szia ,
Olyat hogy 0 ra lemegy a teljesitmeny nem nagyon tapasztlatam.
Persze nem tudom hogy mit is latok a grafikonokon. Ahogy nezem a grafikon felbontasa 5 perces mindenhol.
Ha le is megy 0 ra akkor nem tudom mit latok egy 5 perces atlag eseten.

Az inverter adatlapján van 600V, ekkor a legjobb a hatékonysága. Ha egy felületen van és ugyanolyan dőlésszögű, akkor érdemes 1 stringet csinálni. Így az aper probléma is megoldódik.
Ha nem, akkor PV3 ba kötném a PV2 ben lévőt és úgy csinálj a grafikonról képet egy felhőmentes időben.

Erről a témáról az jutott eszembe, mi van ha valaki vállalkozó, teszem azt nem magánszemély hanem vállalkozásként szeretném felhasználni a csatlakozási pontomat. Mint egyéni vállalkozó ez nem is olyan nehezen magyarázható, hiszen itt végzem a munkám jó részét, használom a pc/t, töröm a munkaeszközeimet, vagy pusztán azokkal dolgozok itthon pénzért valakinek.
Vállalkozásként ugye más a túltermelés vissza fizetendő része is.
Mit buktatok, ha próbálok így tekerni a dolgon?
Azért úgy már más a/kw a vissza fizetendő.
Hol lehet erről hiteles információt kapni?

Munkaerő korlátlanul áll(na) rendelkezésre.
De a szerencsésebb helyeken dolgozni már senki nem akar(és nem is kell pl. Anglia: eperszedés).
Itt pedig nem kell szakember sehová (különben normális munkaidő és fizetés lenne), ugyanannyit ér egy most végzett, semmihez nem értő ember is; vagy legyen mérnök, még ha bőven elég lenne egy betanított munkás is.
És mivel az iskolákban bukás nincs, ez "igencsak jótékony" hatással van a megszerzett tudásra.
Természetesen vannak kivételek.

Ezért is van ez a rengeteg hozzáértő (napelemtelepítő) cég is.

Sziasztok!
Elkészült az új házunk, és az otthonfelújításiban szeretnék napelemeket. 3x25A 100m2 8% déli tetőfelület. 6 kw a ház hőigénye, 9kw-os hőszivattyú a fűtésre és a melegvízre. Mivel még nem tudjuk mennyi lesz a fogyasztásunk, csak megsaccolni tudom ~6000-8000 kwh/év. De ha a későbbiekben lenne mondjuk elektromos autó, kicsit túllőném. Már kaptam is ajánlatokat, most a Fronius Symo GEN24 8.0 PLUS WEB inverter és 21db Longi LR4-72HPH 450M felé hajlok. Nem vagyok nagyon képben a témában, az összefoglalót elolvastam, valamint még pár oldalt. Megér 400-al többért a hybrid inverter? Jobb több panelt feltenni, mint az inverter teljesítménye? Egyáltalán jó lenne ez a rendszer nekem? Előre is köszönöm a segítséget

Egyébként egy normálisan működő jogállamban nem lenne kérdés, a hogy a folyamatban leírt határidőket percre pontosan betartva az alábbiak szerint kellene kinéznie a dolognak:

0. (opcionálisan) igénylő: HMKE mérettől függően fázisbővítés, hálózati bekötés szabványosítás szolgáltató által regisztrált szerelővel, stb... (15 nap)

1. igénylő: HMKE igény bejelentése szolgáltatóhoz
2. szolgáltató: szolgáltató megvizsgálja és tájékoztat a lehetőségekről előzetes tájékoztató levéllel (15 nap)
3. igénylő: csatlakozási dokumentáció elkészítése és benyújtása a szolgáltatóhoz (90 nap van rá, de lehet akár a tájékoztató megérkezése után másnap is beadni)
4. szolgáltató: csatlakozási dokumentáció kivonat elbírálás (15 nap)
5. igénylő: HMKE telepítése és készre jelentése
6. szolgáltató: készre jelentés befogadása, időpontegyeztetés, helyszíni ellenőrzés, óracsere, etc... (15 nap)
7. szolgáltató: elszámoló számla az előző időszakról

Úgy gondolom, hogy a szolgáltatót köti (kötnie kellene) a határidő, tehát ha lejelentettem és a meghatározott 15 nap letelt, teljesen jogosan be kell tudjam nyújtani az OFT igénylést, mert a saját kötelezettségeimet teljesítettem, és az nem az én hibám, hogy a szolgáltató nem képes a meghatározott határidőn belül reagálni és elvégezni a dolgát. Feltételezem, hogy lesznek is ilyen jellegű kártérítési igények azok részéről, akik a szolgáltató miatt csúsznak ki a december 31-es záró időpont utánra az átvétellel.

[EON folyamatleírás, határidőkkel]

[ Szerkesztve ]

Nade mit tudsz csinálni a tultermelessel?

OK

Van probléma már látom, így ezt elengedem. Felesleges szócséplés és csak hozzászólás gyűjtögetés

#33011Z_A_Pssarosi#33010ÚjVálasz2022-08-21 22:03:14
Z_A_P
őstag
Nade mit tudsz csinálni a tultermelessel?
--
Bakker, de hát leírta!!!!!!!!!!!!! Ott van.....

[ Szerkesztve ]

A T. rollok hozzászólásait ahogy eddig, ezek után sem olvasom

Erkély erőmű: Németországban szabadon lehet, idehaza nem

Németországban igen elterjedt az Erkély erőmű (Balkonkraftwerk), annak egyszerűsége és olcsósága révén.
Miért Erkély erőmű a neve? Mert akár egy ház, társasház erkélyén is megvalósítható.

Idehaza bármilyen Grid-tie (hálózatra kötött, hálózatra termelő) rendszer kizárólag igen költséges és bonyolult terveztetés és engedélyeztetés után lehetséges.
Erkély erőmű létesítéséhez ezzel ellentétben Németországban mindössze egy egyetlen oldalas regisztrációs formot kell kitölteni.
Valamint bejelenteni a Szövetségi Hálózati Ügynökségnek (BnetzA) online.
Az egész megvan 10 perc alatt.

Nincs engedélyeztetés, nincs terveztetés, nincs bürokrácia, nincs hosszú és költséges procedúra.
A szolgáltató kicseréli a villanyórát oda-vissza mérő órára, és máris használhatja a felhasználó az akár saját maga által telepített napelemes rendszerét.



Miből áll egy alapszintű Erkély erőmű:
1) Inverter maximum 600W-os lehet, tipikusan mikroinverter.
Ez végzi a napelemek által adott egyenáram 230V-os váltóáramra konvertálását.

2) Napelem panel(ek), melyek lehetnek akár nagy 300-500Wp (1,7m x 1m - 2m x 1,1m) panelek, de lehetnek akár kisebb pl 80Wp panelek is sorba kötve.
Nincs megkötés, ami ahogy felfér (erkélyre, garázstetőre, bárhová ahol rendesen rögzíteni lehetséges).
Leginkább elterjedt 2-4db 3-400Wp napelemmel szerelve.

Érdemes túlpanelezni (inverter által megengedett szintig), különösen a nem ideális függőleges helyzetben szerelt napelem panelek esetében.
Így rossz időben is többet tud termelni, közelebb a 600W-hoz.
Cserében napos időben az inverter levágja a termelési csúcsot (2db 495Wp-s panel 990W-ot képes leadni), és csak az inverter max teljesítménye azaz 600W lesz a termelés.

3) Kültéri 230V-os fali aljzat: ebbe kell az inverterből jövő dugvillát bedugni

És ennyi az egész. Mint az látszik, tényleg egyszerű rendszer.
Felhasználó magának is össze tudja tenni.
Csak hozzáköti a napelem(ek)et a mikroinverterhez.
Majd a mikroinvertert bedugja a 230V-os aljzatba.
És kész, máris termeli a maximum 600W-ot a napelemes rendszere.

Miért jó a felhasználónak:
- Meg tud termelni egy nap akár 3-5 kWh áramot a rendszer (tavasztól őszig)
- Amikor süt a nap, akkor a napelem által termelt áram kerül felhasználásra
- Ha többet termel mint fogyaszt, akkor nem fogyaszt a lakás szolgáltatói áramot.
- A 600W-ról elmegy a hűtő, a TV, router …
- A többlettermelés visszatáplálásra kerül a hálózatba.
Ha több mint 600W a lakás fogyasztása, akkor 600W-al csökken a hálózati fogyasztás.
Például az elektromos sütő 1000W-ot fogyaszt.
Ekkor jön 600W a napelemből, 400W a szolgáltatótól

Fontos megjegyezni, hogy a mikroinverter (mint minden Grid-tie termelő inverter) áramszünetben azonnal leállítja a termelést.
Tehát ha áramszünet van, hiába van napelem, hiába van inverter … sötét lesz a lakásban.



Biztonsági szempontból is nagyon baráti a rendszer:
- 1-1 napelem panel max 50V egyenáramú feszültséget képes előállítani
- Az inverter Grid-tie, azaz hálózatra (rá)termelő.
- Ha nincs hálózat, inverter nem termel áramot.
- A nem bedugott 230V-os villájának érintése így teljesen veszélytelen.
- 600W a max termelése, ami kevesebb mint egy mikró, mosógép, légkondi fogyasztása
Így a ház/lakás jelenlegi kábelezésére gond nélkül ráköthető.



Milyen 230V-os aljzat kell neki ?
- Szimpla kültéri Schuko aljzatba is csatlakoztatható.
VDE V 628-1 előírja, hogy legalább IP44 védettségű legyen.
Legtöbb inverter kezeli a fázis-nulla felcserélést, tehát ha fordítva kerül bedugásra is ugyanúgy működik a rendszer.

- Viszont sokkal biztonságosabb Wieland aljzat és dugó használata.
Itt már ha akarná sem tudja rossz irányban csatlakoztatni a user az aljzatba

Milyen szabályok vonatkoznak rá:
- Az mini naperőmű rendszereket a DIN VDE 0100-551-1 szabályozza
- Inverternek meg kell felelnie VDE-AR-N 4105 szabványnak
- Nincs engedélyezett inverter lista !
Bármely Grid-tie inverter amelynek megvan a szükséges certificate-e, szabadon használható
Ez egy nagy pozitívum az idehaza lévő merev "engedélyezett" inverter listához képest







És … ez még nem a vége ....

Erkély erőmű akkumulátorral:

Ugyanaz az egyszerűsített eljárás vonatkozik rá is, mint a 600W-os változatra.

És itt már 4600W a maximális mennyiség, amit az inverter termelhet (DIN VDE 0100-551 lehetővé teszi).

Viszont, a feltételek is mások:
- Külön kábelezés (villanyszerelő által), ami a teljesítményt elbírja
- Lehet aljzat, de lehet közvetlen bekötés is
- Lehet hálózati betáplálásra is használni.
- Jelenleg igen alacsony 6,53 Cent áron veszik, és 36,19 Cent áron adják az 1 kWh-át.
- Azaz kerekítve 1:5 - 1:6 az arányszám.
- Magyarán nem éri meg eladni az áramot, hogy utána 6x áron vásároljuk vissza.
- Lehet azt választani, hogy visszatáplálással nem kíván foglalkozni (nem kér érte pénzt).
- Lehet Limiterrel telepíteni, azaz csak a lakás saját fogyasztásának kiszolgálására
Ez utóbbi esetben rábízzák a felhasználóra ennek megvalósítását.
Nyugodtan használhatók az inverter mellé kapott CT/Limiter/Energy Meter egységek a visszatermelés figyelésére, inverter önszabályozására.
Nem foglalkoznak a visszwatt védelemmel !
Talán még örül is a szolgáltató az ingyen kapott áramnak :)



Miből áll egy Akkumulátoros Erkély erőmű:
1) Napelemek
2) MPPT töltésvezérlő(k)

3) Akkumulátor, melyet a napelemek által termelt áramból töltenek az MPPT töltésvezérlők.
Lehet savas akkumulátor is, de manapság LiFePO4 (Lítium-vas-foszfát) akkumulátorok a leginkább ajánlottak ciklikus felhasználásra (napi töltés-merítés)

4) GTIL inverter (Grid-tie inverter limiterrel), amely az óra után tett CT érzékelőtől kapja az információt, hogy mennyi épp a fogyasztás, esetleg visszatermelés.
Ezen érzékelő adatai alapján korlátozza le önmagát az inverter, minimalizálva (közel nullázva) a visszatermelt áram mennyiségét.

Miért jó ez a rendszer a felhasználónak:
- Sokkal több napelem panel telepíthető (erkélyre, háztetőre, garázsra, földre, … )
- Akár nullázni képes a ház/lakás szolgáltatói áram fogyasztást.
- Több GTIL inverter is szabadon alkalmazható egyszerre !
- Az inverterek maguktól elosszák egymás között a fogyasztás kiszolgálását
- A nappal megtermelt áramot akkumulátorban eltárolja, és este fogyasztja
- Lényegében egy DC kapcsolt (rá)termelő rendszer.
- Nem táplál vissza a szolgáltatónak az inverter saját visszwatt védelme miatt (CT).
- Minimális visszatáplálás előfordulhat, és ez semennyire sem zavarja szolgáltatót (ingyen kapja).
- Ha több a lakás fogyasztása, mint amit a GTIL inverter(ek) által termelt, akkor hálózatból kerül pótlásra
Azaz megy egyszerre mosógép, szárítógép, hőszivattyú, sütő, … és a ház fogyasztása 6000W.
Ekkor 2db 2000W-os GTIL inverter ad például 4000W-ot, és szolgáltatótól fogy a fennmaradó 2000W.

Viszont jelentősen drágább rendszer, hisz sokkal több napelem kerül telepítésre, hozzá külön MPPT töltésvezérlő kell, és drága akkumulátorban kell tárolni a megtermelt árammennyiséget.



A végére már csak egyetlen kérdés maradt.
Ugyanezen szabványok értelmében …
... ugyan mikor lesznek idehaza is engedélyezve az Erkély erőművek ?

És végezetül egy kis galéria.
Bárki rákeres google.com alatt hogy Balkonkraftwerk és átvált a képek lapra … tömegével találja szembe magát szebbnél szebb megvalósításokkal:

Ekkora tetőre vegyél még nagyobb invertert és több panelt, ha belefér anyagilag. Ha sikerül az OFT- be beférni, akkor a fele visszajön. E-autó töltésére jó lesz a plusz energia.

A sörben az a jó, hogy legyél bárhol a világon, kizárólag az első háromnak fáj az ára!

Amit leírtam, tényszerűen igaz, pontról pontra bizonyítható, akár a nemzetközi szaksajtó cikkeivel is könnyen alá tudom támasztani bármelyik részét.

#33002 asdf_

Ilyen politikailag erősen motivált hülyeségeket inkább a 444 olvasói fórumába, lécci...

#33007 K_L_

Dehogy áll korlátlanul rendelkezésre a munkaerő, a németek például már napi szinten sírnak az egyre égetőbb munkaerőhiány miatt. A távoli kilátások pedig Európa-szerte nagyon rosszak a tartósan alacsony népszaporulat és a munkából tömegesen kieső baby boom generáció miatt.

Igen, ez nem kellene, hogy korlát legyen.
Azért próbáld meg PV2-ből átdugni PV3-ba.
És egy lakatfogóval mérni hány Amper jön a két stringből.
A 600Vdc az inverternek, ahol a legkisebb veszteséggel a legtöbbet tudja kihozni napelemből.
Persze 600Vdc veszélyesebb ív keletkezés szempontjából, mint 300Vdc.

Csatiparonkentnkent 12.5A van. Mivel 2 csatipar van az MPPT1-en az lesz a 25A-es, es 1 csatipar van az MPPT2-on az lesz a 12.5A-es.

Az MPPT-nek azert 600V az idealis, mert a harom fazis(400V) egyeniranyitva kb. 556V. Ha a string feszultsege kisebb ennel(plusz vmi tartalek a feszultsegesesek es vezerles miatt, ezert 600), akkor beindul a felfele konvertalo aramkor, ami csokkenti a hatasfokot. Ha ennel sokkal nagyobb, akkor pedig a halozatra tolto PWM vezerelt tranzisztor hidak kitoltesitenyezoje nem a teljes, hanem egy reszleges tartomanyban fog mukodni, azaz romlik a hatasfok.

Sziasztok. Adott egy Growatt min 6000tl-xh, két mppt . A specifikáció szerint 550 DC volt a maximum. Csak azt nem írja, hogy összesen vagy külön mindegyik mppt-n?

Könyörgöm, csak ne állj neki "bizonyítani! Kérlek! Elhiszek inkább mindent is.

baby boom generáció
magyarul is megy?

#33002 asdf_
Ilyen politikailag erősen motivált hülyeségeket inkább a 444 olvasói fórumába, lécci...

Attól ez még igaz, minden pontját tételesen lehet igazolni. Nagyon sokan nem kedvezményezettjei a rendszernek.... Így viszont marad az, hogy szilárdrezsivédelem, határvédelem, iskolaőr tart angolt oroszul és ilyenek.

..."németek például már napi szinten sírnak az egyre égetőbb munkaerőhiány miatt."
Pont ők azok, akik mindig is megoldották ezt.
De nyugi, nálunk is meglesz, mit gondolsz pl. a debreceni akkugyár 9 ezres létszáma honnan fog kikerülni, mikor már ott tényleg nincs szabad munkaerő? Igen, pl. kínai migránsokkal, kínai pénzből, kínai alkatrészekből, magyar földekből és magyar víz felhasználásával.

A T. rollok hozzászólásait ahogy eddig, ezek után sem olvasom

Gratulálok

Igen alapos és érthető leírás!
Egy dolog amit kérdezek még, milyen óráik vannak? Normál vagy ad-vesz? Mert ismereteim - amik lehet tévesek - szerint ha normál órák vannak, és visszatáplál, azt fogyasztásnak méri (itthon)

A T. rollok hozzászólásait ahogy eddig, ezek után sem olvasom

Hello,
Jelenleg ez a bekotes.
1 -1 string az MPPT 1 be es MPPT2 be.
De, ezutan sem lattam tobbet soha mint 3.5 kw.
Szokatm nezni a 2 strin aramerosseget. Folyamatosan valtozik. Hol az egyik hol a masik a magasabb, de az osszeguk nem szokott 11-12 A fele menni.

Most lekotottem az egyik stringet. Igy produkalt a 9 napelem 3kw ott csucsban.

Koszonom a valaszt!

Szerintem az legyen a következő lépés, hogy a mostani stringet lehúzod, nem dugod sehova, és a helyére dugod a másikat, és akkor az inverter egy biztosan jól működő portján le lesz tesztelve a második string. Ha ez is jól megy, akkor azt a félretettet pedig az MPPT3-ba dugd majd vissza (kikapcsolt inverter mellett természetesen).

A gyakorlati példa azt mutatja, hogy nem kell működnie, fent van, be lehet kapcsolni (kérte is az ellenőr) és kész. Legalábbis ismerőst mentek ellenőrizni OFT utalás után, és ennyi volt a lényeg.

Nem az a szabadság, hogy azt teheted, amit akarsz, hanem, hogy nem kell megtenned, amit nem akarsz.

Na a Smart meter bővítés kiesett a látókörből, 115e Ft telepítéssel az ajánlat rá... Inkább akkor marad egy Shelly 3EM, most van épp egészen jó áron. [link]

[ Szerkesztve ]

csak ezt nem látod a huawei fusionsolar appban..nekem év elején 75000ftvolt,plusz 5000ft szerelés..

GO Gunners!!!

Miért kellene látnom ott? Ráteszem a bejövő kábelezésre és látok egy teljes képet. Illetve ha akarom átteszem másik vonalra/részre. Tovább megyek veszek kettőt… külön tudok merni pl 3 fázison auto töltést, meg az ingatlan teljes részét, máris több információm van mint egy “csak” készülék függő eszközzel.

igazad van,tényleg sz@r igy látni mindent egybe..:link link link

[ Szerkesztve ]

GO Gunners!!!

OK észre sem vettem, hogy oda-vissza mérő órát írtam ad-vesz helyett benne
Szóval benne van (laikusoknak talán úgy érthetőbb)

Elfogyott a Shelly 3EM, már nem lehet rendelni.

Nekem az az erzesem, hogy valami szoftveres korlatozas is lehet ez. A gorben latszik, hogy amikor csokken a fesz a stringen, akkor feljebb engedi az aramot, pedig ha a megvilagitas csokkenne, akkor mind a ketto csokkenne. Azaz van meg aramtartalek a vezerlesben, de mintha max teljesitmenyre korlatozna. Erre utalhat az is, hogy a teljesitmeny gorbe teteje egyenes.

[ Szerkesztve ]