Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.
Gyorskeresés
Legfrissebb anyagok
- Bemutató Route 66 Chicagotól Los Angelesig 2. rész
- Helyszíni riport Alfa Giulia Q-val a Balaton Park Circiut-en
- Bemutató A használt VGA piac kincsei - Július I
- Bemutató Bakancslista: Route 66 Chicagotól Los Angelesig
- Tudástár AMD Radeon undervolt/overclock
Általános témák
LOGOUT.hu témák
- [Re:] [D1Rect:] Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- [Re:] [Luck Dragon:] Asszociációs játék. :)
- [Re:] [Luck Dragon:] MárkaLánc
- [Re:] [gban:] Ingyen kellene, de tegnapra
- [Re:] [Sub-ZeRo:] Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- [Re:] [GoodSpeed:] SAMSUNG Galaxy Buds FE (SM-R400NZAAEUE) a 9 éves SONY SBH20 utódja (nálam)
- [Re:] eBay-es kütyük kis pénzért
- [Re:] [sziku69:] Szólánc.
- [Re:] [antikomcsi:] Való Világ: A piszkos 12 - VV12 - Való Világ 12
- [Re:] [attilasd:] A laposföld elmebaj: Vissza a jövőbe!
Szakmai témák
PROHARDVER! témák
Mobilarena témák
IT café témák
Téma összefoglaló
Hozzászólások
syberia
veterán
Szerintem ez nem igaz. Az astra és a JJ vakcina rendeléseket valóban nem újítják meg. (De mindkettőből lesz még jó darabig, mert a jelenlegi rendelésekhez tartozó dózisokat leszállítják. Pontosabban az Astra nem mind: csak 200 millió dózist szállít jövő márciusig (ez az a mennyiség, amit eredetileg 2021 első negyed évére ígért...)) Mivel mindkét cégnek komoly elmaradásai vannak a szállítás terén, nyilván ez is közrejátszik a vakcinák megítélésén túl.
Emellett rendeltek valamennyi Modernát boosternek, és lekötöttek további NovaVaxot. (Bár utóbbinak még nincs is engedélye.) Plusz, ugye, függőben vannak még a Sanofi és CureVac rendelések is, és egyáltalán nem kizárt, hogy egyszer még elkészülnek...
Nem tudom, hogy van-e még valami, amit rendelni lehetne. (Feltételezem, hogy a rendelt mennyiségeket nem csak az befolyásolja, hogy az EU mit szeretne, hanem, hogy mi az, amit szállítani is tudnak.)
[ Szerkesztve ]
''The third planet is incapable of supporting life. Our scientists have said there's far too much oxygen in their atmosphere.''
. A moderna mondjuk nagyon jól vizsgázott az első körben, vehetnének azt.
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
Lassan kezdhetnék már hozzáadni, hogy ennek nagyrésze Astrás. Illetve az alfa hullámról (kb márciusig) ugyan megemlékezhetünk, de azt az evolúciós szintet már elhagyta a vírus, a deltás időablak releváns.
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
headhunter
addikt
PuMbA
titán
Hát sajnos ez ilyen. Mire egy mérést összeraknak vagy kinyomják a tanulmányt, ellenőrzik, már más a helyzet. Ezért nem lehet mindig a tudományra támaszkodni, ha gyorsan kell cselekedni, mert lassú. 3. oltás témaköre is ebbe tartozik. Sokakat nem érdekli, oltatnak x vakcinára y-nal, hiába nincs tesztelve, de nekem ezzel nincs bajom Ha kell, kell.
Ezért tartom kicsit késleltetettnek a topikot, hiszen mindig le vagyunk maradva. Mire kijön egy tanulmány, már nem biztos, hogy az a valós helyzet az adott variáns-összetételre.
[ Szerkesztve ]
kolopele
nagyúr
Azért deltára mértek már ezt-azt, kb május óta tudjuk, hogy teljesen új helyzet van - akkor ezeket az adatokat még vastagon gyűjtötték, semmit se írtak belőle. Amikor meg megvan, akkor egy sima "csúszka" kihagyni az irreleváns hullámot. Volt is már egyébként nem egy deltás publikáció.
Plusz amellett se tudok elmenni, hogy a dédelgetett "saját" oltásukat igen-igen ritkán/mélyre süllyesztett statisztikákban veszik csak külön az mRNS-től, mintha az oltások között nem létezne semmilyen különbség. Szóval a "független brit hírszolgáltatás" elég csúnyán el tud vérezni néha, ha politikai célok mentén kell taszigálni a népet...
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
Dottorei
tag
érdemes lenne azt is figyelembe venni hogy mennyire védenek ezek mellett
[ Szerkesztve ]
Dehogynincs. Nagy mennyiségben adagolva fulladásos halált okoz. Illetve egyéb, gasztrointesztinális kalamajkákra is képes:
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
Egy gondolat a világsajtó által is átvett µ-s rémhírre, miszerint 7.6x-es antitest-mennyiség kell hozzá: A mérést pszeudovírusokkal végezték, nem az igazi kórokozóval. Ez okozhat galibát, valódi kórokozós mérést olaszok végeztek egy 37fős mintán, aminek a verdiktje kb 2-es szorzó volt.
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
daneel_hu
addikt
"Lassan kezdhetnék már hozzáadni, hogy ennek nagyrésze Astrás. Illetve az alfa hullámról (kb márciusig) ugyan megemlékezhetünk, de azt az evolúciós szintet már elhagyta a vírus, a deltás időablak releváns."
Pedig ez egy igen jó eredmény, bármilyen vakcina is "okozza".
Kb. 100x-os a halálozás azok között akik nincsenek fullosan, időben oltva.
BlackV
senior tag
Az megvan az a vicc, hogy élő vírussal történő neutralizációs vizsgálathoz minimum BSL-3 biztonsági szintű laboratórium szükséges..
..ahhoz a vírushoz, ami egyébként már ~1 milliárd civil ember otthonában és hétköznapi használati tárgyain is jelen volt.
Dottorei
tag
amint látom ez önként vállalt
nem ilyen egyszerű ez szerintem
mert a technológia egy dolog, a cél, amit belősz az adott vakcinával meg egy másik. ha csökkentesz az adagon/adjuvánson, kevesebb mellékhatásod lesz, de fő hatásod is (lásd sino). ha növelsz, együtt nő a kettő
ha 30-40 év után nem épp most indult volna az mrns szuri, nagyon is jó helyen lett volna a vektor, lásd sputnik a maga 91%-os hatékonyságával
ráadásul gyanús, hogy az mrns szurik rekord magas hatékonysági adatai befolyásolhatták akár a vektorosok célfüggvényét (gondolom fejlesztés közben is lehetett tudni a szakmán belül, hogy nagyot fog szólni) és akár emelhettek a dózison, mert a legelején bárki a két kezét összetette volna egy 70%-os szuriért, de a pfizer 95%-ai után a "kutyának sem kell"
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
most szólsz?! már nem tudom kiszedni a moderna-mágnest a vállamból
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
radi8tor
MODERÁTOR
Aztán ennek az lett az eredménye, hogy sokkal több mellékhatása lett. De hát kit érdekel az hogy valakinek az ízületei annyira begyulladnak, hogy 1 hétig munkába se tud állni.
Vártam egy lightos szurira, amire senki nem panaszkodik. Hála az égnek J&J megoldotta.
⭐ Stella
UberMutant
őstag
mi az hogy sokkal több? minél több? ez így csak spekuláció és trollkodás.
[ Szerkesztve ]
jó, de ez sem ilyen egyszerű, ez tényleg egy nagyon szar vírus. az sem jó, ha az ízületeid kímélendő 10% beoltott meg mégis nagyon beteg lesz, amikor elkapja.
mellesleg a J&J ugyanolyan szar ilyen téren, mint a többi, csak kevés az infó
(ahogy a vírust is megússza bajka nélkül az emberek 90%-a, úgy a szurit is az emberek 99,99%-a, szóval... "mázlid volt" )
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
radi8tor
MODERÁTOR
Spekuláció igen, de nem trollkodás. Vagy érdekelt vagy a vakcina gyártásban?
Több ismerősöm is járhatott orvoshoz Moderna után. Ha nem kaptak volna Modernát nem kellett volna komoly gyógyszereket szedniük. Spekuláció.
⭐ Stella
radi8tor
MODERÁTOR
A szurit szerintem az emberek 40% fogja megúszni.
⭐ Stella
benne van a pakliban. írtam korábban a két ajtós hasonlatot: az az illúzió, hogy ha nem csinálsz semmit, akkor "megúszod". mivel a szuri alapvetően ordas nagy mennyiségű tüskefehérje, ezért akinek baja lesz tőle, szerintem (full spekuláció) az élő vírustól is megborulhatott volna. amivel, előbb vagy utóbb, de úgy is találkozna.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
10%-uknak lesz ilyen-olyan maradandó baja majd, 1-2%-uk meghal. az ő döntésük, csak simán rossz.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
UberMutant
őstag
hurkalé ismerőseid vannak
nekem meg csomó ismerősönm nem járt orvoshoz az oltás után, na akkor mi van?
simán nyomod az ellenpropagandát.
radi8tor
MODERÁTOR
Hja ha szerinted így van akkor így van.
Peace!
⭐ Stella
lacafaca
őstag
milyen jó, hogy azért valami ragadt azért ott mélyen a kobakodban tőlem is
Vedd el a szabadságukat, de ne egyszerre, hanem kicsi, apró lépésekben, hogy amikor már semennyi sem maradt nekik, azt észre se vegyék.
bigdady
nagyúr
Két ismerős március végén esett át tünetesen (rendesen szarul voltak fiatalok), egyikük elvárt 5x másikuk 8x antitesttel rendelkezik (oltva nincsenek). Úgy látszik azért 6 hónapig kitart az is
[ Szerkesztve ]
orkánviktor szokta ezt, hogy meglát valami bölcsességet, rögtön magára húzza a kreditet érte
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
Ringman
nagyúr
ha meglesz az allrounder vakcina, akkor az belátható időn belül kötelező lesz.
Ricardo
félisten
", ez tényleg egy nagyon szar vírus. "
Jeff Bridges szerint a rák egész kellemes a koronavírushoz képest
alapvetően azért úgy fest, hogy a védelem az védelem, nem kell pánikolni. viszont a 3. oltás ebben az egyenletben egy teljesen reális, védelmet tankosító valami. innentől jöhet a virnyák, mint annual booster.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
Ringman
nagyúr
a wuhanihoz meghatározott alsó küszöbérték ötszöröse?
az elég vékony.
viharhozo
addikt
Megint az azelasztin.
Durvasága miatt töröltem - moderátor.
azt az egyet nem tudom, hogy ez (korai szakaszban öli a vírust) nem lesz-e igaz kb. egy csomó ilyen-olyan torok-/orrfertőtlenítőre.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
mpo
veterán
Miért (full spekuláció)?
Nem értek hozzá, de az élő vírus az szaporodna is.
Ha érted, akkor már elavult.
Sir Pocok
őstag
Ezek alapján az eredmények alapján azt mondhatjuk, hogy fontos, hogy az orrsprayt a betegség korai szakaszában használják?
Igen. Már egynapos használat után szignifikánsan csökkent a vírusmennyiség, míg a placebóban nem. Ha összehasonlítottuk ezt a három csoportot, hogy mennyi vírus van a mintában, akkor is látunk egy nagyon jelentős csökkenést: 10-30-szor kevesebb vírus volt a kezelt csoportokban, mint a placebósban.
Vagyis ha kevesebb a vírus az orrban, akkor az kisebb eséllyel okoz súlyos lefolyást is?
Egyrészt ha nincs vírus az orrban, akkor nem is tud lemenni a tüdőbe. Ha a vírus hamar eltűnik, akkor kisebb a valószínűsége, hogy elindul a tüdő felé. De amit fontosabbnak tartok hangsúlyozni, hogy
ha valakinek 10-szer kevesebb vírus van az orrában a szer használatának köszönhetően, az a fertőzött kevesebb embert fog megfertőzni.
Ez az a szempont, amit nehezebb érvényesíteni, mert az engedélyeztető hatóságok általában a beteg egyénre koncentrálnak, kevésbé nézik a közösségre gyakorolt hatást.
[ Szerkesztve ]
Az erős embernek nincs szüksége hatalomra, a gyönge jelleműt pedig tönkreteszi.
lacafaca
őstag
belinkelném télről, de láttam minap a lazás linkre fűzött reakciódat, nem kínozlak
Vedd el a szabadságukat, de ne egyszerre, hanem kicsi, apró lépésekben, hogy amikor már semennyi sem maradt nekik, azt észre se vegyék.
Ringman
nagyúr
11% of Israeli kids who got virus now suffer from ‘long COVID’
Health Ministry survey finds 30% of those with long-term effects have cognitive, mental health issues, but cautions these can also be attributed to lockdowns, school closures
szerintem senki sem gondolhatja komolyan, hogy ő majd se szurit, se vírust nem fog látni a következő sok-sok évben. a védekezés célja is az volt mostanáig elsősorban, hogy előbb láss szurit. az enyém mindenképp. a vírus meg úgy is jön, teljes nyugalommal várom (illetve a gyerekek legyenek túl rajta szívás nélkül és onnantól).
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
Drizzt
nagyúr
A mai növekmény 90% az egy héttel ezelőttihez képest(246 vs. 130).
Közben a kórházi ellátást igénylők száma is elkezdte követni a fertőzési adatokat: 300 koronavírusos beteget ápolnak kórházban, közülük 43-an vannak lélegeztetőgépen. (Tegnap: 266/34)
I am having fun staying poor.
bigdady
nagyúr
Mert van másmilyen antitest vizsgálat is ami nem alapvírusra van?
A semminél sokkal jobb.
Deltára és műre mennyi kell?
[ Szerkesztve ]
viharhozo
addikt
A pecsiek in vitro kiserlei szerint nagyon hatekony volt a cucc, ez legalabb egy eves sztori. Sztem vmelyik topikban is lementek a kotelezo korok.
Kivancsisagkepp raneztem az egyik szer amerikai es magyar leirasara. Amerikaban 6 eves kortol hasznalhato, Magyarorszagon 12 eves kortol, ami legalabbis erdekes.
Durvasága miatt töröltem - moderátor.
Ringman
nagyúr
volt link a vagy itt vagy a tényleg komoly topikban, hogy kb 8-szoros szorzót írtak a deltára, a művel én nem foglalkoznék.
de ez 1 db study volt, most ezt a hírt találtam róla:
[link]
In the study, compared to the original strain of the virus that emerged in Wuhan, China, the Delta variant was found to be six times less sensitive to neutralizing antibodies from those who had recovered from COVID-19, and eight times less sensitive to antibodies produced in response to two doses of Pfizer-BioNTech or AstraZeneca vaccines.
Sir Pocok
őstag
Új fertőzöttek száma: 246 (a hétvégi adatokhoz képest: – 627)
Új halálos áldozatok száma: 4 (a hétvégi adatokhoz képest: – 8)
Kórházi ellátást igénylők száma: 300 (a hétvégi adatokhoz képest: + 34)
Lélegeztetőgépre szorulók száma: 43 (a hétvégi adatokhoz képest: + 9)
Új mintavételek száma: (a hétvégi adatokhoz képest: )
Az első dózissal oltottak száma: 5 843 502 (a hétvégi adatokhoz képest: + 2 914)
Ebből a második dózissal is beoltottak száma: 5 549 383 (a hétvégi adatokhoz képest: + 3 845)
Az erős embernek nincs szüksége hatalomra, a gyönge jelleműt pedig tönkreteszi.
Sir Pocok
őstag
Itt sokszor beszéltünk róla. Én papoltam itt többször, hogy vásároljatok be belőle.
Az erős embernek nincs szüksége hatalomra, a gyönge jelleműt pedig tönkreteszi.
bigdady
nagyúr
Ez? [link]
van, használom is, amikor felsőlégúti van, csak annyit akartam mondani, hogy logikusnak tűnik, hogy bármilyen vírus számára kellemetlen szer segít, amíg a felső légutakban van és te azokat fertőtleníted. sőt, még az is segít, ha sokat iszol.
más: épp téma volt tegnap (kemenesi fáccse):
Harmadik oltás?
A héten jelenik meg a The New England Journal of Medicine folyóiratban az a tanulmány amely Izrael harmadik oltással kapcsolatos tapasztalatait mutatja be.
A lényeg: 12 nappal a harmadik Pfizer oltást követően a megfertőződés és a súlyos megbetegedés relatív kockázata is nagyjából tizedére csökkent.Ezt több mint egymillió, 60 év feletti ember adataiból állapították meg.
Miért fontos ez?
Mára ismert tudományos tény, hogy a Delta variáns némiképp csökkentette a vakcinák hatásosságát. Ez nem jelenti, hogy ne lennének továbbra is bevethetőek a súlyos megbetegedés és halálozás kivédésében, ám a fertőzés esélye az oltottak körében is megnőtt. Ezen a most szemlézett tanulmány adatai szerint a harmadik oltás a hatvan év felettiek körében képes volt jelentős mértékben javítani. Ez egyéni szinten jobb védelmet, társadalmi szinten pedig a vírus nehezebb terjedését jelenti.
Forrás: https://www.medrxiv.org/.../2021.08.27.21262679v1.full-text
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
Sir Pocok
őstag
Mindenki:
Ha esetleg tudtok tablettás kivitelről vagy ilyen tartalmú szájvízről írjátok meg már ide pls.
Köszi:
Az erős embernek nincs szüksége hatalomra, a gyönge jelleműt pedig tönkreteszi.