogy elolvassák amit írsz"

Hoppá. Pedig jelenleg ilyet használok..
Egy régi 17-es TFT külső tápját. De mégsem búg.
Akkor?

Emlékszem, mikor meglátogattam a vidéken élő nagymamámat, azt mondta: "fiam, egy napon még emberek fogják pazarolni az idejüket arra, hogy elolvassák amit írsz"

Az nem segítene, hogy tápnak csak + ágát használni, és bemeneten van csak GND?

Made Robot by Robot −Xiaomi 12T Pro gyászruhás / '06 Focus kombi szürke

Igazad van, nem is búgásnak nevezném, hanem tápzajnak, sercegésnek, zavaró hanghatásnak nagy hangerőn.

Tehát akkor a lépések? mivel kezdjem?

A másik kérdés ami felmerült, hogy érdemes-e kockáztatni? Úgy értem egy ilyen olcsó erősítőben ha bármikor zárlat keletkezne, nehogy tönkrevágja az egész gépet, vinyót, stb. Vagy a pc tápok mind védve vannak rövidzár ellen?

[ Szerkesztve ]

Emlékszem, mikor meglátogattam a vidéken élő nagymamámat, azt mondta: "fiam, egy napon még emberek fogják pazarolni az idejüket arra, hogy elolvassák amit írsz"