Azért kérdeztem konkrétan erre rá, mert úgy gondoltam ott beszéltek el egymás mellett. Az üzemi áramot és a hibaáramot is a fázis és a N illetve PE közötti potenciálkülönbség hajtja. Reggie meg arról beszélt, hogy indifferens, hogy a N és a PE között van-e potenciálkülönbség, mert nem ez hajtja át a hibaáramot.
De istenments', hogy újrakezdjétek (:

#52900 chemand:
Éltem olyan házban, ahol extra száraz volt a levegő télen és olyanban is, ahol nedves, nagyjából ugyanolyan életvitel és szokások mellett. A kettő között a legfőbb különbség a légtömörség volt és a fűtési költség.(: Pára törvényszerűen keletkezik a lakáshasználattal összefüggésben és az emberi test műkédéséből kifolyólag. Ha egy korszerű házban nem probléma a magas páratartalom (átlagos lakáshasználat mellett), akkor az a ház lyukas, ezt nem olyan nagy bátorság kijelenteni. Az, hogy ez fog-e valahol gondot okozni, mindig egyedileg kell megvizsgálni. A különböző anyagok különbözőképpen reagálnak a vízre, de azért könnyű belátni, hogy sehol nincs helye a szerkezetekben. Ha nyáron van lehetőség kiszáradni vagy kellően nagy felületen jelentkezik a hiba, akkor akár évtizedekig meg lehet úszni, hogy gondot okozzon.
Ha megfelelően megcsinálták volna, akkor lehet, hogy 3000 HUF lenne a fűtési költséged, de cserébe kellene foglalkozni a párával (:

#52901 gorbep:
miért is nem a Szolár és Szélerőműveket tekerjük le?
–
Hát látod, ezek a rohadékok egyből nekiállnak pertársaságokat csinálni!
Amúgy én már akkor válaszoltam mielőtt feltetted volna a kérdést: #52837 ; ]

[ Szerkesztve ]

...mit teszel ma, ami holnap is számít ?

Elfogadom amit írsz, biztos nem jó így nálunk. Viszont megjegyzem, az előző lakásunk (ezek szerint a jobb párazárás miatt) párásodott. Amikor eladtuk és a szekrényt elbontottuk, penészes volt a fal (annak ellenére, hogy sokat szellőztettünk). Ezek után inkább lakom szárazabb levegőjű, rosszabb párazárással rendelkező lakásban, mint penészedőben.

[ Szerkesztve ]

Volt tögg G7-es cikk is linkelve nemrég.
Ez is egy érdekes darab. Szerintem jól fog meg több dolgot is. [link]

A békéért harcolni olyan, mint a szüzességért dugni!

Semmi gond, nyugodtan írd meg a véleményedet. Én alapvetően elégedett vagyok a lakásunkkal és ez a lényeg. Szép és jó szakmailag kibeszélni, de én akkor is a tapasztalatomnak hiszek jobban. Az általad leírtak alapján a lakásunknak télen viszonylag hamar ki kellene hűlnie, ennek ellenére nem így tapasztalom. Keményebb téli éjszaka során sem hűl le 2-3 foknál jobban reggelre fűtés nélkül. Ez meg kell a jó alváshoz.

[ Szerkesztve ]

A végén inkább a jelenlegi szaldóra lett volna kompromisszum. Ha lejár a 10 év, úgyis bruttó lesz.

Az en kérdésem még most is ugyanaz:
Ki fog mostantól napelemet telepíteni a várható bruttó elszámolással?

[ Szerkesztve ]

OK

Mivel a bruttó elszámolás részleteit továbbra sem ismerjük, így a kérdésre nem adható válasz.

Ha a hsz. utolsó mondatát is nézted (ill. idézted) volna ott a megoldás. A nulla vezetőket is összekötöd (betáp, inverter kimenet). (A betáp, inverter föld eleve össze van kötve, kevésbé igényes kivitelben még arra sem veszik a fáradságot a tervezők/spórolnak a gyártók, hogy legyen külön föld csatlakozó...).

Kezdetben csak a nagyon hülyeség részre fókuszáltan válaszoltam, utána adtam hozzá a nulla összekötést, hogy teljes legyen a kép.

A nullákat maga az off-grid inverter is összeköti bypass módban (mást nem is tud csinálni). Egyébként meg kb. mint egy leválasztó trafó fogható fel (azaz földfüggetlen).
Nem ismerem az ajánlásokat, de számomra ez a hol ilyen, hol olyan mód nem szimpatikus, bár bekötés szerint így is lehetne. Az ok az pont az ami már említve is volt, esetleges hiba így nem derül ki és veszélyforrássá válik. Egyébként a nullákat nem összekötve, nem bypass módban komoly feszültség mérhető a nullák között ami persze kis terhelésre (amit normális multiméterek/kétpólusú fáziskeresők helyből tudnak) rögtön eltűnik normál esetben.

Nem tudom milyen PE-N reléről beszéltek, vsz. ilyen nincs az off-grid inverterekben (ami van az a bypass relé). A nulla üzemi vezető a föld meg nem. Ilyet összekötni Fi relé után tilos (és off grid inverter betáp oldalon mint közönséges fogyasztó jelenik meg azaz a központi Fi relé után van; ez ugye nagyon más mint a grid-tie) és nagyon rejtélyes hibák forrása tud lenni, ugyanis nem minden áram fog a nullán folyni, hanem az ellenállások arányában megoszlik a nulla és a föld vezető között (ahol semmilyen áramnak nem szabad lenne normálisan folyni, nem lévén üzemi vezető). A következmény pedig az, hogy kis fogyasztóknál ahol a hibaáram nem éri el a Fi relé hibaáram küszöbét nem csap le, nagyobb fogyasztónál meg igen.

nagyon köszönöm a részletes válaszod,

az fb linkhez sajnos nincs hozzáférésem - routeren tiltva van minden meta domain -
sajnos mindenféle értetlen indokok miatt nem is valószínű, hogy közel jutok bármi géphez amin van fb.
vagy megérten innen vagy a nyÍlt internetről

nagyon köszönöm az indítót, így kb talán kezdem érteni, hogy mit kell keresnem ahhoz hogy kevésbé vesszek el.
ne értsd úgy, nem várom el, hogy külön fáradj, megtetetted ami megtehető, a többi rajtam múlik.

nagyon köszönöm a válaszod és a beszélgetéseiteket.

megpróbálom összefoglalni mit értettem meg:

- nulla: az offgrid inverter nulláját (mindegy hogy valós hibrid inverter, de offgrid módban használt ) inkább érdemes összekötni mint nem. jobb az, ha nem egy random ponton, hanem az ongrid fogyasztók elosztódobozának nullasínjén, az ongrid fogyasztók FI reléje előtt. akkor is ha erre jelentősnek mondható vezetékmennyiséget kell rááldozni, ha az offgrid inverter esetleg igencsak távol van.

- földelés: az offgrid inverter földelését megfelelően vastag keresztmetszettel össze kell kötni az ongrid főelosztódobozban lévő földsínnel + érdemes egy ismétlőszondát alkalmazni. a napelempanelek tartószerkezetét elegendő erre a földelésre kötni megfelelően vastag kötéssel és vezetékreresztmetszettel, nem szükséges az ongrid főelosztóig mégegyszer külön elmenni a tartószerkezetek földelésével. ha esetleg egy tetőrészen lennének az ongrid és offgrid panelek, akkor a tartószerkezetek földelését a tetőn is érdemes összekötni.

[ Szerkesztve ]

Érezni nem érzem, hogy a dugaljaknál fújna be a szél, nem tűnik fel, hogy hideg jönne be szeles időben. Szerintem nem sok a 2 fok esés egy téli hideg éjszaka, de biztos neked igazad van. Mennyi akkor az elfogadható radiátoros fűtésnél? Most éves szinten 80eFt a fűtési ktg. a 100m2-es lakásunkban, télen 23-24 fok mellett.
Mikor térülne meg egy megfelelő szigetelésre (párazárásra) irányuló beruházás? Nyernék vele 1 fokot és éves szinten 10-20 ezer forintot?

Ja és a melegvíz előállítása is benne van az éves ktg-ben.

[ Szerkesztve ]

ha nem egy random ponton, hanem az ongrid fogyasztók elosztódobozának nullasínjén, az ongrid fogyasztók FI reléje előtt. akkor is ha erre jelentősnek mondható vezetékmennyiséget kell rááldozni, ha az offgrid inverter esetleg igencsak távol van.

Nyugtass meg, hogy a rendszered nem az alapján tervezed összerakni, amit ilyen-olyan hsz.-okból megértettél, hanem erre megkérsz egy szakembert.

Sajnos nem értettem meg, hogy pontosan mit nem értesz egy ideje? Mert a kérdést nem tetted fel. Biztos velem van a baj, de a leírtakból nem jött át a dilemmád/kérdésed.

[link] És ez? Csak 1db kisebb akkus elektromos autó szigetüzemű töltésére?
(A hordozható napelem generátorokat kilőttük)

Kezdodik!

Elmeny ilyen melegben a teton balettozni...
Holnap napkeltekor folyt kov.!

Ígérem tovább nem leszek off, de utoljára:

“a gipszkarton nagyon jó helyiség-klimatizáló tulajdonságokkal rendelkezik.
A gipszmag nagy mennyiségű párát képes befogadni, ezzel csökkentve a nyári időszakban a lakóhelyiségek páratartalmát. Ugyanakkor a téli, száraz fűtési szezonban a párát visszaengedi a helyiség levegőjébe, amitől hőérzetünk javul.”

Egyébként ez igaz, vagy átverés?
Mert erről itt egyikőtök sem írt.

forrás: rigips.hu

Aki biztos elhasznalja azt amit termel. Nekem az a tippem, hogy a balcony cuccok fognak fellendulni, mert nem kell nagy teljesitmeny, viszont egyszerubb telepiteni. (Es ha biztos elhasznalod, akkor meg feketen is lehet uzemeltetni. )

[ Szerkesztve ]

Télen a lakóhelyiségben eleve sok-sok pára keletkezik, azt inkább elvinni kell jó messzire.

Sziasztok,
Már régen meg akartam kérdezni, hogy van egy ásott kutam, amiből egy 3/4" fém vízvezeték csővel vételezem a vizet. Ezt a cső kb. 2,5-3 m mélyen van a vízben.
Használhatnám ezt földelésnek ?

attól tartok nem tudok megnyugtató választ adni,
nem én csinálom, nem az én házamon lesz, csak érteni szeretném.
ismerős aki csinálja nagy lelkesedéssel beszél róla, de mintha nem konzisztensen használná a szavakat.

átnéztem több hidridnek mondott inverter bekötési ajánlásait is, jellemzően hiányosak,
AC kimenet bekötései el vannak intézve egy előzetes " csak szakember végezheti" figyelmeztetéssel.

Solax viszont részletezi a különböző országokban alkalmazandó vezetékezéseket, ilyen felütéssel:

" A különböző országokban a vezetékezésnek különböző módjai vannak, az egyik
az N vonal összekapcsolása a PE vezetékkel, a másik a vonal elválasztása a PE
vezeték vezetékezésétől, lásd alább; ... "

14. oldaltól
https://gbc-solino.cz/wp-content/uploads/2022/07/MNL_SOLAX_X3_HYBRID_G4_5.0-15.0-HU.pdf

összességében tehát leginkább az invertertől és az országtól függ, hogy milyen vezetékezés alkalmazandó.
van ahol össze kell kötni (pl C éd D ábra), be kell kötni a PE-t N-t van ahol másképp kell.

ugyanakkor még ez sem részletezi sem az ongrid sem az offgrid fogyasztók földelését, pedig hely lenne, illetve mást részletez de ezt kihagyja fura, valószínűleg feltételez valami értést ezzel kapcsolatban.

ugyanakkor nem tudom, hogy magyarországon engedélyezett-e az ongrid és offgrid párhuzamos működés. más hozzászólásokban erről már volt szó, engem ez nem foglakoztat, inkább, az, hogy ha már megcsinálja (ha szabad, ha nem) akkor milyen elméleti elvek mentén kellene kivitelezni.

de azt látom, hogy az én alaptudásommal akármennyit is olvasok utána, nem fogom tudni eldönteni, milyen módon helyes megvalósítani a vezetékelést.

Mi osregi gerebtokos ablaku albiban(56nm) napi 10-20 liter desztillalt vizet(nem ioncserelt) nyomtunk el parasitoban, ugy tudtunk telen 40%-ot elerni. Havi 15ezer volt csak a viz.

[ Szerkesztve ]

Van gond rendesen az EON háza táján is.
Nemrég kaptam tőlük 5e Ft.-ot.
Semmiféle hibát nem jelentettem be évek óta.
Májusban volt egy plomba bontásom, mert regisztrált szerelőnek az óraszekrénybe kellett munkát végeznie. A plombálást is elvégezték. Ennyi.

A gond már régóta megvan. Én egy teljesítménybővítésre adtam be igényt még 2021-ben, amire kb 2 hét elteltével választ is kaptam: egy Műszaki-gazdasági tájékoztatót küldtek. Kihívtam egy villanyszerelő ismerősöm és végül nem csináltattam meg a bővítést, mert az óra és az elosztódoboz közt is ki kellett volna cserélni a vezetékeket, ami véséssel járt volna. Erre a vésésre előzetesen nem számítottam. Pár héttel később az EON meg küldött 5000 forintot. Felhívtam őket és mondtam, hogy szerintem nem estek késedelembe, és nekem nem jár kötbér, de a telefonos ügyintéző bizonygatta, hogy: de, de az jár nekem, mert nem küldték meg időben az MGT-t. Ha ő mondja... Én jeleztem, hogy szerintem nem jár, de emiatt nem fogok velük hadakozni.

Na ma meg is jött. MVM/Émász területen tökéletesen működik
mérő: SX631/S34U18

[ Szerkesztve ]

"Ha a hsz. utolsó mondatát is nézted (ill. idézted) volna ott a megoldás."

Ez valószínűleg azután került bele, hogy a választ írni kezdtem.

"A nullákat maga az off-grid inverter is összeköti bypass módban"

Bypass módban természetesen összeköti a nullákat, off-grid esetén pedig kell neki a földpotenciál, ha mást nem, akkor azzal indokolva, hogy a rendszer működése ne térjen el a szokásos működéstől (lényegében TN-C-S tulajdonságai megmaradjanak).

Off-grid üzem esetén szerintem nem a nullákat köti össze az inverter, de könnyen lehet, hogy konkrét típusok viselkedése eltér.

Én Deye készülékből indultam ki, ott pl. ezt írják:

Másik inverterre vonatkozóan:

Tehát létezik olyan inverter, aminek létező funkciója, hogy off-grid üzem esetén megcsinálja a nulla-vezető földelését (PE-N összekötést), on-grid üzem esetén pedig megszünteti ezt a kapcsolatot.

Más kérdés, hogy azzal, hogy a nulla-vezetőt földeli, a szolgáltató nulla-vezetője pedig földelve van, lényegében a földelésen keresztül indirekt módon ezek is össze lesznek kötve.

Az egy másik probléma, amikor pl. a nulla-vezető a Fi-relé után közösítve van pl. a védőfölddel, és az áram csak viszonylag kis része megy ebbe az irányba - a Fi-relé meg látszólag véletlenszerűen levált, amikor megnövekszik a normálisan nulla-vezetőn folyó áram értéke úgy, hogy már a földelésen is folyik legalább a Fi-relé leoldási hibaáramának megfelelő áramérték.
Ráadásul háromfázisú rendszerben még azt sem mondhatom, hogy feltétlen a nagyobb fogyasztás fogja ezt az állapotot kiváltani, mert ebben az esetben a nulla árama inkább az aszimmetrián fog múlni.

Sajnos én nem tudok angolul, de az ábrákon szolár rendszer ívhibáról írnak és egy ausztrál szabványra hivatkoznak, lehet, hogy ez csak a ˝tengeren túl˝ érvényes előírás?
A relére is azt írja hogy külső, tehát nem része az inverternek?

Szerintem, ahogy írtad is, a TN-C-S előírásoknak kell megfelelni, hiszen az Európának gyártott készülékek érintésvédelme is úgy van kialakítva.

[ Szerkesztve ]

Ez kétféle inverter leírása és a beállítóképernyőt magyarázza.
Ebből az "arc fault"-ot (ívhibát) lerázza annyival, hogy USA-ra vonatkozik.

Az első leírás a SUN-(5-12k)-SG04LP3-EU típusoké, ennek van itthon hálózati engedélye is.

Ezt írja:
Ha a "Signal island mode" aktív és az inverter off-grid /hálózat nélküli/üzemmódban van, a nulla-vezetőre kötött relé ("load" port nullája /ez az off-grid üzeme/) be fog kapcsolni, ezáltal a nulla-vezető ("load" port nullája) az inverter földjéhez lesz hozzákapcsolva.

...és ehhez mellékeli az ábrát a PE-N összekötést végző relével.
Ezekben a készülékekben konkrétan benne van ez a relé.

A második rajz esetén nem néztem, pontosan mi ez az ATS, feltételezem, egy automatikusan kapcsolt vészüzemi áramkör. Ennél külső relével kapcsol, de nevesíti a PE és N vezetőt, előbbit groundként és Earth-ként is.

MrZed001 #28082 hozzászólása érdekes lehet....

[ Szerkesztve ]

Köszönöm a magyarázatot!

100% - osok is maradnak a 10 év szaldóban?

[link]

Ezután jött a második kifejezetten fontos és egyúttal új üzenet, ami azt jelenti, hogy az a 35 ezer háztartás, amelynek a helyreállítási programos EU-s pályázatában kötelezően a bruttó elszámolási rendszerbe kellett volna kerülnie, mégsem kerül át oda, hanem a fenti csoporthoz hasonlóan a feltelepítéstől számítva 10 évig éves szaldóban maradhat.

OK

Nem volt áramszünet? Ha nem értesítettek időben akkor is jár, nalam ilyen volt.

"📣 Ismét összeültek a minisztérium és a napelemes szervezetek képviselői

❗️ A felek egybehangzóan sikeresnek értékelték a legutóbbi tárgyalási fordulót, amely nagyban hozzájárult ahhoz, hogy a szeptember 7-éig megtörtént igénybejelentés alapján 2025 végéig megépülő háztartási napelemes rendszereket működtetők a továbbiakban is élvezhetik az éves szaldó elszámolás előnyeit.

Steiner Attila energetikaért és klímapolitikáért felelős államtitkár több részletkérdésben egyértelműsítette a kormányzati álláspontot. Szilágyi László, a Magyar Napelem Napkollektor Szövetség alelnöke és Szolnoki Ádám, a MANAP Iparági Egyesület elnöke felvetéseire határozottan rögzítette, hogy:

🟢 Az éves szaldó elszámolás fenntartása minden háztartási méretű kiserőműre érvényes. Az általános határidők betartása esetén a családokon kívül a további üzemeltetők (köztük például vállalkozások, önkormányzatok és intézmények) napelemes rendszerei is a kedvezőbb elszámolásban maradhatnak.

🟢 A folyamatban lévő lakossági napelemes pályázaton nyertes beruházások a kormányzati szándék szerint szintén éves elszámolásban működhetnek az üzembe helyezésüktől számított tíz éven át. Az Energiaügyi Minisztérium elkezdte újratárgyalni azt az uniós társfinanszírozású programban megszabott feltételt az Európai Bizottsággal, amely alapján az érintettek korábban elfogadták, hogy automatikusan átkerülnek a kötelezően bevezetendő bruttó elszámolásba.

👉 A bruttó elszámolás kapcsán közös nevezőként fogalmazódott meg, hogy az adminisztratív átvételi ár szintje mellett lényeges szempont az is, hogy a napelemes termelők piacra lépése lehetővé váljon.

🤝 A résztvevők megállapodásuk szerint a közeljövőben folytatják a hasznos megbeszéléseket. A minisztérium a jövőben is ösztönözni kívánja a tiszta napenergia hazai térnyerését. A tárca egyebek mellett az előkészületben lévő új támogatási lehetőség kapcsán is kikéri az iparági szövetségek álláspontját."

[ Szerkesztve ]

GO Gunners!!!

Ma átvettem ismét egy csodát, működött, sokan nem látják, de ocsmány telepítés volt. Ez egy öntöző villanyszámláját csökkenti. Hiawei inverterrel és saját trafóval

[ Szerkesztve ]

HP 250 G5, Creative Surround 5.1 USB, Genius 5.1 Home Theater 5000, Kona Blast Deluxe + Shimano LX, Torpado T2000 + Campagnolo Veloce, Motorola Edge 30 Neo 8/256GB