Szóval a házi orvosod mondja hogy nyugodtan mixelgesd a kísérleti álfás vakcinákat mindenféle klinikai és hivatalos tesztelés nélkül. Szóval a moderna (3. Oltás ) után mi az orvos javaslata… azaz mi az ami jó és biztonságos és használ is neked. Vagy csak tippelget a te vagy a média, vagy az operatív törzs pressziója miatt… csodás. (Mire kellene érdemben válaszolnom nem tettel fel kérdést 😀

[ Szerkesztve ]

A kórházban lévők népességarányosan nagyon hasonló Ausztriában és itthon, kivéve, hogy ott az utóbbi 2 hétben látható már egy 15% növekedés, akkor:

A napi hazai új fertőzöttek száma is inkább az osztrák számokhoz állhat közel: 4-600 ember / nap (csak itthon a tesztelés hiánya miatt ezeket nem találjuk meg?)

Akkor itthon viszont csak minden 10-ik covidosról tudunk, a maradék vígan köztünk rohangál.

Ha ez így van, akkor már a 2021 május végi járvány adatok szintjére romlottunk vissza vagy máshogy nézve rosszabbul állunk, mint a 2020. szeptemberi iskolakezdés utáni első héten.

(a megnőtt számú mentőautót nálunk is hallani)

+1 Azóta már van egy nagyon jó összefoglaló cikk erről. Biztosan ismered: [Virus neutralizing antibody responses after two doses of BBIBP-CorV (Sinopharm, Beijing CNBG) vaccin] , [A teljes cikk]

[ Szerkesztve ]

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

nyár van, sokkal erősebb az immunrendszere mindenkinek
Jobb fölső sarokban pirossal a napi esetek Floridában.
[kép]

Ha érted, akkor már elavult.

A mostani esetek/halálozásokat hasonlítsd össze a téli hullámokkal.
Naugyehogyugye?

Mindenhol sokkal sokkal kevesebb...

Akkor passz...
Ezek szerint feleslegesen találgatunk.

Amit még nem tudunk az a szeropozitivitás.

Olvasgasd: [Virus neutralizing antibody responses after two doses of BBIBP-CorV (Sinopharm, Beijing CNBG) vaccine] , [Szakmai vélemény a koronavírus elleni harmadik oltás beadására vonatkozó,
július 27-én kiadott hazai eljárásrendről – háttér, kritika és alternatíva]

Ha tudsz értően olvasni akkor választ kapsz mindenre.

"Mire kellene érdemben válaszolnom nem tettel fel kérdést "

Az indokaimra kellene válaszolnod, amivel megcáfoltam az állításaidat, amit KIZÁRÓLAG csak a trollkodási szándékból írogatsz, de teljes hozzá nem értés látszik abban amit állítsz és kérdezel.

Amúgy azt hittem ez nem a laza topik itt értelmesen is lehet beszélni, de lehet, hogy ebben tévedek.

[ Szerkesztve ]

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

Mi a magyarázat Csehországra? Ugyanúgy semmi. Egyszerűen ez van. Majd lesz rosszabb, reméljük minél később és minél kevésbé. Oltások jó lenne, ha felpörögnének, de nem fognak. Max. majd akkor, amikor beindul az új hullám. Ha a harmadik dózis felpörög, elméletben annak is jó hatása lehet a következő hullám méretére.

I am having fun staying poor.

Nekem egy dolog fontos, mekkora riziko a gyerekemnek a hazai szitu, mert masfel evig meg nem kaphat oltast. Ertem, hogy az oltas tok jol vedi azokat akik kaphatnak szurit, de a gyerekem nem.

Kiveve ha lesz valami majd az 5-12 eves csoportnak, talan majd 2022 elejen.

Akit az eddigi hullámok és következményeik sem győztek meg, azt egy következő hullám sem fogja.
Mély meggyőződése van valamiről.

Ha érted, akkor már elavult.

Nincs közeli ország, ahol ezt a korosztályt elkezdték oltani?

Ha érted, akkor már elavult.

tekintve hogy itthon megint tagadási fázisban vagyunk, szerintem az esélyek nem túl jók a gyerekek számára (lásd még uk retardált hozzáállása - fertőzzünk meg mindenkit gyorsan nyáron).

viszont minden bizonnyal nem kell másfél évet várnod, az 5-11 éves korosztálynál novemberre szerintem ema-engedélyezett lesz az mrns-oltás. a trialok elkezdődtek már, de az fda nagyobb létszámú kutatást kért, mint amivel elkezdték a gyártók a vizsgálatokat, szóval csúszik az engedélyezés.

Vaccines may get authorized for young kids in October. Here are the drug companies' most likely timelines.

The FDA asked both Pfizer and Moderna to expand their under-12 trials last month, citing concerns that the studies weren't large enough to detect rare side effects such as heart inflammation.
Until then, Pfizer had been studying its vaccine in up to 4,500 young children, divided among two age groups: 5 years to 11 years and 6 months to 5 years. Moderna's trial, meanwhile, included three age groups — 6 years to 11 years, 2 years to 5 years, and 6 months to less than 2 years — each with 2,265 participants. The FDA asked both companies to include at least 3,000 children in the 5-to-11 age group, The New York Times reported.

---
+ a sinopharm-trial is van folyamatban.

Szerintem a csehek el akarják kapni a covid grabancát. Naponta 35-50 ezer PCR tesztet és 42-100 ezer antigén tesztet csinálnak, itthon meg mennyit is? 4-12 ezer közötti PCR-t.

Gondolom jobban megy a kontakt kutatás és izoláció is a cseheknél.

izraelben elvileg elkezdik majd a magas kockázatú betegségekkel rendelkező 5-11 éves gyerekek oltását

megint a dánokkal tudnék példálózni: [link]
50-60k pcr/nap és kb. 2x ennyi antigénteszt.

az 5,6 millió lakosból már 5 milliót legalább egyszer teszteltek.

Nem tudod milyen atoltottság van az eü-ben?
Mennyi ember távozhat szept 1-től?

[ Szerkesztve ]

részvétem, két croupos fiam van

a teszt viszont helyes döntés, ugyanis a covid jellemzően beindítja a croupos rohamot az erre amúgy hajlamos gyerekeknél, sajnos

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

Total tests:
Hungary 6,308,291
Austria 64,955,816
Czechia 32,472,864
Denmark 75,449,697
[link]

[ Szerkesztve ]

Ha érted, akkor már elavult.

De nem lehet nincs mit tesztelni? Ha nincs beteg? Pozitív amúgy sem számít. Kórházak üresek. Egyébként a 5,6m beoltottnál minden masodik ember védett eleve meg egy rakás átesett ember is van hisz itt tombolt a járvány tavasszal

[ Szerkesztve ]

Nekem voltak rokonaim az EU-ben tavasszal, de meg a csaladnak se igazan mondtak el a valosagot. Erezni lehetett, hogy felnek elmondani. Azota mar kulfoldon dolgoznak, szoval mar nincs ralatasuk a dologra.

Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.

megelőzni a járványt sokkal célszerűbb, mint késlekedve cselekedni, azt hiszem másfél év alatt ennyi kiderülhetett volna.

Nem akar táppénzt, karantént egy "náthával", háziorvosnak nem szól, így az nem küldi tesztre.
Amíg nem súlyos, inkább elviseli.
Előkereshetném, hogy infarktus esetén máshol 15-30 perc múlva hívják a mentőt, nálunk 2 óra is eltelik.

Ha érted, akkor már elavult.

per capita ~20x annyit tesztelnek a dánok és ~hetedannyi halottjuk van lakosságarányosan.
(és kevesebb igazolt esetük!)

[ Szerkesztve ]

"megelőzni a járványt sokkal célszerűbb, mint késlekedve cselekedni, azt hiszem másfél év alatt ennyi kiderülhetett volna. "

És ez eddig sikerült valakinek?
Kettőt tudok azért: Türkmenisztán és Észak-Korea.

Mas orszagokban nem csak az egyertelmuen betegeket tesztelik, hanem szelesebb koru szures folyik. UK-ben pl. a gyerekeknek heti ket ingyenes teszt, Ausztriaban ugyanez volt tavasszal. Itt meg ha bejon az influenza szezon talan azt se kuldik tesztre, akit kellene, ha az illeto oltott.

Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.

ne fekete-fehéren gondolkozz, nézd meg a dánok és finnek számait, hogy ne menjünk túl messzire.

Szerintem erre majd térjünk vissza akkor ha lement az X-edik hullám és immunizálva lett mindenki, visszaszorult a vírus stb... (lehet évek lesznek)

Ott volt Taiwan, Vietnám, Indonézia, Thaiföld stb... ezek voltak a bezzegországok tavaly.
Most nézd meg mi van ott...
Előbb-utóbb mindenkin végigmegy ez a szar, csak idő kérdése.
Minél hamarabb be kell oltani azokat akik hajlnadóak rá, a maradék meg átesik. Ez van.
Ezt késleltetheted, de meg nem úszod.

Egy dolgot szem előtt kell tartani, lehetőleg alacsony legyen a halálozás, plusz az EÜ-rendszer ne legyen szarráterhelve adott időszak alatt. (pl olaszok)

[ Szerkesztve ]

és

szerinted mi várható a későbbiekben, a magyar számokhoz képest mi lesz a vége?

itthon az oltások előtt végigment sok mindenkin a vírus mert sem érdemi korlátozás, sem érdemi tesztelés nem volt (a fertőzési láncok nem szakadtak meg), a másik 3 országban másképp álltak hozzá, így kevésbé/nem terhelték túl az eü-rendszert.

szerk:
Minél hamarabb be kell oltani azokat akik hajlnadóak rá, a maradék meg átesik. Ez van.

ez így van, csak addig kell is valamit csinálni, amíg nem oltanak be mindenkit. na ez hiányzott itthon.

[ Szerkesztve ]

1514/2021. (VII. 29.) Korm. határozat a közösségi élet újraindítása keretében országos könnyűzenei rendezvénysorozat megvalósításával kapcsolatos feladatokról
Ha egyszer elhatározták, hogy vírusosztó bulikat kell rendezni akkor indulhat a banzáj.

Agyatlan kötekedés, szerintem is felesleges ilyesmikre reagálni.

-----------------------------------------

Nem tudom követitek-e a forma 1-et. Hamilton már nem először volt ramatyul verseny után. Azt mondja, szerinte post-covid tünet. Nagy dani is mesélte a boxutca műsorban, hogy az olimpikon testvére is 1 évig szenvedett vele. Pedig ők élsprotolók. Azért nem semmi ez a vírus.

méltatlanul alulkommunikált/elhallgatott a longkovid.

A linkelt cikkben (Ferenci-Sarkadi) nagyon érdekes a 3. ábra.
Érdekes lenne egy olyan vizsgálat, ahol nem a második oltásukat 30-40 napon belül megkapott embereket vizsgálnak elsősorban, hanem egy szélesebb idősávot vesznek alapul, és nézik az Ig titer csökkenésének a sebességét. (Mindenféle vakcinánál.)

Az ebben a cikkben elemzett mintában nagyon kevés volt a 40 napnál régebben oltott, és mintha írnák is, hogy az oltás után eltelt időszak nem mutatott statisztikailag jelentősnek mondható kapcsolatot a titerrel. Mégis azt látni, hogy nagyjából 40 napon túl teljesen eltűnnek az "acélosabbnak" mondható értékek. (A cikkben említett kapcsolat hiánya jöhet az oda eső alacsonyabb elemszámból is.)

Persze minden vakcina indukált ellenanyag mennyisége csökken a vérben idővel, ez teljesen természetes, de érdekes lenne látni a vakcinák közötti különbségeket ezen a téren is. (Mintha pl. az mRNS oltásoknál lassabbnak tűnne e csökkenés üteme. De ezt most csak emlékből írom, nem olvastam utána.)

Endure. In enduring, grow strong.

Érdekes lenne egy olyan vizsgálat, ahol nem a második oltásukat 30-40 napon belül megkapott embereket vizsgálnak elsősorban, hanem egy szélesebb idősávot vesznek alapul, és nézik az Ig titer csökkenésének a sebességét. (Mindenféle vakcinánál.)

sinopharm (közvetve, mert nem csak azt vizsgálták és az elsődleges cél a gyorstesztek megbízhatósága volt)
Self-assessment of COVID-19 vaccination efficacy using a lateral flow tests for SARS-CoV-2 S1 protein antibody

in this study we found that only 12% (3/25) of the human subjects immunized with inactivated virus COVID-19 vaccine had S1 antibody above the 50 IU/mL level 2 months later post full immunization. Since the half-lives for different isotypes of human IgGs are very different, more studies are needed to examine the isotypes of S1 antibodies developed between different age groups after vaccination with inactivated virus COVID-19 vaccines.

(persze nagyon kicsi a minta)

[ Szerkesztve ]

"szerinted mi várható a későbbiekben, a magyar számokhoz képest mi lesz a vége?"

Ezt ha tudnám... de nem tudom.
Saccra egy második-harmadiknál kisebb negyedik hullám.
A második-harmadik hullámba úgy mentük bele mint letolt gatyával a csalánosba. Akkora hullám mint a brit variáns esetében – szerintem – egyszerűen nem lehet.

"itthon az oltások előtt végigment sok mindenkin a vírus mert sem érdemi korlátozás, sem érdemi tesztelés nem volt (a fertőzési láncok nem szakadtak meg), a másik 3 országban másképp álltak hozzá, így kevésbé/nem terhelték túl az eü-rendszert.
ez így van, csak addig kell is valamit csinálni, amíg nem oltanak be mindenkit. na ez hiányzott itthon."

Igen, de most nem arról beszélünk MI VOLT, hanem arról, hogy MI LESZ/MI VÁRHATÓ?
A bezzegországok esete nekem semmit nem mutat, hacsak nem azt, hogy előbb-utóbb ott is baj lesz illetve már baj van! Méghozzá azért mert sehol nem közelező az oltás, és mindig marad X milló tag akit nem immunizált a nyers vírus avagy a vakcina bevállalása.

A vakcina gyors beadása is csak arra jó, hogy minél kevesebb legyen az a tömeg amelyen csakúgy(!) végigmegy a vírus. Az is lehet, hogy a vakcina után is elkapja mindenki (Mindenképpen), csak a lefolyás lesz gyengébb. (vagy tünetmentes)

[ Szerkesztve ]

Köszi!

Végigolvastam én is közben, és pont azt a két dolgot akartam kiemelni belőle, amit közben Te is beleszerkesztettél (inakvitált vírus alapú vakcináknál észlelhető gyors Ig titer csökkenés és az alacsony elemszám).

Egyébként ez a covid-dolog olyan szempontból is tanulságos, hogy a jelek szerint most már nagyjából bármit, ami a vírussal kapcsolatos (és a tudományos normákat betartva készül el), elég jó helyeken el lehet sütni viszonylag kis energiabefektetéssel. (Én nem vagyok meggyőződve például arról, hogy egy ilyen kaliberű cikk "békeidőben" lejöhetett volna a BMJ-ben.)

Endure. In enduring, grow strong.

Teljesen leszarnám, mit mond BÁRKI, mondjuk Jézus vagy az apukája, ha sinot kapok, és alig van antitestem. Egyszerűen belövetném én is a helyében a 2 mRNS-t, ami jár nekem, és pont.

Soha nem voltam trafikban. Soha nem fogok bemenni. Mindig gőzölni fogok.

szerintem az várható, hogy záros határidőn belül mindenkin végig fog menni a vírus, ha az elején nem fogják meg egy országban/régióban (teszteléssel, kontaktkutatással és lokális korlátozásokkal).
de ehhez már most aktívan tesztelni kellene, mert könnyen megint akkora lesz a fertőzésszám, hogy nem lehet ellene mit tenni (usa déli államai, UK)

szerintem mindenképpen ki kellene bekkelni még pár hónapot, mikor a gyerekek nagy része már oltható lesz.
ez nem fog menni nagy számú tesztelés és az ahhoz tartozó izolálás nélkül. ezt csinálják pl. a dánok a számok alapján + ehhez a tömegrendezvényeket nem kellene erőltetni.

Méghozzá azért mert sehol nem közelező az oltás, és mindig marad X milló tag akit nem immunizált a nyers vírus avagy a vakcina bevállalása.

ez így van, csak ny-európában nagyobb az oltási hajlandóság, mint itthon, a kezdeti oltási előnyünk elolvadt, a felnőttek 30%-a nem akar oltást.

Igen az ingyen teszt jó ötlet lenne

Most láttam csak a Hajdú karantén videóját, nekem tetszett ahogy elküldi az antivaxereket a francba, kedvenc részem a “van egy virustagadó ismerősöm felhívtam jöjjön látogasson meg, de nem ért rá”
[link]