A d3300 ban tényleg jó a Sony szenzor.

Nem az összesbe, Toshiba szenzort is használnak (D5200 és D7100 rémlik)

Én az utóbbi időben bolondultam egy kicsit meg a régi obik miat és ezért vettem milcet.
De sok statikus témát fotózok. A gyorsakhoz meg van egy -két AF-es obim.

Csakis ezért válottam , meg azért mert már elkezdetem szinte gyűjteni a régi Af-es minoltákat :-)

A nikont(d5200) én ritkán használom az asszonynak vettem, de tökéletessen elégedett vagyok vele.
Azért választottam mert az ára nagyon kedvező volt a felszereltséghez képest.

[ Szerkesztve ]

Ez igy van az én d5200 amba is thosiba van , de a nikon is csinált szenzort magának.

http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_Nikon_DSLR_cameras

[ Szerkesztve ]

"De ne hadjuk ki hogy egy aps-c obi előállításs sokkal olcsóbb mint egy FF-é".

Miért lenne sokkal olcsóbb? Messze nem az üveg - mint alapanyag - mennyisége, a legnagyobb tétel egy objektív árában, hanem a megmunkálás, és egy minőségi APS-C objektív semmivel sem egyszerűbb felépítésű.

[ Szerkesztve ]

Szerintem sokat számít a lencseméret az árba.
Vagy csak heccből kerül többe a FF obi pl Sigmából , vagy Tamronbó is

Szia
Nem tudom mennyire fontos a video, abban annyira nem erős egyik gép sem. Mekkora a keret? Milyen obik kellenének hozzá (mire akarod használni)? Fontos, hogy időjárásálló legyen? Fontos, hogy halk legyen? Kell a kereső?
Üdv

Azt ne felejtsd el, hogy csak te vagy ennyire dinamika-nullzaj éhes. A többségünknek már évek óta megfelel az összes létező szenzor, ami a mai vázakban fellelhető. Nekünk nem lesznek jobb/rosszabb képeink amiatt, hogy fél-egy fé különbség van itt-ott a szenzorban. Minden más sokkal fontosabb.

Ettől függetlenül én is szívesen ajánlom a Pentaxot, mert a K500 pl egy marha jó váz, marha jó keresővel, stabival, kezelőszervekkel. Ezekben a piac összes belépő DSLR-jét vastagon verik.

evDirect villanyautós töltőhálózat

Nyilván valamennyivel drágább az előállítása, de a bolti árkülönbségnek - sőt magának az árnak is - csak egy kis részben az oka az, hogy az APS-C-be (hasamra ütök) 450g üveg került beépítésre a fullfrémbe meg (szintén a hasamra ütök) 700g, ettől egy picivel bonyolultabb a világ

Nyilván valamennyivel drágább az előállítása
Sőt, néha nem is, hiszen egy kisebb szenzorra, nagyobb pixelsűrségre tervezett objektívet sokkal pontosabban kell megmunkálni. Az objektívben nem az üveg, mint alapanyag a drága, hiszen akkor fillérekért kapnánk az objektíveket. Egy vizespohár sem kerül többtízezer forintba, pedig abban még ennél is több üveg van

[ Szerkesztve ]

evDirect villanyautós töltőhálózat

Egyébkét a lényeg mindig az hogy a felhasználó elégedett legyen azzal amit vesz.
Van aki csak pl azon egyszerű okból vált dsl-ről milcre mert könnyeb és nem húzza a nyakát.Vagy csak azért választ ilyen vázakat mert cserélhető az obi.
Vesz hozzá egy-két obit és már be is fejezte.

Én pl nagyon szeretem a régi üvegek képalkotását és háttérelmosását még olyan esetben is ha nem tűéles a kép.

Ezért mondom hogy bármelyik márka jó. Merthát a felhasználók többsége ki sem használja a gépvázak tudását.
Berakja P-be és fotozzik. És nem is vágyik többre.

[ Szerkesztve ]

"Azt ne felejtsd el, hogy csak te vagy ennyire dinamika-nullzaj éhes. A többségünknek már évek óta megfelel az összes létező szenzor, ami a mai vázakban fellelhető. Nekünk nem lesznek jobb/rosszabb képeink amiatt, hogy fél-egy fé különbség van itt-ott a szenzorban. Minden más sokkal fontosabb."

Igen, nem vitatom, én nagyon szeretem, ha a szenzor a lehető legkisebb zajjal és legnagyobb dinamikával bír. Bár köznapi felhasználásban (spéci pl. ellenfényes eseteket kivéve) tényleg nem olyan fontos a minél jobb RAW-húzhatóság, nekem, aki újabban egy csomó panót fotóztam, hatalmas könnyebbséget jelent(ett) az, hogy full manuál módban

- használhatok fixált fénymérést úgy, hogy a csúcsfények (felhők stb.) még ne égjenek ki (azaz hozzájuk igazítom a fénymérést)
- ne kelljen AE bracketelnem (2-3-* annyi kép, annak minden nyűgjével (mozgás, záraktivációszám-növekedés stb.) és HDR stitchelnem panó stitchelés előtt / közben.

Most a Fuji X-E1-gyel simán akár 5 EV-t is húzhatok a RAW-ok árnyékain, ami ilyen nagy dinamikájú helyszíneken, panófotózásnál, soxor igény. Ez az, amit egyszerűen nem tehetnék meg például egy cropos Canonnal, még a legújabb/legdrágább modellekkel (pl. 7DII) sem, ott csak HDR-ezhetnék vagy, ami sokkal rosszabb az elkészült panó szempontjából, automatán kellene hagynom a fénymérést.

"Igen az fe téma sokszor ki lett tárgyalva. De az A7 sorozat FF-es és milcbe egyedűlálló mint az egyetlen FF gép."

Pontosan. Az A7 remek kis gép, főleg, ha felrakod rá a jobb prime-ok (pl. 55/1.8) valamelyikét. Csakhát az a compressed RAW...

"Az aps-c parkot tényleg hanyagolja a sony , én még csak az A7 kitobit tudtam kipróbálni A6000-en teljesen jól teljesített."

Kár, hogy a 28-70-es FF obi cropos vázon nem sokmindenre használható gyutávokat ad...

Nippon: "Használod is néha a cerkádat, vagy csak méregeted folyton? Szerintem sok embernek sikerült kiváló képeket készítenie azokkal a "gyenge" E-Mount obikkal, meg sokkal rosszabbakkal is."

Igen, ismerjük az érvet: “és 100 éve sokkal rosszabb technikával is csináltak szuper képeket…”

Mindenesetre ha lehet, akkor én olyan rendszerbe fektetnék, amely – kb. azonos árszintet feltételezve - technikailag a legtöbbet adja, techikailag a lehető legjobb képek elkészítését teszi lehetővé. A Sony cropos E vázai (A6000 stb.) bitangjók, de a natív obik nem, és ez a helyzet nem is fog változni. Márpedig a m43 és a Fuji obiparkja lényegesen jobb, sőt, a Samué sem rossz (hol kapsz Sonyra olyan obikat, mint a Samu 30-asa vagy 45-öse?).

[ Szerkesztve ]

A Sony E-Mount obik kínálatából továbbra is indokolatlan kivenni a FE obikat. De nézzünk akkor egy alapvetően APS-C obikból álló sort:

10-18mm F/4
20mm F2.8
28mm F2 (ez FE, de könnyű, két gyári adapter is van hozzá, amivel lefelé bővíthető)
35mm F1.8
50mm F1.8
85mm F1.8 (ez is FE, de a jellemzőihez képest szintén könnyű)

Ezzel megint elégedett lehet, aki a Sonyt választja, hiszen ez egy minőségi kínálat. Az, amit Te ide írogatsz a Sony obikkal kapcsolatban, sokszor tényszerűen sem igazak. Például, amikor azt írod, hogy "a 55/1.8 Zeiss FE, és bitang nagydarab / drága" - legalább egyszer vedd a kezedbe, vagy nézz utána az adatainak És mondjuk tedd mellé a Fujit is, aztán tapasztalni fogod, hogy a Zeiss könnyebb... Tudom, nem olyan fényerős.

Az 50/1.8 mellett az 55/1.8 teljesen értelmetlen kroppos vázon.

[ Szerkesztve ]

evDirect villanyautós töltőhálózat

Egyrészt már megint nagyon sarkos vagy, másrészt meg honnan veszed, hogy nem fog változni a helyzet? Ott a népszerű A6000 és most jön fölé egy új váz APS-C-re új kit-obival. Jöhet mellé más is.

Még ott van aps-c-re:
16mm f2.8
30mm f3.5 Macro
18-105mm G PZ

Aztán majd látjuk mennyit foglalkozik még aps-c obikkal a sony, remélem még jön valami majd később.

[ Szerkesztve ]

Ezt még mindig nem értem , kroppos vázon mért értelmetlen a FF obi.Ha vki meg bírja fizetni, mért gond.
Az összes manuálom FF.
De ezt a témát is kibeszéltük 50mm felet jól teljesítenek , telénél meg még jó is a 1.5x szorzó

[ Szerkesztve ]

Most komolyan magyarázzam el, hogy miért? Hányadszor? De jól van, lássuk harmadszor is:
50/1.8: stabi: dá, hossz: 62mm, tömeg: 202g, ár: 90k
55/1.8: stabi: nyemá, hossz: 71mm, tömeg: 280g, ár: 310k

Az 55/1.8 kroppon a legrosszabbul elköltött 310ezer forintot jelenti. Nem azt mondom, hogy lehetetlen, hanem hogy értelmetlen. De ha gondolod, senki nem fogja vissza a kezed a buy gombon.

Hogy jut eszedbe a filléres manuált az 1000 euró objektívvel párhuzamba állítani? Ha 300k-s lenne a manuál, és 90ezerért volna APSC, melyiket vennéd?

[ Szerkesztve ]

evDirect villanyautós töltőhálózat

"Egyrészt már megint nagyon sarkos vagy, másrészt meg honnan veszed, hogy nem fog változni a helyzet? Ott a népszerű A6000 és most jön fölé egy új váz APS-C-re új kit-obival. Jöhet mellé más is."

A Sony az utóbbi időkben csak és kizárólag FE obikat jelentett be (azokból viszont jópárat). Bármiféle jövőbeli E obiban való reménykedés önáltatás.

Még egyszer: nálam is dobogós volt az A6000, amikor tavaly nyáron döntöttem, milyen rendszerre ruházzak be (végül a Fuji lett a nyerő). Nekem semmi bajom nincs a Sony-val – egyszerűen csak nem olyan jó a natív obiparkja ár/érték szempontjából, mint a másik két fő MILC rendszeré, evvan. A Sony FE cuccai (A7-esek) viszont persze bitangjók. Ha nem rontották volna el a RAW-jaikat, most azon nyomulnék, és nem Fujin.

Az a két Sony fix kifejezetten gyenge, nem csoda ha lemaradt a listáról
A 18-105 hatalmas obi, még DSLR-en is az lenne, a pici NEX vázakon rém bután festenek. De amúgy optikailag nagyjából rendben van, videósoknak jó lehet, inkább nekik való

Nem párhuzamba állítom hanem azt mondom hogy nem lehetetlen
15 év mulva az se lesz nagy cucc, mint más márkák obijai használtan.Persze ha megélik.
De a 80-as években gyártott manuál még mindig ugyananyiba , hanem többe fog kerülni.
Persze IGAZAD VAN akinek futja olyan obira annayk egy A7-re is futja.

Egyébként tényleng szép darab a 18-105mm PZ , de a 427g-os súlya nem vészes.

Érdekes egyébként a multkor megtapiztam egy A5000-es vázat és rájöttem az A6000-em mennyivel nagyobb és stabilabb a fogása is.

De reményeim szerint én még az idén A7-re váltok.

silmatauki: Már annyit hallotam a Fujiról hogy kéne vennem egy olyat is használtan, sokan dicsérik.
Na majd idővel meglátjuk, soha nem tudni mit hoz a jövő.

[ Szerkesztve ]

"Már annyit hallotam a Fujiról hogy kéne vennem egy olyat is használtan, sokan dicsérik."

Most láttam egy eladó X-E1 vázat 90-ért használtan itt az aprón. Veszel hozzá egy 27-es fixet (ami viszonylag olcsó), vagy esetleg egy 35mm-est, és élvezed a gépet. Bombajó, ha nem kell gyors AF!

Igen láttam, még az ára is baba.
Ráadásúl közel van.
Köszi hogy szoltál.

Egyébként érdekes.
A fujiba sony gyártya a szenzort. Nemtudom de késöbb megjelenhet a sonykban is, mint a nikon d800-nál.
Megcsinálta a nikonnak és késöbb A7R-be megjelent.

Fujis viszonylatban az a legolcsóbb fix. Persze az XC zoomok sokkal olcsóbbak, de az mégiscsak egy zoom, sokkal gyengébb képpel.

A múltkor az A6000 képminőség értékelő tesztjében az X-M1 volt az egyik gép, amivel összehasonlították. Akkor a piros és rózsaszín szövetmintáknál láttam hasonló jelenséget. Megnéztem utána az X-E1 képmintáját is, az is ugyanolyan. Valószínűleg az is az X-Trans miatt lehet ilyen.

Most nézem: Sony Zeiss FE 35mm f / 1.4 vs. Fuji XF 23mm f / 1.4 összehasonlító teszt. Már értem, mitől ilyen nagy a Zeiss. Azért ezzel a képminőséggel nagyon nehéz versenyeznie a Fujinak is...

Központ

Képszél

Asszem, jobb, ha lejövök az ilyen tesztek nézegetéséről, mert nagyon drága lesz a vége...

(#29532) MrChris

"16mp mire nem elég?"

Elég az a 16MP, de azért a több mégiscsak jobb. Amikor a 30-as Sigma van fent, olyan szépen tudok vágni a képből, hogy öröm nézni.

[ Szerkesztve ]

A MEGA és a POWER obik közt mi a külömbség?
Ha kb 100e egy obi, és még egy obi meg egy váz együtt 140k akkor a váz mennyibe kerül? Hogy is van ez?

MEGA asszem gyengébb

Fb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG

Pár napja beszélgettünk, egy Nikon D90-es beszerzésén. Nem jött össze az üzlet. Ugyan az a kritérium, hogy 70-80 k-ig kellene egy DSLR gép, obival együtt sajnos. Van ebben az árintervallumban, jobb szereplő akár a márkától is eltekintve?

S35-3310-1600-KU380-W300i-Shine-C3050-Spiro-858 Smart-SK17i-Galaxy S-Note 1-Galaxy S4-G4-S6 Edge-Note 8

70-80k alatt nem kapsz jó állapotú D90-t, legfeljebb kéz alatt. Beszéltünk már róla, de hátha változott, milyen obival szeretnéd? Mire használnád? Kitobi elég és egy jobb vázat seretnél, vagy a lencse legyen a jobb és ha több pénzed lesz inkább vázat cserélnél?
A kép szempontjából inkább a jobb obire érdemes gyúrni.

Nokin D5000 + 18-105 VR talán belefér.

[ Szerkesztve ]

De mivel?

A hirdetésből gyorsan bemásoltam és lejárt a szerk idő, természetesen Nikon akart lenni.

polgcsabi: Power O.I.S. is supported by a faster Venus processor. Go with "Power" if you have the option.

[ Szerkesztve ]

Elvileg a power a fejlesztett ois. De nem ez alapján keresnék obit.
A többi kérdéseddel mit is akarsz kérdezni? Elég kusza.

Nem kicsi, nem könnyű, nem olcsó, de te is láthattad a különbséget. Brutális... Úgy fogd fel, mint a Sony 16-50mm-es kitobijának teljesítményét a Fuji 18-55-höz képest: nem véletlenül majd' háromszor olyan nehéz és kétszer olyan drága a Fuji. Én egyébként elvagyok alkalomadtán azzal is, nappal fényképezek a legtöbbet, akkor meg rendesen le lehet rekeszelni (maiak):

16mm@f8, teljes méret:

23mm@f8, teljes méret:

30mm@f8, teljes méret:

Ekkora képeket ne illesz be közvetlenül!

[ Módosította: #65675776 ]

Használtan szeretném. Mindkettőhöz hozzá tudnék jutni jó áron. A kérdés az, hogy melyikhez érdemesebb. Ami az obi-t illeti, egy 18-200-as Sigmára gondoltam, persze ez változhat. A cél a hétköznapi felhasználás, tájképek, portrék... idővel mindenképp felbontanám ezt a dolgot, és befektetnék több obira, mert gondolom jobban járnék.

S35-3310-1600-KU380-W300i-Shine-C3050-Spiro-858 Smart-SK17i-Galaxy S-Note 1-Galaxy S4-G4-S6 Edge-Note 8

Q: Out of curiosity, Jordan, what RAW converter do you use for your Fuji files?
A: I predominantly use Lightroom. I use C1 Pro 8 for some conversions if it’s the type of image that lends itself to that. I also use Photo Ninja for images where the watercolor effect can pop up in Lightroom, as it handles those images very well. Overall, Photo Ninja gets more detail out of the images than any of the other converters (I’m on Windows, so no Iridient for me), but the interface is clunky and I find it harder to get local edits and good skin tones out of it than I do in the other programs...

Atok