Az a baj hogy az én környékemen még kevés a milc , tehát komám A7-esét tudnám összehasonlítani az A6000-el csak. De ott más a szenzorméret.
Én mondjuk egy A6000, Fuji X-E2 , Oly E-M10 , és Pana G6-ot hasonlítanék össze legszivesebben.
Egy Zeiss Pancolar-al. A kiváncsiség kedvéért. :-)
A fujikat is nézegettem de alig találok róla rendes tesztet ahol a szezor zajosodását is tesztelik.

Köszi a progiknak utánnanézek.

Sokkal jobb a Milc a manuális obikhoz.A bázistáv miatt bármi adapterezhető rá.
De főleg a mikro4/3 és a nex adapterből van könnyen elérhető választék.
De a lényeg az hogy olyan milcet kell venni ami tudja a Focus Peakinget. Nagy segítség. A sony milcekből mind tudja. A pana és az oly modellekből inkább csak az újjabbak.

Bocs, újabb.
Az E-M1-esem tud peaking-et, de nem használom, mert a belenagyítás szerintem hasznosabb. Viszont lehet, hogy más gyártók ügyesebben oldották meg. Ha jól tudom a Sony elég úttörő volt ezen a téren.

A mérnökkel már egy órája vitatkozol valamin, mire rájössz, hogy ő ezt élvezi.

"A fuji e1 hihetetlen jól kezeli a zajt, keresgélj magasisos képeket, akár csak a dpreview oldalán az image comparisionon 3200-on alig van zaj és ami hűha az a színtartása. "

Azért vigyázni kell a DPR komparátorával, mert LR-t használnak a Fuji RAW-előhívásokhoz is, ami pedig főbenjáró bűn. Emiatt nem lehet készpénznek venni az ottani RAW-előhívásokat (itt erről egy thread), legalábbis ami a részletvisszaadást, “kenést” illeti. Azoknak az eredetijét le kell tölteni és helyben C1P-vel vagy valami másik, Fuji-ra használható RAW developerrel előhívni.

Mondjuk zajban és (árnyékhúzás esetén) színtartásban a DPR-féle LR-eredmények kb. ugyanazok, mint C1P-ben csinálva ugyanazt, “csak” a részletességben és a színkenésben van óriási eltérés.

Az olyban nem általánosítani akartam em10 és az m5II is tudja. De a kereső nélküli vázaknál a Pl5-nél jelent meg ha jól tudom az élkiemelés. Ezért irtam hogy az újjabak merthát milceket elég régen gyárttanak.

A teszt azt foglalná össze hogy melyik gép ugyanazt fényképezve azonos beállításokkal azonos obival milyen jpeget csinál.

Egyébként a max méret amit rárakok az modjuk olympus om 75-150mm f4 vagy Vivitar 90mm f2.8 macro 1:1.
Ezeknél nehebbet maximum csak álványgyűrűvel ellátott obikkal kockáztatnám meg álványon :-)

Takumárom nekem is van 105mm f2.8 preset , hihetetlen kompakt objektívek.

Ok értem

Egyébként milyen az oly egy kicsit vonz mostanában az is.

Főleg a stabilizátor miatt.

Akkor tenyleg csak van bent video..deminek Koszonom az eddigi segítséget

Milyen lehet egy pro kategóriás gép? Jó, nagyon jó, kurva jó. Képminőségben lényegében azt tudja, amit a többi 16-os szenzorral szerelt Olympus, de a kezelhetősége ég és föld. Sok programozható gomb, nagy EVF, rengeteg funkció.
Ha csak a technikai paramétereket nézzük van nagyobb szenzor, több megapixel, jobb magas ISO tűrés, jobb videó. De mint rendszer, nagyon egyben van. Ha akarom kicsi és könnyű egy 17-es, 25-ös, 45-ös fix sorral, de ha felrakom a portrémarkolatot, bőven jó fogást ad az adapterezett 50-200-zal is. Megtaláltam azt a rendszert aminek a képminősége, objektív kínálata és mérete, súlya számomra ideális. Volt már a kezemben azóta, hogy megvan jó pár típus, de nem éreztem, hogy cserélnem kellene. Egyedül egy távmérős Leica tudta felébreszteni a birtoklási vágyamat amikor kipróbáltam, de azt nagyon nem az én pénztárcámhoz szabták.

A mérnökkel már egy órája vitatkozol valamin, mire rájössz, hogy ő ezt élvezi.

Ok.

Na ja, az X-E1 atomjó. Egyszerűen imádom, különösen a 27mm-es obival. A 18-55 hozzá képest egy életlen sz@r.

Nem tudom, ki mennyire kíséri figyelemmel a Sony E-Mount objektívparkjának fejlődését, tájékoztatásként beteszem ide, milyen komoly sorból lehet válogatni mostanra (beleértve a FE obikjat is) az APS-C szenzorokhoz:

10-18mm F/4
12mm f2.8
20mm F2.8
24mm F1.8
25mm F2
28mm F2
32mm F1.8
35mm F1.4
35mm F1.8
50mm F1.8
55mm F1.8
85mm F1.8
90mm F2.8

Azért bárhogy is nézem, ez egy nagyon tisztességes és minőségi kínálat. Ki lehet persze emelni extrém példaként a 35mm F1.4-et a mérete miatt, vagy lehet arról beszélni, hogy olyan áron mennek a FE obik, mint a Fujik, de erre a kínálatra aligha lehet panasz. A fényerős zoom más kérdés, azt valóban csak adapterezve elérhető.

Úgy látom ezt azóta se sikerült értelmezned.

Nem arról van szó, hogy FE 35/1,4 mint extrém példa, ami a Fujihoz képest nem annyira buli APS-C Sony vázra tenni, hanem úgy általában a legtöbb FE lencse sokkal rosszabb ajánlat APS-C-re, mint a Fuji obik.

Egyedül talán az FE 28/2 van fantázia APS-C-re is minden más már erősen komromisszum a Fujihoz képest.

De hogy világosabb legyen szigorúan APS-C vázakra levezetve.

- Az FE 35/1,4 brutál nagy, nehéz és drága a Fuji XF 35/1,4-hez képest.

- FE 25/2 majdnem kétszeres áron ad egy kerek FÉ-vel rosszabb fényerőt, mint a Fuji XF 23/1,4

- Zeiss 55/1,8 szinten 1 egész FÉ-vel rosszabb fényerőt kínál, mint a Fuji XF 56/1,2 nagyjából azonos áron

Ha szerinted ez a kettő nagyjából ugyanolyan jó kínálat APS-C-re, akkor én feladtam..

Ettől függetlenül az FE üvegek nagy része remek, de ezek igazán FF Sony vázon domborítanak nagyot.

Éppen ezért ha lehántjuk a túltengő lelkesedésedet, akkor hamar kiderül, hogy az általad az előbb felvázolt lista igencsak elméleti, mert ugyan mind jól használható rendszer objektív, de addig amíg valaki APS-C vonalon van az FE obik nagy részét nem fogja komolyan számításba venni.
Akinek meg FF Sony váza van az meg nyilván az APS-C-re tervezett E obikat nem fogja erőltetni.

Szóval szép ez a lista, de azért gyakorlati oldalról közelítve már kicsit árnyalódik a kép.

[ Szerkesztve ]

Meglehet, de ott van mellette negyedannyiért az APS-C változat, ha mondjuk A6000-ed van. A Fujinál viszont nincs ilyan opciód. Ha az A7-sorozat valamelyik tagjához veszed, akkor valóban kénytelen vagy drágán vásárolni, cserébe feljebb léptél egy kategóriával. Ez ilyen...

(#29328) FEDman

"úgy általában a legtöbb FE lencse sokkal rosszabb ajánlat APS-C-re, mint a Fuji obik. "

Attól tartok, Nálad hátra van még annak a megértése, hogy a vásárlók más preferenciák alapján választanak, nem feltétlenül úgy, ahogyan szerinted érdemes. Tudod, ezért viszi el a piac 40 százalékát a Sony.

[ Szerkesztve ]

Én is számításba veszem az fe-lencséket az aps-c vázhoz és jól is teljesítenek.
Pont azért mert ha később vázat cserélek maradhat a lencse

Egyébként a zeiss 55 1.8 lencse kimagasló teljesítményt nyújt. A fuji 1.2-ben az a jó van honnan rekeszelni.

Érdemes megnézni hogy két ugyanolyan lencse nem pont ugyanúgy teljesít a két vázon.
http://www.photozone.de/sony_nex/884-zeiss32f18e
http://www.photozone.de/fuji_x/863-zeiss32f18

Én azt mondom jó ez a kis milc verseny mert a gyártók próbálnak egymásra licitálni és ez vhol nekünk kedvez felhasználóknak.

Egyébként mind tudjuk hogy az aps-c lencséket olcsóbb előállítani..

Úgy látom a nyers tényadatok se tudnak kizökkenteni az elvakult Sonyvakságból.

[ Szerkesztve ]

A belinkelt két photozone teszt közötti különbség elsősorban az eltérő szenzorokból fakad. A NEX-7 24Mp APS-C szenzora nagyobb felbontású, mint az Fujiban lévő 16Mp-es X-Trans.

Ezt figyelembe véve az a Sony szégyene, hogy ha megfigyeled, azonos obik mellett nyitott rekeszen a NEX-7 a nagyobb felbontású szenzora ellenére is kisebb felbontást ért el a széleken, mint a Fuji.

Ez igaz , de kérdem én egy A6000-rel milyen lenne.
Mert többet tud már mint a nex 7

Ezt nem mondanám szégyennek én elégedett vagyok.

Itt az árak a befolyásolók a vevők felé.Fontos az árképzés és a választék.
A sony nagy előnye hogy hamar meglépte a FF-et. És ezzel sok vásárlót szerzett.

Én egyik milcre se mondom hogy nem jó, mert mind jó szerintem.
Az a jó hogy eldönthetjük hogy mit választunk.

Beválalnék egy nagyformátumú mamiyát is 40mp hátlappal ha futná rá. :-)

azonos obik mellett nyitott rekeszen a NEX-7 a nagyobb felbontású szenzora ellenére is kisebb felbontást ért el a széleken, mint a Fuji.

Azt meg hogy?

I did nothing, the pavement was his enemy!

Az érdekesség hogy 1.8-on az adatok szerint ez így van , de utánna nagyot fordúl a dolog.
Vagy csak elírták :-)

A vázak felbontása nagymértékben beleszól ezekbe a tesztekbe. A végeredményben, a képernyőn viszont úgyis csak az objektív karaktere észlelhető, szenzorfelbontástól függetlenül. Ha egy szenzorfelbontástól független tesztet szeretnél, amelyik képes csak az objektívek felbontását figyelni akkor ezt ajánlom:
Fuji 56/1.2 [link]
Sony 55/1.8 [link]

A Sony Zeiss üveg jóval (50-80%-kal) gyengébb, mint a Fuji. Végig 1 fével gyengébben teljesít.

[ Szerkesztve ]

evDirect villanyautós töltőhálózat

Nagy valószínűséggel NEX-7 24 Mp-es érzékelőjén lévő a ferde szögben beeső fényre túlérzékeny mikrolencsék miatt van ez. Emiatt lehet az, hogy a NEX-7 sok objektívet teljesen megfingat a képszéleken.

Amúgy a Fuji is a Sonytól veszi a szenzort és lehet ők pont emiatt nem léptek eddig feljebb a 16Mp-ről.

Hogy az A6000 milyen ilyen szempontból az jó kérdés. Elvileg abban a NEX-7-hez képest egy továbbfejlesztett szenzor van. Lehet az már jobb ilyen szempontból, de még sehol se láttam erre vonatkozó összevetést, pedig érdekes lenne.

Főleg, hogy valószínű a Fuji X-Pro2 is már 24Mp lapkát kap, örülnék ha ez ott már nem lenne gond.

Fuji géped van?
Használsz manuális obikat?
Esetleg valahol vele készúlt fotóid elérhetők? Ez már szimpla kiváncsiság , bármilyen márkára nyitott vagyok.

Igen, jelenleg Fujis vagyok, de nem vagyok elfogult egyik márka irányába sem. Nem sok képem van fent a neten. Az elmúlt 4 tesztet itt a PH-n én írtam, a tesztképeket én lőttem az adott termékekkel. A tárgyfotókat meg Fujival jellemzően egy manuális 50mm-es Yashica obival készítettem.

De ha mindez gépvásárlás ügyben érdekel, akkor ez szerintem teljesen félrevisz. Messze nincs a gépnek márkának akkora jelentősége, mint itt sokan gondolják.

Ahogy madgie szokta mondani, ebédnél se fazekat érdemes megdicsérni ha jót ettél.

Lehetne Sony-m is, akkor is ugyanolyan jó/rossz képeket lőnék, mint jelenleg.

A látszat ellenére nincs semmi rossz érzésem a Sonyval kapcsolatban. Olyannyira, hogy a jelenleg szeretett Fujim mellett egyedül a Sony FF mirrorless vonala mozgat meg igazán.

Ebből az is látszik, hogy szerintem is jó a Sony. Egyedül a márkavakságot nem bírom, mikor páran kényszeresen kiszínezik a valóságot.

Vannak ilyenek Fuji vonalon is, mint például MC Pite. Ő is sokszor indokolatlanul pozitív képet fest a Fujiról és azt is ugyanúgy rosszul viselem.

Látom pár szépség megfordúlt a kezed közt
Kicsit irigyelek

(#29332) FEDman

"Úgy látom a nyers tényadatok se tudnak kizökkenteni az elvakult Sonyvakságból."

Kedves FEDman, inkább arról lehet szó, hogy sokkal cizelláltabban látom a piaci igényeket, jobban tolerálom a vélemények különbözőségét és - veled ellentétben - nem akarom a másik felet meggyőzni arról, hogy egy idióta, amiért nem úgy gondolkodik, mint én és nem arra van szüksége, mint nekem.

Észre sem veszitek, de olyan ez a vita, mintha a Mercedes szalon eladója arról próbálná meggyőzni a hozzá betérő idős házaspárt, hogy ne S400 CDI-t vegyenek, hanem SL 55 AMG-t. A férj persze hiába mondja, hogy ő nem kétszemélyes kocsit keres, meg az S-Klasse kényelmesebb is, a "jobban tudom mint te" típusú eladó azzal vigasztalja magát, hogy a másik a hülye. Miközben nincs másról szó, csupán megpróbálja a saját preferenciáit a másikra erőltetni és ha nem megy, akkor meg van róla győződve, hogy a másikban van a hiba.

Abban igazad van, hogy a Fujinak jellemzően még fényerősebbek az obijai és ezzel az objektív önmagában APS-C szenzoron technikailag többet nyújt. Kérdés, hogy ez ellensúlyozza-e, hogy a Sonynál pl. másfélszer akkora felbontást kapok csúcs AF-fel, összehasonlíthatatlanul jobb videóval és hogy az adott vásárló számára az extrém fényerejű, de nyitva nem éppen karcos objektív értékelhető többletet jelent-e a használat során. Nekem például nem. Nem azért, mert elfogult vagyok, hanem mert a fényképezési szokásaim alapján a 30mm-es Sigmát még 2.8-on is csak elég ritkán használom.És akkor még mindig ott a lehetőség, hogy ha valaki jobb ISO-tűrést akar és nagyobb mosodát, akkor házon belül áttérhet a FF gépek valamelyikére.

Nyugtass meg, ugye átment a lényeg?

[ Szerkesztve ]

Távol álljon tőlem, hogy lebeszéljelek bármiről is. Sőt ha már annyira ajánlgatod, akkor kívánom neked, hogy az APS-C vázadra ha lehet minél több pénzt verj majd el FE üvegekre!

Sziasztok!

Hobbifotósnak keresek nyaralásokra fotók készítésére. Szeretné, ha jó minőségű lenne, szép színekkel. Variálni obikkal nem szeretne, csak bekapcsolni, áttölteni gépre és nézegetni. Nem pénzkeresési célra kell. Előhívva nem sok lenne, max néhány, de nem igazán.
MILC-re gondoltam én, mint nem túlzottan hozzáértő. A kerek nagyon max 100, de ha 100ból már kártyával kijönnék nagyon szuper lenne.

Előre is köszönöm a segítségeteket!

Regisztrált: 2007 - 99 pozitív értékelése van és nincs negatív értékelése

Jah, hogy kicsit elnéztem az árakat...
Akkor SMG NX3000 vagy Nikon 1 s2, amelyik "jobb"?

Regisztrált: 2007 - 99 pozitív értékelése van és nincs negatív értékelése

Kihozta a DPR a legújabb 24 Mpixeles Rebelek dinamika & ISO invariancia-tesztjét. Már az azonos szenzortechnológiát használó 7DII minapi tesztje alapján sejthető volt, hogy nem tudott a cég felnőnin a feladathoz: csapnivaló a két új belépő váz dinamikája és ISO invarianciája a konkurenciához viszonyítva.

[ Szerkesztve ]

Egyik se. Ennyiért vegyen mondjuk egy Fuji X-A1-et, vagy, ha kell a zoom, a PL5 duplakitet.

Szerk: ha meg nem akar obikat cserélni, akkor mondjuk 108-ért vegyen egy Sony RX100 MkI-et, ami kitűnő csúcskompakt.

[ Szerkesztve ]

Szerintem is Sony Rx100 lenne jó. Ha milcet vesz ahoz kell másik obi is, mert nem fog tudni zoomolni az alapobival.
Bár az olympus mintaboltban akciós a E-PL6 duplakit 130e ért az is egy jó választás
http://olympusmintabolt.hu/pl6-dupla-kit-feketefekete-p-1356.html

Nah, újrakezdtem! Egy D5100 18-105 kittel. Most ismerkedünk, tanulom újra az elejétől az egészet... Köszönöm az olvasott tapasztalatokat!!!

MDA Compact II - ... - Galaxy A54 5G

Hol kapni 100 alatt E-PL5 duplakitet? X-A1 sincs, az Artwork.hu-n nem fogadják a megrendelést, máshol meg drágább.