Azt nem próbáltad hogy nem 24 fokra van állítva?

"If in doubt, flat out!" Colin McRae

Urak, szükségem lenne egy harmadik klímára. Hálószobába menne. Fontos, hogy halk legyen, mivel aludni is szeretnénk mellette.
A szoba 18nm.
90%-ban hűtésre lesz használva.
(Jelenleg 2db Daikin FTXB35C van. Meg vagyunk vele elégedve)

Mit ajánlotok? Keret nagyon max 200k (szereléssel együtt)

[ Szerkesztve ]

Köszönöm a választ . 600w*24 óra=14,4 kw 31 napra 447 kw
szorozva áram ára kb 40 ft * 447 kw =17880 ft /hó 6 havi fűtés 107.280 ft ezek a számok megfelelnek egy klímás fűtésnek ? És ez csak egy helység. Két helység 107.280*2=214.560 ft
Ezidáig három cserépkályha 6 hó alatt kb 10m3 fát evett meg ez 200.000 ft ennyire gazdaságtalan lenne a klímás fűtés vagy csak én gondoltam hogy klímával tudok spórolni.

Próbáltam alacsonyabb és magasabb hőfokon is hűvös a befújt levegő minden állításnál az előbb nem írtam igy üzemelve szép lassan túlfűti a szobát és 27-28 fokot képes csinálni és nem áll meg ha viszont le méretem vele a benti hőmérsékletet akkor fel csukja a zsalut és mindjárt leáll. Ez normális működés?

[ Szerkesztve ]

Nem gondolnám normálisnak a 3-4 fokos túlfűtést. A Fujitsum gépkönyve szerint ha a helyiség hőmérséklete egy fokkal meghaladja a beállítottat, akkor leáll. 3 percenként egy kicsit megkavarja a levegőt, hogy el kell-e indulnia, de azt alig lehet érezni.

Az üzemelési költségeket meg lehet csökkenteni H tarifával, napelemmel, szélkerékkel...

A mérnökkel már egy órája vitatkozol valamin, mire rájössz, hogy ő ezt élvezi.

Tévedés,hogy olcsó lenne max. kényelmesebb mint a fatüzelés.H tarifával lehet kicsit lentebb vinni a költségeket,de az is egy kb.100-150 ezres befektetés.Ráadásul a cserépkályha tárolja a meleget és nincs huzathatás.Cserébe koszos,büdös és melós. Nálam a GREE ha eléri a beállított hőfokot akkor leáll,viszont az i-feel nem működik, szóval a fenti 25fok az lent 20.

[ Szerkesztve ]

Sajnos azt én is tapasztaltam hogy az ifel nem működik de csak kikapcsolásnál álló klímánál ifel bekapcsolva és a beállított alá megy 1 fokkal be kapcsol de már kikapcsolni nem fog.
Milyen típusú nálad a gree? mekkora a szoba mérete? csak viszonyításképp.

Lassú Víz:
Rendelkezem 8KW napelem rendszerrel de még így is magasnak tartom a fogyasztását.
Gépkönyve szerint 12-15 percet kellene fűtenie majd szünet azt nem írják mennyi ideig és ujra fűt ezt is csak angol szervízkönyv ből tudom.
beállított hőmérséklet fölé fűt 2 fokkal kikapcsol alá esik 1 fokkal bekapcsol szinté könyvből

Mekkora az a szoba? Nekem a 130 nm lakásra sem megy el annyi.

egyik 23 nm a másik 25 nm mindkettő gree amber 3,7 kw
külön egyfázisú mérő mindkét klímán plusz telefonos app mindig látom mennyit fogyaszt

[ Szerkesztve ]

Huszonvalahány nm-re ez igen soknak tűnik. Én 42nm-t fűtők, igaz Fuji LTCA-val ami hatékonyabb, de a november 8 - december 8 időszak idén 178 kWh volt... ( részben szigetelt, műanyag nyílászárók, 20-21 fok vegyesen most... tavaly végig 21 fok, ugyan ezen időszakban: 189 kWh )

Kicsit félre értettelek. Szóval akkor 28 fokra fut? Hogy állnak a lamellák lefelé?

Nálunk 3 Daikin Ftxp20 (36-45 nmt) most napi 10-12 kWh áramot fogyaszt. Azaz havi 300-360 kWh nagyobb hidegben többet is akár... Nálam is napelem van így nem foglalkozom vele...

Pár hónapja már üzemel a Hitachi 25RPD/WPD klímám. A ház középső, legmelegebb részén, a konyhában van, körben egyéb helységek, a fürdőszobába egyenesen befúj. Nem nagy, kb 17 nm amire használom. Oldalt nyílik az egyik szoba, ott sincs vészesen hideg ha nem gyújtok be a kazánba. ( 0 fok kinti hőm felett még)
Az elmúlt 2 telem úgy telt hogy hajnalban indulás dolgozni, valamikor este 18-20 körül értem haza. Begyújtás a vegyeskazánba, de már aludni kellene, mert mindjárt reggel. Van gázkazán is, de mindkét kazán 30 éves, qrvára nem takarékos gázzal fűteni (és sok fahulladékot szerzek a munkahelyről, olcsóbb a vegyes, sokkal). Estére hideg volt mindig mire hazaértem.
Próbának ezt a klímát választottam, nem tartottam drágának, elvileg jó a hatásfoka is.
Ami problémám van vele : a kültéri az udvaron az előszoba ablak alatt van, fűtés üzemben nem lenne hangos, ha nem rezonálna valami. Nem fémes lemezhang, hanem brummogás inkább. Láttam működés közben 5KW-ost, nem volt semmi zaj a szélzajon kívül. Ha eljön a tavaszi karbantartás, megnézetem, nekem ez nem tetszik így.
Nyomkodtam minden felől hogy elhallgasson, majd rájöttem hogy ha a tetejét egy helyen megnyomom, elcsendesedik. Lenne kertitörpém ráraknám . Mivel nincs, így egy hungarocel darabon egy kicsi betonkocka van rajta, ami nem szép, de praktikus.

A fogyasztás: Voltcraft fogyasztásmérőn van már pár napja. Folyamatos üzemben van, nem kapcsolgatom, max ventifordulaton megy. Annyi, hogy ha begyújtok, leáll amíg újra lemegy a hőfok. Így készenlétben 2,7Watt - ebben benne van hogy a mókuskerék nem áll le, nagyon enyhén mozgatja a levegőt, ezt nem érzem.
A legmagasabb áramfelvétel 1225 Watt (ennyit mutat a mérő maxnak), amikor beindítottam az elején, akkor érte el. Azóta sem láttam a felénél többet. Szinten tartásnál indulásnál 4-500Watt körül néha, majd beáll ~370Wattra + - 5W.
Jegyzi a távja a fogyasztást : előző havi össz, jelenlegi havi pillanatnyi állás. Külön a fűtés, külön a hűtés üzemben. Többet mér egy kicsivel mint a voltcraft. Majd ha külön órán lesz, az lesz a tuti. Ezt a gépet, mint első klímát, próbának vettem, de eddig cseppet sem bántam meg. A következő a szobámba lesz, úgy hogx át tudjon fújni a másik szobába is. Azt hogy milyen, még nem tudom.

a fogyasztásmérő tárolja a min - max fogyasztást, valamint a mérés kezdetétől az aktuális összes fogyasztást. Több napig érdemes rajta hagyni.

Az az érdekes, hogy a klímádnak 0-24-ben végig 1250W-on kellene menni, hogy összehozza egy hónap alatt a 900kWh-t, annyi a 32000Ft fogyasztás...
Nálunk február végén-március elején, mikor bezuhant a hőmérséklet -20 fokig, akkor produkált a klíma 10 nap alatt 250kWh fogyasztást, de egy szigeteletlen házról beszélünk, és egy kínai klímáról.

[ Szerkesztve ]

"Nagyon jó dolog fontosnak lenni, de még fontosabb dolog jónak lenni."

Ha már Daikinod van, és elégedett is vagy vele, sztem ne válts. Az olcsóbb klimák hangosabbak vagy kevésbé tartósak, kicsit kellene még hozzátenned. és: Amit én ajánlok az a Daikin FTXB20C / RXB20C Inverteres Split klíma bőven lenne, a mérteket illetően ideális választás.

Milyen a ház szigetelése? Valószínűleg a megállapított hőfok is (4-5 fokkal legalább) túl magas, és sokszor csúcsra is járhat a géped, hogy "forrót" fújjon. Ha a kályhához viszonyítod a kifújt hőjét, akkor sosem leszel elégedett a klímás fűtéssel, és hajlamos is lehetsz túlfűteni, hogy kb ugyanazt kapd. Ebben az esetben nem csodálkozom az ilyen magas fogyasztáson. Ennyi fogyasztással két szobát ki lehet fűteni lazán 23 fokon.

Megnézem akkor miben más ez mint a ftxb35c.

Vagy, ha esetleg az már nem kapható, akkor a Daikin FTXB-C FTXB25C / RXB25C- re szavaznék, emellett simán lehet aludni.

Akkornez ugyanaz mint a 35c csak kisebb a teljesítménye.

Hmmmm, igen... Bár szimpi még nekem pár Japcsi márka, pl. Toshiba, Mitsu, Fujitsu is.

[ Szerkesztve ]

Nincs több tippem mi lehet az oka, nálam nem is lép leolvasztási ciklusba mostanában. Ezek szerint vagy a típusok között van valami különbség vagy a környezetben, bár utóbbiban nem hiszem hogy lehetne akkora különbség ami ezt igazolná.

Itt egy kép az elmúlt hétről, leolvasztási ciklus ott volt ahol a sárga a kék alá ment. (Valószínűleg ezek a hőmérsékletek a valósnál alacsonyabbak, mert még nem pasztáztam a szenzorokat a csőhöz, csak félig meddig be vannak a hőszigetelés alá dugva.)

[ Szerkesztve ]

ifeelnél a távban és a beltériben a 2 infrának látnia kell egymást

azért a korrektség jegyében a gázszámla is egy összeg gondolom...

inverteres klímánál nem nyomást hanem töltetmennyiséget kell ellenőrizni.... A telített gőznyomás akkor is konstans érték ha kb a fele töltetet elvesztette... Ha megtennéd mégegyszer, hogy ide írod milyen márka vagytípus és hány klíma megköszönném. Jöhet priviben is.

Nekem sincs ötletem mi lehet. Annyi az egész, hogy ritkán használom, ha 5 foknál jobb idő van és nappal van.. Ami mostanában nem igen lesz

asha07lcc : Igen persze , de akkor legalább ha a gázra adom a pénzt akkor meleget is érzek és nincs hangzavar sem.
Ez a típusa: ( Panasonic Compact KIT-TZ35-TKE-1 / CS-TZ35TKEW-1 / CU-TZ35TKE-1)

Ezt az 500-600w-ot figyelgetem egy ideje. Az esetek 5%-ban szabályoz vissza csak a minimumra, 95%-ban 400-600-800w között ingadozik ( Sensira 3,5kw ). Azzal sem indokolható ez a dolog, hogy nem elég a fűtőteljesítménye a legalacsonyabb értéken, mivel pl. tegnap pörög 600w-on+begyújtok a kandallóba, majd a hőmérséklet meghaladta a klímán beállítottat -> nem szabályoz vissza -> eszi tovább a 600w-ot -> lejjebb állítom a hőmérsékletet -> kikapcsol. Hát gratulálok ahelyett, hogy inverter 290w-ra állna, 600w vagy leáll Bezzeg amikor a kandallóval a klíma magasságában bedurrantottam 30 fokra és a klímát 30 fokra tettem, akkor visszaállt 290w-ra. Fene se érti ezeknek az algoritmusát...

[ Szerkesztve ]

Háth, kb. De azért az ár/teljesítmény arányában a 3.5 Kw veri bőven, de 18 nm-re sztem sok lenne az, lehet ki-be kapcsolgatna, ha jó a szigetelés. Szal, a 2.5 Kw sztem ideálisabb oda, mégha arányaiban drágább is.

[ Szerkesztve ]

Szerintem másik klímás is nézze meg! Ez a 30perces leolvasztás nem normális dolog. Ott valami más dolog történik, nem leolvasztás, vagyis úgy tesz a klíma, de ez 0°C körüli, nagy páratartalmú külső hőmérsékletnél is kb. 5perc lehet. A többi valami zavar, ami megdobja hatalmasan a fogyasztást. (nálam a havi plusz 14ezer volt a legtöbb anno a - 20°C alatti időben egy hónapra, szezonra pedig ~60ezer a klímákra, 2 FUJITSUra összesen). Az érzés persze más, mint kályhával, gázzal, de fogyasztásban jobbnak kellene lennie, ha normálisan üzemel.

bégé

kérlek tedd meg hogy rendesen, átgondoltan, korrekt és valóban megbízható szakemberrel utánajársz annak, hogy mi okozza nálad a gondot, vagy ha erre nem vagy képes és hajlandó akkor ne keltsd itt a feszültséget és ne keltsd rossz hírét egy megoldásnak.

többször, többen leírták neked, laikusok és szakértők is, hogy vagy a klímá(i)d működése rendellenes, műszaki vagy telepítési hiba miatt, vagy a falaid jelzésértékűek és egyébként a szél is átfúj rajtuk, mert amit leírsz az messze nem üzemszerű, és számos itteni felhasználó több éves tapasztalata mond homlok egyenest ellent annak amit te leírsz.

a te házad a te klímád, azt csinálsz vele amit akarsz, ebbe sem jogom sem szándékom beleszólni de hogy naponta ötször szorul ökölbe az arcom hogy már megint az ócsárolás megy megalapozatlanul és feleslegesen az nem pálya.

Az, hogy egy lakást/szobát mennyi energiával lehet kifűteni, két dologtól függ: a szigeteléstől és a kinti-benti hőmérséklet különbségtől (ha bent 22°C van, kint -10°C, akkor épp kétszer annyit kell fűteni, mintha kint 6°C lenne: 22-6=16; 22-(-10)=32).
A fűtéssel azt az energiát kell pótolni, ami a lakásból kiszökik a falakon, nyílászárókon.

Szóval ha a villanyszámlád sok, a gáznak is soknak kell lennie, csodák nincsenek.

A gáz ára kb. 3Ft/MJ (megajoule) de ebből az energiából egy rész ki fog menni a gázkészülék kéményén, kazántípustól függően (hatásfok).

Ugyanez az energia villanyból (37Ft/kWh - val számolva) kb. 37/3,6Ft azaz 10,3Ft. Viszont klíma esetén a kapott energiát meg lehet szorozni a klíma SCOP értékével, ami egy 3-5 közötti szám. Nagyjából ugyanaz jön ki, mint a gázra, inkább talán picit kevesebb. A klíma előnye ott van, hogy sokkal gyorsabban fűt, precízebben szabályozható, olcsóbb kiépíteni és tud hűteni is. Cserébe van zaja, fújja a levegőt. Illetve a gáz a meleget talán egyenletesebben osztja el (szobák között mindenképpen).

Ha nálad a gáz sokkal takarékosabb, mint a klíma, akkor ott a klímával valami nem teljesen van rendben - vagy meg fogsz lepődni a gázszámlán is. Esetleg a klímától magasabb hőmérsékletet vársz, mint a gáztól.

mi takarékosan bánunk a fűtéssel, de kezdek rájönni hogy valami átmenetet kellene tartani. körbe vagyunk fűtve, el lehet lavírozni úgy is hogy nap közben csak a konvektor őrlángja megy (minimális fogyasztással de "kötelezően" megy viszont egész fokokat tud jelenteni hosszú távon a nagyon enyhe de folyamatos hőleadással).

viszont amikor a hétvégén hazamentem órákig hiányoltam a komfortot pedig ment a klíma és a levegő meleg volt, viszont a falak, és ami a durva, a bútorok is ontották a hideget.

(pedig nem fagyasztottuk le a lakást)

tavaly már volt erről e konszenzus, és idén is szem előtt kellene tartani, hogy nagy "deltát" csinálni, hagyni nap közben kihűlni majd felfűteni sokkal drágább tud lenni mint fenntartani és igény esetén kicsit ráfűteni.

Milyen klimát/klímákat használsz, milyen szigetelés és falazat mellett, és mennyi négyzetmétereren? A 30 perces leolvasztási ciklusból normális esetben ez idő alatt 6-szor le kellene olvasztania a gépednek... Sok a fura és hihetetlen az írásodban.

Attól nem függ. A falazat szerepe annyi, hogy lassan vesz fel és adja le az energiát. Azaz lassabban fűtöd fel és lassabban is hűl ki. Viszont egy téli idény alatt pontosan ugyanannyi energia a fűtése ha a szigetelés egyébként ugyanolyan.
Ugyanaz a hatás, mint egy cserépkályha esetén.

[ Szerkesztve ]

Pedig nem.

Mondjuk egy normális lakás eleve nem hűlhet sokat nap közben. Nekünk egyedül álló családi ház van, az -5°& esetén hűl napi max 2°C-ot, tehát ha reggel elmegyek 22°C-al, legalább 20°C lesz amikor hazaérek, de inkább 21°C.

(Laktam olyan társasházi lakásban, ahol alattam, felettem, jobbra, balra és mögöttem is fűtött lakás volt, az ablakok pedig egy zárt udvarra néztek. Na ott simán kihúztam úgy több telet, hogy csak a gázkonvektor őrlángja égett.)

A kihülés "fizikája" annyi, hogy alacsonyabb hőmérsékletű lakásból (itt a kinti-benti hőmérséklet különbség számít) kevesebb energia szökik el, mint egy szinten tartott hőmérsékletű lakásból. Maga a felfűtés pedig ugyan több energia, de kevesebb mint amennyit spóroltál.
Nagyjából úgy képzeld el, mint egy magas tartály, aminek van egy pici lyuk az alján. A benne levő víz mennyiség az energia, a vízszint a hőmérséklet, a lyukon kifolyó víz pedig ami kimegy a szigetelésen. Minél jobb a szigetelés, annál kisebb a lyuk. Viszont minél magasabb a vízszint, a lyukon annál több víz folyik ki, mert annál nagyobb a nyomás.
Folyamatosan kell vizet pótolj a tartályba, hogy a vízszintet (hőmérsékletet) adott határokon belül tudd tartani - ez a fűtés. Ha szinten tartod a vízszintet, akkor folyik ki a lyukon a legtöbb víz, mert akkor a legnagyobb a nyomás a lyuknál. Ha hagyod hogy lecsökkenjen a vízszint, egyre kevesebb víz fog elfolyni a lyukon. Persze ha vissza akarod állítani az eredeti szintet, akkor több víz kell, de könnyű belátni, hogy kevesebb, mintha folyamatosan tartottad volna a szintet (mivel kevesebb folyt el a közben alacsonyabb vízszint miatt).

Ez a víz analógia nem igazán állja meg a helyét.Ezt már többször bebizonyították.

Általában ha hagynak kihűlni egy nagyobb falazatú házat, akkor szidják a fűtési rendszert hogy nem melegszik a ház.
Nyilván teljes éves rezsinél ha állandó tartózkodásról van szó nem számít a fal hőkapacitása.

[ Szerkesztve ]

／人◕ ‿‿ ◕人＼

Olvasd át a fajhő, a nyomás és egyéb összefüggéseket és rájössz, hogy de, egészen jó analógia.

Ez esetben öröm az ürömben, hogy legalább nyáron lesz mivel hűtened.

Amúgy majd a szakemberek megmondják, de én amit láttam service manualt ott általában kb 15-20 perc volt a hard limit a defrost módra, Ha addig nem sikerül leolvasztania akkor visszaáll fűtésre/hibával leáll. Sajnos a tiédhez tartozó manualban ennyira nem volt részletezve.

Ugyanitt, akinek van service manualja Daikin FTX35J3(V1B)/RX35K(5V1B9) kombóhoz az dobjon már meg vele, mert égen földön kerestem már, köszi.

[ Szerkesztve ]

A fűtésrendszereket leginkább ki/be kapcsolgatással szokták szabályozni (lásd termosztát), így igazából lényegtelen a helység hőmérséklete (főleg gázkazán esetén, ami nem a levegőt, hanem a vizet melegíti, az pedig másodpercek alatt eléri az üzemi hőfokot). Ilyenkor nem is a teljesítményt szokták megemelni (bár a kondenzációs kazánok nagyrészt ezt már tudják), hanem csak egyszerűen tovább marad bekapcsolva.

Magát az elvet egyébként sokkal egyszerűbben is meg lehet érteni: ha elmész otthonról mondjuk 1 hónapra, akkor óriási lesz a különbség a között, hogy hagyod a fűtést bekapcsolva, vagy hagyod kihűlni a lakást, és hazatértedkor újra felfűtöd. Egész egyszerűen azért, mert ha a lakás kihűlt (átvette a környezeti hőmérsékletet), akkor nem hűl tovább - ha viszont bekapcsolva hagyod a fűtést, akkor folyamatosan szivárog az energia a környezetbe. És ez nyilván nem attól van, hogy megfordul a folyamat, ha csak 5 napra mész el, akkor kevesebb energia ha bekapcsolva hagyod a fűtést, de ha már 6-ra, akkor nem.

Nyilván komfort szempontjából nem jó, ha a hideg lakásba érsz haza, de ezt meg lehet oldani úgy, hogy a fűtés rendszert úgy állítod be, hazaérted előtt annyival kapcsoljon be, hogy legyen ideje felfűteni a lakást.

erősen valószínűsítem hogy itt a különböző változó-görbéknek is szerepe van, de erről meghallgatnék/megolvasnék egy gyakorló energetikai mérnököt.