Azt tudom, hogy az E-M10 nem jön ki 60-80-ból, de köszönöm, ez már egy kiindulási alapnak jó "canon 500d alatt) ne kínlódj. 65-70 körül kapni már d5100-at amire veszel 18-105 obit ez 100 körül megáll 1-2 évesen..."

pandur99
A MM-ban fogtam meg a pl5-öt, nem volt rajta markolat, az biztos sokat segítene. de szimpi, hogy ott adnak hozzá 2 obit is, sajnos nincs beépített keresője

Lassú Víz
köszi, És az x-e2?

[ Szerkesztve ]

Az XE-2 AF fejlettebb és jobb, kb. hozza a MILC átlagot.

Keresős használt milc-ek olcsón:
- Panasonic g1, g2: régi 12mp szenzor, iso800-ig érdemes elmenni vele, nagyon max iso1600-ig, g1 asszem nem tudott videót.
- Panasonic g3, g5: jobb szenzor szintén kihajtható kijelző, ezek már egész okos kis gépek. A panákról annyit tudni kell, hogy eléggé raw only gépek, utómunka nélkül a színek, bőrtónusok gyengusok.
- Fuji x-e1: szuper színek, egyik legjobb aps-c szenzor, lassú af, kiváló minőségű de drága obipark, nincs kihajtható tapikijelző, videó gyenge.

Fb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG

Akkor sajnos a pana kiesik , az elején tutira nem fogok raw-ozni

Video nélkül megvagyok és a kihajtható kijelző nélküliséggel is meg tudnék talán barátkozni..

És a Fuji x-m1? bár ebben nincs kereső, vagy akkor már egy pl5 jobban megérné?

[ Szerkesztve ]

"És a Fuji x-m1? bár ebben nincs kereső, vagy akkor már egy pl5 jobban megérné?"

Attól függ,
- mennyiért veszed (ha 140 körül vagy afelett, akkor inkább vegyél 100-ért egy X-A1-et, ha még van)
- akarsz-e később plusz natív obikat venni a 50-230 ill. a 27mm kivételével (mindegyik másik piszok drága; még a 35mm elfogadható áru használtan)

én a helyedben inkább várnék egy kicsit, mert valszeg az X-E2 ára zuhanni fog, és az rendesen hazavág mindent.

Várj ki egy használt Oly E-M5-öst, kicsivel 100e fölött meg lehet kapni, és akkor helyben leszel: jó evf, dönthető kijelző, kiváló jpg, megfizethető objektívek stb.

Ne vegyél kutyát! Fogadj örökbe!

A Sony E-mount-os (konzumer) cuccok videója csak 2014-es modellekkel (A6000 stb.) kezdve lett (nagyjából) tökéletes. A régebbi modellek eléggé felejtősek mind képminőségileg (moiré, lágyság stb.), mind korlátozott és előre nem kalkulálható felvételi idő (túlmelegedés) miatt.

"Nikonnak nagyon rossz a moiré kezelése ezért még a legjobb gépük is elmarad élességben a Pana/Sonytól. "

Nem kevered a Canon APS-C gépekkel (inkl. mindkét G1X), vagy a Fujival? Az újabb (2012+) Nikonok (még a legolcsóbb D3x00-k sem) gyak. egyáltalán nem moirések, szemben az összes APS-C Canonnal, ill. Fujival. (Képminőség szempontjából, azaz nem kalkulálva a lassú AF-fel) egyetlen problémájuk a viszonylagos lágyság. De így is sokkal-sokkal jobb a videójuk, mint a legtöbb másik nagyszenzoros gépé (fenti Canonok, Fujik, 2014 előtti Sonyk stb.).

Na igen, az lett volna a következő jelöltem..

Egy tesztben azt olvastam hogy az x-e2 nem sokkal tud többet mint az x-e1.
Sajnos nagyon nem látom át, hogy hogy van a sorrend akár az oly-nál akár a fujinál a kettőnél együtt meg pláne nem

silmatauki:
Miért gondolod hogy zuhanni fog? és miért?

[ Szerkesztve ]

Én Fuji X-E1-ről váltottam Oly E-M5-re, és megmondom őszintén, nálam az Oly a nyerő. Lehet, hogy csak szubjektív, de jobban használható az evf (igaz, szemüveges vagyok), gyorsabbnak találom az AF-et, a kipottyanó jpg (nem rawozok) kb. pariban van, de az Olyé kissé szebb számomra. A fogása is jobb, az objektívek kisebb pénzért megvehetők. Persze biztosan van sok ellenérv is, és a magam szempontjait soroltam.

Ne vegyél kutyát! Fogadj örökbe!

"Egy tesztben azt olvastam hogy az x-e2 nem sokkal tud többet mint az x-e1."

A Fujiban az is jó, hogy az X-E1, amiért bagóért hozzájutsz használtan, ugyanazt (sőt, high ISO JPEG-ben soxor jobb!) képminőséget produkálja, mint bármelyik másik, sokkal drágább Fuji. Szal ha nem gond a lassúság, a Wi-Fi hiánya, az 1-2 kivételtől eltekintve méregdrága natív obipark stb., viszont kell az extra jó képminőség, akkor nagyon jó választás.

Az Olyhoz viszonyítva hatalmas előnye a RAW-ok kőkemény húzhatósága. A Fuji X-threadbe szoktam posztolgatni a pano képeimet; azokon soxor igen durván fel szoktam húzni az árnyékokat (mert az expozíció konstans kell legyen minden egyes panó-eredetinél). Az ilyet nagyon bírja a Fuji – majdnem FF szintű az egész. Persze ha nem kell ilyen extrém húzhatóság, akkor a többiek által javasolt Oly M-sorozat gépei sokkal jobb ár/érték-arányúak lehetnek.

"Miért gondolod hogy zuhanni fog? és miért?"

Az X-T10 miatt,

[ Szerkesztve ]

Ahogy eddig a letöltött rawok alapján meg bírtam állapítani, még 2 érv van az xe1 mellett. Marha jól bírja az iso emelést, alig zajosodik, foltosodik amit pedig ff gépeknél látni. Ez persze nagyított nézetnél jön ki nagyon. Másik pedig, hogy iso emelésnél nem másznak el a színek, 6400-on is szürke marad a szürke, fehér a fehér... tartja a színeket. Jó lenne egy ilyen szenzor m4/3-on.

Én ha fujin gondolkoznék, a régi fuji színeket (x-e1, x-pro1) is hiányolnám az x-e2-ből, nekem nem tetszik amit művelnek az új fujik a sötét területekkel, árnyékokkal. Mondjuk nem tudom a classic chrome ezen mennyit javított, és hogy megkapta-e egyáltalán az x-e2.

[ Szerkesztve ]

Fb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG

"Másik pedig, hogy iso emelésnél nem másznak el a színek, 6400-on is szürke marad a szürke, fehér a fehér... tartja a színeket."

Igen, nem lilásodik be a fekete, szemben számtalan szenzorral.

"Miért gondolod hogy zuhanni fog? és miért?" Mikor? (akart lenni)

Sziasztok!

Egyes helyeken ugy latom, hogy az Oly E M10-ben van focus peaking. De a Prohardver teszten nem irjak.

Mi a valosag?
Melyik kitben erdemes megvenni?

Elhiszem, én nem magas iso-ra céloztam, hanem úgy általában a színekre.

Fb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG

Lightroom-ot nem szabad X-Trans-szel használni, bárki bármit is mond. Capture One az egyik legjobb. Itt egy dedikált thread, csomó összehasonlítással.

Valszeg a nyártól (július+), miután az X-T10 valóban kijön, és a kutya nem akar majd 200-ért X-E2-t venni.

Amúgy én is szemezek most egy X-T10-zel, mint elsőgép, hogy ne kelljen mindig obikat cserélgetni (+ legyen egy elektronikus záras vázam); 200k-ért (body only) bár elfogadható. X-T10-en a 27mm-esem, X-E1-emen az 50-230, és két kamerával megyek mindenhova. Ez a kombináció aztán lefed mindent

én a 7-es főverzió óta használom; nem tudom, előtte milyen volt. Szerintem piszok jó most a C1. A Fuji RAW-jaimmal csodákra képes – ezerszer jobbakat produkál részletességben, NR-mentességben stb., mint az OOC JPEG-ek.

Sziasztok,
Elméleti jellegű kérdésem lenne, bocs', ha rossz témába hoztam: eddig csak kompakt-os gépeket használtam, szeretnék elmozdulni DSLR irányba. Átolvastam nem kevés fórumot és itt találtam ezt a képet:

Ilyen "mélységélesség-játékot" nem sikerült eddig egyetlen kompakt-géppel sem megvalósítanom, a kérdésem, hogy ezt szinte mindegyik tükörreflexes gép tudja, vagy ehhez kell valamilyen minimális DSLR gép, vagy objektív?

Hallod, ha megölsz sem tudom már, mivel csináltam ezt (a könyvek meg a betűtípus ismerős volt, rájöttem, hogy én csináltam anno ezt KTTech-nek )

De amúgy ott van a cikkben, sok mindentől függ. Gyújtótávolságtól, rekeszértéktől, tárgytávolságtól...

Másik pedig, hogy iso emelésnél nem másznak el a színek, 6400-on is szürke marad a szürke, fehér a fehér... tartja a színeket. Jó lenne egy ilyen szenzor m4/3-on.

Pedig ebben az E-M1 pl. nagyon jó (megvallom számomra a dpreview E-M1 JPG low light képei eléggé értékelhetettlenek mert "keep warm colour" on-al csinálták ami nekem nagyon nem jön be, ez a beállítás amit szinte sohasem használok).
Persze ISO6400-on nem kell csodát várni, de szerencsére fényerős fixekkel nagyon ritkán van rá szükség (nekem tábortűznél volt legutóbb).

Amit a fotózásról szeretnél tudni Chuck Gardnertől: http://super.nova.org/DPR/

Világos. Engem az érdekelne, hogy előfordulhat-e olyan helyzet, hogy veszek egy belépőszintű DSLR-t, amivel aztán majd nem lesz lehetséges hasonló mélységélesség-játék?
Vagy akkor konkrétan: Nikon D3200 + 18-55mm VR alkalmas erre? (ha azt feltételezzük, hogy a tárgytávolság adott és a fotós is alkalmas )

Kit obival még nagy csodát nem lehet tenni, de egy kiskompakthoz képest az általad felvázolt Nikon is azért egy picit több lehetőséget ad a mélységélességgel való játékra.

Mivel ez elsősorban az objektíven múlik, így ha veszel a Nikonre egy fényerősebb fix objektíved, akkor azzal drasztikusan ki tudod tágítani az ez irányú lehetőségeidet.

Egy Fujis példát tudok neked mutatni. A Nikonhoz nagyon hasonló Fuji XC 16-50/3,5-5,6 kit obinak ez a maximum háttérmosása, de ha veszel rá egy XF 35/1,4 fix objektívet is, akkor onnantól már ilyet is tudni fogsz.

[ Szerkesztve ]

Köszönöm mindenkinek a segítséget és támogatást! Egy e-pl5 beköltözött a családba. Elsőre egészen jónak tűnik. Még a 14-42 kitobi is vígan jobb képet készít, mint a régi kompaktunk.
Már csak azt mondjátok meg nekem hogy, hogy a retkes p... kerülhet 20k-ba hozzá egy bőrtok????

A cs38b-t néztem. Ezek a patentosak nem szépek, viszont lehet csak az alsó részt is használni ha jól látom...
Rendelek is gyorsan. Köszönöm!

Elég nagy a választék a 6k alatti kategóriában, ezeknek gondolom nem olyan a minősége mint amit kinéztél. Vannak itt is 20 ezer környékén.

Na lassan kezd körvonalazódni a dolog, köszönöm a sok segítséget, viszont jó, hogy szóba jött ez a mélységélesség dolog.
Valószínűleg a legfontosabb indokot felejtettem el, miért is akarnék egy komolyabb gépet.
Szóval a tágabb családban van egy canon d60, amivel egy nem profi fotós is jó képeket csinál. (Tudom föleg a fotóson múlik)
Én csak azt látom, h különleges hatása van a képeknek. Lehet a mélységélesség miatt?
Az oly e-m5/10-el pl lehet ilyen képeket készíteni?

Mélységélesség. Lehet, de nem minden objektívvel. Sok összetevős dolog az érzékelő méretétől kezdve a tárgytávolságig. Próbálj meg úgy tekinteni a háttérre, mint ami segít elhelyezni a témát, és tekintsd a kompozíció részének. Jobbak lesznek a képeid, mint ha valami f/hűdevilágos objektívvel egy barnás masszává mosod.

Ez a kép is m4/3, igaz nem kitobjektív:

Szerk: bacca meg a PH a tömörítését. Szerintem eredetinek se volt nagy a maga 533 k-jával, nem kellett volna belőle 116-ot csinálni...

[ Szerkesztve ]

A mérnökkel már egy órája vitatkozol valamin, mire rájössz, hogy ő ezt élvezi.

]Akkor pl az oly e-m5-höz adott M.Zuiko Digital 12-50mm f/3,5-6,3 EZ ED MSC obival lehet ilyen képeket csinálni?

[ Szerkesztve ]

Kit obival még nagy csodát nem lehet tenni
Na igen, éppen arra voltam kíváncsi, hogy ez a mélységélesség-játék nagy csodának számít-e, vagy szinte mindegyik DSLR "sajátja", csak úgymond a fotós ügyessége kell hozzá. De mostanra már látom, hogy nemcsak érzéken, hanem kápén is múlik.
A példákat jól szemléltetted, köszi.
Ha jól álltak össze a fejemben a dolgok, akkor amint eljutok addig, hogy a tájképek szinte egyáltalán nem érdekelnek, csak a portrék, akkor mindenképpen fix obi felé kell nézelődnöm. Gondolom, a 85mm f/1.8-ok közül a Canon-éval nagyon nem lövök mellé. Illetve, ha a leggazdaságosabban szeretnék kijönni, akkor ehhez kell megkeresnem a Canon legkedvezőbb árú DSLR gépét (esetleg kit-obikkal együtt)... Szóljatok, ha valahol hibásan gondolkoztam.

Olcsóbb az 50mm F1.8, csak sokat téveszt az af... canonra sztem érdemes lehet megvárni az 50mm F1.8 usm-et. Portréra ezek picit szélesek, de azért bőven el lehet lenni velük. Van esetleg egy még olcsóbb megoldás: manuális objektívek...

Fb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG

Na ez jó hír:
"Nem attól függ, hogy DSLR-e vagy sem, hanem hogy mekkora a szenzor. Fényerős obival a MILCek (Panasonic, Olympus, Samsung, Sony, Fujifilm) is tudják ugyanezt."
Kérdés hogy pl a E-M5/ 10 ben lévő 4/3-os elég e hozzá illetve ehhez milyen obit kéne pluszba beszerezni, ha a "gyári" nem lenne elég?

Szerintem a kitben adott objektívvel és lehet szépen hátteret mosni, csak a beállítások kérdése.

Azt javaslom kezdj el szakirodalmat olvasni, vannak nagyon jó irományok kezdőknek. Ahogy látom még nagyon sok a kérdőjel, ahhoz legalábbis túl sok, hogy le tedd a voksod egy rendszer mellett. Pár órát elég rászánni, és képbe kerülsz az alapokkal.

A DOF szimulátorral addig is tudsz játszani, kiválasztod a fényképezőgép típusát (automatikusan beállítja a szenzorméretet), a gyújtótávolságot, a rekeszértéket és a tárgytávolságot, így látni fogod melyik az amelyik már megfelel neked.

m4/3-al már lehet mosogatni, én is portrézok, lásd az aláírásomban lévő linken.

Fb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG

Szia!

Nekem EM-5 van es az elejen a kit obival (ami nem fenyeros) is lehetett szepen jatszani, es most a 12-40 Pro val is ami meg zsenialis 2,8-as fenyero a teljes tartomanyban.
Ha pedig a 45 vagy a 75-os prime-ot veszed hozza, mindketto fix 1.8-as fenyeros, es rajzolatban, minosegben best buy, plusz az Oly 2x-es crop szenzora is rasegit generikusan a melysegelesseg jatekra.

Olympus OMD-EM5 + Mzuiko 12-40 Pro 2,8