Hirdetés

2024. május 20., hétfő

Gyorskeresés

Útvonal

Fórumok  »  Egyéb hardverek  »  Hobby elektronika (kiemelt téma)

Téma összefoglaló

Téma összefoglaló

  • Utoljára frissítve: 2022-07-13 14:16:17

LOGOUT.hu

Ez itt, az elektronikával hobbiból foglakozók fórumtémája.
Lentebb összegyűjtötttem néhány elektronikával kapcsolatos, hasznos linket.

Összefoglaló kinyitása ▼

Hozzászólások

(#21051) Speeedfire válasza CPT.Pirk (#21046) üzenetére


Speeedfire
nagyúr

Hát, nem sokszor voltam eddig. :B


totya694: Igyekszek "önálló" döntést hozni, de azért írtam a wellernek egy emailt. ;]
Ha ők sem tudnak egyértelmű választ adni, akkor...


sörösló: Igen, féltem a még meg nem vett pákát. Lett valamennyi feles pénzem és végre letudom váltatni a gagyi 1k-s pákámat, amivel 3 napig tartott egy smd panel megforrasztása. :)
De ha te azt mondod, hogy már 5 éve DC-vel használod, napi 4-5 órán keresztül, akkor nem keresek trafót. :D

[ Szerkesztve ]

Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com

(#21052) zka67 válasza Speeedfire (#21051) üzenetére


zka67
őstag

3000+fa a lomexnél egy 24V 50W-os toroid trafó.

(#21053) atesss válasza sörösló (#21036) üzenetére


atesss
addikt

De mennyi is kulon egy ilyen kapcsolo? Mert Lomexben van Honeywell Float Switch 4000 korul. Csak ha nem egy kell, hanem mondjuk 3 (50%, 80%, 95/100%), akkor mar tetel. Nem kene semmit sem kapcsolni, csak visszajelzes kene (pl. hogy mikorra utemezzuk a szippantoskocsi hivast).
Halozati feszt nem hasznalunk!
Ahogy mondtam, a jelfeldolgozas nem problema, csak megfelelo szenzor / kapcsolo kellene, ami be is szerelheto.
A tartaly muanyag.
Viszont atfurni nem biztos hogy jo otlet. Igy a honeywell-es amit fent irtam, sem igazan jo.
Felulrol a tartaly tetejere kellene, pl. ultrahangos vagy optikai elven.

(#21054) Speeedfire válasza zka67 (#21052) üzenetére


Speeedfire
nagyúr

+ szállítás. Nem tehetek róla, hogy nincs rá keret...

Nem poénból vettem a toridot is a vaterán. Ott 5k volt szállítással. Ha készen veszem akkor 12k+fa+szállítás. Ez a nem mindegy. :N

[ Szerkesztve ]

Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com

(#21055) Lompos48 válasza Speeedfire (#21051) üzenetére


Lompos48
nagyúr

Ha van DC tápod, ami elbírja, már én is mondtam/írtam, ne agyalj többet rajta. Inkább aludj, sörözz, nézz meccset, menj csajozni...

(#21056) sörösló válasza Speeedfire (#21051) üzenetére


sörösló
aktív tag

Ha a DC-től megdöglik, küldök neked grátisz egy kapcsolót meg egy fűtőbetétet! :K
Ha meg napi 4-5 órás használatra kell akkor ne sajnáld a profi forrasztóállomásra kiadni azt a 30-40 rugót! :N

[ Szerkesztve ]

(#21057) Speeedfire válasza Lompos48 (#21055) üzenetére


Speeedfire
nagyúr

Megvolt. :)


sörösló: Megjegyeztem. :K
Dehogy kell nekem 4-5 óra használatra. Évente kb 8-9 alkalomra kell csak nekem. Kábel, csatlakozó, erősítő, dac stb építésére. Nekem ez csak egy hobbi, nem megélhetőség. Ha megélhetés lenne, akkor nem sz*rakodnék ezzel. 15k-ért vettem volna egy használt komplett szettet. :)

Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com

(#21058) DonThomasino


DonThomasino
veterán

A kérdés az lenne egy ilyen kapcsoló mindkét pólust kapcsolja
vagy csak az egyiket?
[link]

[ Szerkesztve ]

" I'm going to make him an offer he can't refuse."

(#21059) Lompos48 válasza DonThomasino (#21058) üzenetére


Lompos48
nagyúr

Ezek szerint igen.

[ Szerkesztve ]

(#21060) DonThomasino válasza Lompos48 (#21059) üzenetére


DonThomasino
veterán

Akkor ez ideális lenne a halálosztó trafómhoz.
Mondjuk nekem ebből leírásból nem egyértlemü,
de ha te mondod elhiszem. :)

" I'm going to make him an offer he can't refuse."

(#21061) Lompos48 válasza DonThomasino (#21060) üzenetére


Lompos48
nagyúr

"Védővezetéket – zöld/sárga – a kapcsoló alatt elhelyezett védő kapocsba kötjük. A fázis (L1) és Nulla (N) vezetékeket a kapcsoló két szabad csatlakozásához rögzítjük."

Nem rossz ötlet.

(#21062) DonThomasino válasza Lompos48 (#21061) üzenetére


DonThomasino
veterán

A szekunder körre meg egy 230V as ajzat menne,
egy kismegszakítóval és lehet egy fi relével.
Beszéltünk róla hogy a kismegszakító nem a legjobb.
Tudnál ajánlani vmi jó megoldást?

MÁS: egy fázis ceruzán kb mekkora áram folyik át működés közben?

" I'm going to make him an offer he can't refuse."

(#21063) Lompos48 válasza DonThomasino (#21062) üzenetére


Lompos48
nagyúr

Beszéltünk róla hogy a kismegszakító nem a legjobb.

Nem a pontosság a legfőbb erénye, de jobb, mint semmi.

egy fázis ceruzán kb mekkora áram folyik át működés közben?

Általában 1MΩ körüli ellenállás van a glimmel sorbakötve (a fiókomban elfekvő példányban pl. 820kΩ). Ha a 230V-ból levonod a durván 100V körüli gyújtófeszültséget, marad 130V, ami 1MΩ-on 130μA-t képes produkálni ha az ujjad helyett egy dróttal direkt a földre kötöd. Ha pedig csak az ujjadat használod és az áram csak a tested és föld közötti kapacitáson folyik, akkor néhány μA körül lehet.

(#21064) DonThomasino válasza Lompos48 (#21063) üzenetére


DonThomasino
veterán

Azt értem ha direktbe földelem akkor nagyobb az áram.
Az nem világos teljesen, hogy amikor az ujjammal zárom az
áramkört akkor hogy? hol? folyik át rajtam az áram?
Lehet hogy buta a kérdés de egy 100 emeleti háznál is működne?

[ Szerkesztve ]

" I'm going to make him an offer he can't refuse."

(#21065) Lompos48 válasza DonThomasino (#21064) üzenetére


Lompos48
nagyúr

amikor az ujjammal zárom az áramkört akkor hogy? hol? folyik át rajtam az áram?

"a tested és föld közötti kapacitáson folyik," A föld szó olvasásakor ne az udvar humuszos, nedves földjére gondolj. Az épület is része ilyen kis áramoknál.

Lehet hogy buta a kérdés de egy 100 emeleti háznál is működne?

Dubajban (Burj Kalifa) is. :)

(#21066) DonThomasino válasza Lompos48 (#21065) üzenetére


DonThomasino
veterán

Ilyen kis áramnál minden vezető, még a levegő is?

" I'm going to make him an offer he can't refuse."

(#21067) Lompos48 válasza DonThomasino (#21066) üzenetére


Lompos48
nagyúr

Nem. De itt váltóáramról van szó, ami bármilyen "kondenzátoron" átmegy. Nem kell vezető hozzá.

Ilyen kis áramnál minden vezető,

Ez egy képzavar! A vezető és feszültség határozza meg az áramot. Mint Ohm mondá. :)

[ Szerkesztve ]

(#21068) sörösló válasza Speeedfire (#21057) üzenetére


sörösló
aktív tag

Teljesen megnyugodtam. Most 57 vagyok, ha évi 12x8 órát használod már rég a sárgahomok fog szívni mire küldenem kéne a betétet meg a kapcsolót. :DD Azért félreteszem neked, hátha mégis... :))

(#21069) Speeedfire válasza sörösló (#21068) üzenetére


Speeedfire
nagyúr

Nem vagyok ennyire benne ebben a forrasztás dologban, csak azt sem szeretném, hogyha a nehezen összekapart pénzem kidobásra kerülne. :)

Csak nem fog olyan korán elvinni a kaszás, itt fogsz segíteni nekünk még 80 évesen is. :)

Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com

(#21070) Lompos48 válasza sörösló (#21068) üzenetére


Lompos48
nagyúr

Végrendeletbe is bele kell foglani, ha a postázás negyedszázadot vagy többet késne. ;]

(#21071) sörösló válasza Speeedfire (#21069) üzenetére


sörösló
aktív tag

Nem lesz kidobva, nyugi.
Ha menni kell, azt szerencsére nem mi határozzuk meg. Ez talán az egyetlen abszolút igazságosság ebben az eszement világban. :) Na meg az hogy a sör az JÓÓÓÓÓ :))

(#21072) totya694


totya694
őstag

Üdv

Ha valakinek esetleg kellene egy békebeli 48V-os táp akár eladó is lehet.

Üdv:Attila

(#21073) Batman2


Batman2
őstag

No annyiban megoldódott a dolog, hogy mire szétbontottam már a fél kapcsolást, kiderült, hogy nem kap valamiért tápot a jelfeldolgozó rész, mégpedig azért nem, mert egy első ránézésre észrevehetetlen fóliacsík szakadás lett a panelon ! :Y :(
Az egyik LED felaszakította a lába körül a fóliát.

Így már reagál a váltóáramú jelre, az már mástészta, hogy nem úgy, ahogyan a leírsában van, merthogy alig jelez valamit az 50Hz-re, de nem emlékszem már teljesen, hogy tavaly hol hagytam abba a beállításokat, hogy passzoljon a generátor által adott frekvencia tartományra, mivel az más gyakorisággal adja az impulzusokat adott fordulatra, mint a benzines megszakítója.

Ettől függetlenül jó lenne, ha Tina-ban tudnék szimulálni, talán több dolgot megkönnyítene !

Már csak ezért is, mert nem teljesen világos, hogy mi szerepe van annak a diódának ott a csatoló kondi után, a pozitív táp felé :U , a negatív táp felé levőt már eleve kihagytam a kapcsolásból, mer egy hozzászólásban írták, hogy az nem kell bele.

Ki kell próbálnom a járgányban a ketyerét, aztán lehet tovább menni, mit, hogyan.

Üdv.

[ Szerkesztve ]

Batman2 - Viva la Mercedes W123-200D 1979

(#21074) Batman2 válasza totya694 (#21072) üzenetére


Batman2
őstag

És mit tudott ez a táp, hogy ilyen sok cucc van benne ? :F

Üdv.

Batman2 - Viva la Mercedes W123-200D 1979

(#21075) DonThomasino válasza Batman2 (#21074) üzenetére


DonThomasino
veterán

Ja én is azt nézem.:)
Biztos totya bácsi kezelésbe vette. :DDD

" I'm going to make him an offer he can't refuse."

(#21076) totya694 válasza Batman2 (#21074) üzenetére


totya694
őstag

Súlyba vagy 12kg-ot tud nyomni,Feszültségbe 48V-ot és 4A-t.Ez egy postai alközpont tápegysége volt jól meg van szűrve.

Üdv:Attila

(#21077) Lompos48 válasza totya694 (#21072) üzenetére


Lompos48
nagyúr

Hűtőbordák merre vannak benne, mer' a 48V mellé elkel legalább 4V tartalék, szorozva 4A, abbiza 16W? :F

[ Szerkesztve ]

(#21078) totya694 válasza DonThomasino (#21075) üzenetére


totya694
őstag

Amikor még ezt a tápot gyártották volt anyag bőven. :K

Lompos48: Középen a műszer alatt vannak kb 5mm vastag krómozott réz rudakra vannak felfogatva az igen csak túl méretezett diódák és tirisztorok.

[ Szerkesztve ]

Üdv:Attila

(#21079) CPT.Pirk válasza Batman2 (#21073) üzenetére


CPT.Pirk
Jómunkásember

Le kéne szedned egy 8-as Tinát kezdésnek... (pm, ha nem találsz)

Egyébként a két dióda a kimeneten semmit nem befolyásolt a Tina szerint, de ilyen felállásban elvileg egyik dióda sem nyithat ki, mert mindkettőnek az anódján magasabb fesz van, mint a katódján. Vagyis sok értelmüket én sem látom.

Egyébként az 555-tel mit csinálsz? Mire használja ezeket az impulzusokat?

[ Szerkesztve ]

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

(#21080) Speeedfire


Speeedfire
nagyúr

Még mindig szeretném megkérdezni, hogy a ht-a30-ahoz mekkora elkók kellenének a tápba. Nézegetem a vaterát, elég jó árban vannak a nagyok. 10kuF/63V, 15kuF/63V, 22kuF/63V.
Mivel a 2 szekunder egybe lesz, így csak 1 táp szűrés lesz majd. 300VA a trafó, de fogalmam sincs, hogy mekkora lesz az áramfelvétele.
A "doksiban" 80V 10kuF (48V-os AC mellett) volt csak, 1db. Sőt, ők még tápszűrést sem csináltak.
Ha jól tippelem akkor 2db 10kuF/63V elég lenne nem? A 22kuF csak párban van.

A kicsatoló is érdekes. Nem teljesen értem a cikket (2. bekezdés végétől), hogy most akkor nagy vagy kicsi kellene oda. :F
Ők 40V 6800uF-est raktak oda.
Én ilyet néztem oda, nem tudom jó lehet-e.
Jamicon 4700uF 50V 105°C snap-in

[ Szerkesztve ]

Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com

(#21081) totya694 válasza Speeedfire (#21080) üzenetére


totya694
őstag

Pénztárca függvénye a dolog.
Ha jól emlékszem 22000uF+0,1ohm+33000uF

Üdv:Attila

(#21082) Speeedfire válasza totya694 (#21081) üzenetére


Speeedfire
nagyúr

55kuF buffernek? :Y
Az nem sok? :F

Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com

(#21083) totya694 válasza Speeedfire (#21082) üzenetére


totya694
őstag

Ilyenek "akadtak" a kezembe.Alul van a táp kapcsolása

Üdv:Attila

(#21084) kjani18 válasza Speeedfire (#21082) üzenetére


kjani18
őstag

kuF helyett a mF-et jobbnak gondolnám, testmagasságom egyébként 17,8hmm avagy 1,78kmm :DD

Olvasd el, benne van a megbízhatóságom is! https://logout.hu/bejegyzes/kjani18/uzletszabalyzatom.html

(#21085) Speeedfire válasza totya694 (#21083) üzenetére


Speeedfire
nagyúr

Hát az is elég kemény. 4*15kuF.
Ahogy olvasom a ht-a30-as heed-es eredeti verziója 80kuF-et használ. :F

Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com

(#21086) Lompos48 válasza kjani18 (#21084) üzenetére


Lompos48
nagyúr

A mindenit! 10Gpm-rel (vagy 10Tfm?) magasabb vagy, mint én. Így van ez, korral csökik az ember. :))

[ Szerkesztve ]

(#21087) totya694 válasza Lompos48 (#21086) üzenetére


totya694
őstag

164cm én nyertem? :B

Üdv:Attila

(#21088) kjani18 válasza Lompos48 (#21086) üzenetére


kjani18
őstag

:C

Olvasd el, benne van a megbízhatóságom is! https://logout.hu/bejegyzes/kjani18/uzletszabalyzatom.html

(#21089) Batman2 válasza totya694 (#21076) üzenetére


Batman2
őstag

A fő trafó mellett micsoda az a másik két, trafónak látszó tárgy ? :U
Valami leválasztó ?

Üdv.

[ Szerkesztve ]

Batman2 - Viva la Mercedes W123-200D 1979

(#21090) totya694 válasza Batman2 (#21089) üzenetére


totya694
őstag

Nos a fő trafó mellett van egy pici trafó ami a vezérlő panelnak adja a feszültséget(mind 2 trafónak a 220-as része is szűrve van kondikkal) a táp másik szélén pedig a fojtó látható.
Középen a mérő műszer alatt van 2db 50A körüli dióda és 2db 20A-es körüli tirisztor.Szintén közép tájékon van a vezérlő panel ahol egy trimmer segítségével játszadozni a feszültséggel.Az első bekapcsolás alkalmával 65V körül mutatott a műszere(vissze tekertem 48V-ra) de meg se néztem meddig lehet vissze venni a feszkóját.Még az is lehet,hogy 0-80V-ig lehet szabályozni.Majd holnap utána járok

Üdv:Attila

(#21091) Batman2 válasza CPT.Pirk (#21079) üzenetére


Batman2
őstag

Ennek az anaglóg fordulatszám mérő kapcsolásnak a jelfeldolgozó része !

A bemeneti váltóáramú jel rövid impulzusokká alakítva triggereli, indítja az 555-öst, ami monostabil kapcsolásban van, és erre lead egy beállított időtartamú pozitív impulzust.
Mivel a jel frekvenciája a motor fordulatszámával együtt nő, vagy csökken, így egyre gyakoribb, vagy ritkábbak az impulzusok. A szűrő kondin annál nagyobb feszültség alakul ki, minél több pozitív impulzust kap az 555 kimenetéről, ami egyébként pedig kisüti a kondit, vagyis folyamatos töltés kisütés van, és ennek az arányától függ, hogy mekkora feszültség alakul ki.
Ezt a feszültséget méri a két, egymással kaszkádba kötött LM3914-es, feszültség mérő, kijelző vezérlő, amik a feszültség növekedésével egyre több LEDet kapcsolnak be.
Az 555-ös által leadott impulzus hosszával lehet behangolni a kapcsolást, hogy azt jelezze, amit szeretnénk látni, ezt a potméterrel lehet megtenni.

Most próbáltam nemrég a kapcsolást, úgy tűnik, működik, habár a teljes tartományban nem volt módom kipróbálni, annyira nem akartam felpörgetni a motort ! :K

Üdv.

Batman2 - Viva la Mercedes W123-200D 1979

(#21092) Batman2 válasza totya694 (#21090) üzenetére


Batman2
őstag

A fojtó itt mire kell?
Hogy a vonalra ne kerüljön túl nagy impulzus ? :U

Üdv.

Batman2 - Viva la Mercedes W123-200D 1979

(#21093) CPT.Pirk


CPT.Pirk
Jómunkásember

[link]
A linken a HTA-30 erősítő és a tápja van egy nyákon. Állítólag mindenki ezt építi. No a gondom ezzel az, hogy a puffer után nincs semmi táp szűrés, egyszerűen megy az erősítőre a csak pufferelt feszültség.
Miért nincs legalább egy szűrő tag beiktatva? A szimuláció szerint 1.5V körüli hullámzás van így a tápfeszültségben!

Batman2: gondoltam, hogy ilyesmi a téma. Érdekes, hogy működik az a kapcsolás, Tinában nem sok mindent csinál. Én tuti komparátorral és inverterrel próbálkoztam volna földelt emitteres kapcsolás helyett.

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

(#21094) Batman2 válasza CPT.Pirk (#21079) üzenetére


Batman2
őstag

Eddig csak ezt sikerült letöltenem krekkel együtt, a többihez nem találtam kódot.
Szivesen veszem, ha tudsz küldeni ! :K

Üdv.

Batman2 - Viva la Mercedes W123-200D 1979

(#21095) Speeedfire válasza CPT.Pirk (#21093) üzenetére


Speeedfire
nagyúr

Sőt, a cikk szerinti ajánlás.

1db 10mF/80V-os elkó.

Közben most írta az egyik srác a kondikkal kapcsolat, hogy volt egy fülteszt épített hta-k között és ott volt a 10mF-es és a 68mF-es és nem volt különbség. :F

"Az igaz hogy a tárolt töltésmennyiség is nagy, de egy ésszerű határ felett, már nem venni észre különbséget. KD-val, a Puskásban rendezett találkozón, a HTA próbálgatás során a Jamicon 10mF os, és az általam vitt Spargue 68mf-os kondi között nem volt hallható különbség. Ez néhány hányendes csodafület biztos feldúl, de attól még így volt."

Szerintem ezt beküldöm a mythbuster-snek. ;]

[ Szerkesztve ]

Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com

(#21096) CPT.Pirk válasza Speeedfire (#21095) üzenetére


CPT.Pirk
Jómunkásember

Ezek szerint az előerősítőnek külön tápja van, így azt nem érinti a hullámzás. Valamint a C5 C6 az ellenállásokkal szűri a T3 bázisára kerülő feszültséget.

A végfok meg ezek szerint úgy néz ki nem különösebben érzékeny rá.

Nagyon nem világos, miért nem lehetett rendes szűrést megcsinálni a tápban.

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

(#21097) totya694 válasza Batman2 (#21092) üzenetére


totya694
őstag

A pontos kapcsolását nem ismerem és a vezetékeket még nem követtem végig,hogy melyik fojtó pontosan hova is megy.A fojtók mint egy kis energia tartalék tárolók működnek.

Üdv:Attila

(#21098) Lompos48 válasza totya694 (#21090) üzenetére


Lompos48
nagyúr

...mind 2 trafónak a 220-as része is szűrve van kondikkal...

:F Hm! Esetleg zajszűrve, hogy pattogások-zaj-egyebek ne jussanak ki a telefonvonalra. :)

...és 2db 20A-es körüli tirisztor...

Nem válaszoltál tegnap a hűtőbordás kérdésemre! Ej-haj! Azért nincsen benne jó nagy borda, mert fázishasítással intézi a dolgokat. :)

Még az is lehet,hogy 0-80V-ig lehet szabályozni.

Nincs kizárva, ha a pontossága nem is lesz rengető. Érdemes lesz a trimmert kihozni az előlapra.

[ Szerkesztve ]

(#21099) CPT.Pirk válasza Lompos48 (#21098) üzenetére


CPT.Pirk
Jómunkásember

Mi a véleményed a HTA-s kérdésben? Nem értem miért engedtek szűretlen, csak pufferelt feszültséget a végerősítőre.

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

(#21100) Lompos48 válasza CPT.Pirk (#21099) üzenetére


Lompos48
nagyúr

Most akartam belecsicseregni.

Szerintem mert egyszerűen nem szükséges annál több.. Nem tudom a Tina szimuláció mit eredményez, de ha csatornánként 10+3.3+3.3mf puffer van a tápon, az akkorát szűr, hogy más nem kell. Ha lenne kéznél egy erősítőpéldány, én Tina helyett rámérnék egyet szkóppal. Minimális és maximális kivezérlés között a táp feszültsége csökken (biztos) és a "simasága" nem, a brumm akkor is (csak úgy megérzésből :) ) mV nagyságrendű marad. Azt meg csak az óriásdenevér (gondolom jobban hallja a mélyeket :D ) fogja kihallani a hangszórókból.
Én kizárólag előerősítőknél ajánlanám (megkockáztatom: eng edném meg :D ) a bonyolultabb szűrések használatát, még ott is lehet csak a Phono szintű jeleknél.

[ Szerkesztve ]

Útvonal

Fórumok  »  Egyéb hardverek  »  Hobby elektronika (kiemelt téma)
Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.