- bitpork: Augusztus 2- szombat jelen állás szerint.
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Geri Bátyó: B550 szűk keresztmetszet, de mi és miért?
- Fogkefe: elektromos vagy manuális?
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
- Parci: Milyen mosógépet vegyek?
- sziku69: Szólánc.
- Aggregátor gondjai, örömei, és elmélkedései
Új hozzászólás Aktív témák
-
válasz
TTomax
#22597
üzenetére
S ezek problémák biztos új API-któl vannak? Nem értem miért kéne menden problémát rájuk kenni meg idekeverni a fejlesztőket. Úgy érzem eléggé kisiklott a téma, már nem is arról van szó amiről eredetileg volt.
Látszik, az elején kisebb volt a CPU limit, meg egyre jobban gyorsul. Ez nem úgy megy, hogy hopp kész, új, szuper, de ez is milliószor ki lett már tárgyalva.
Nekem nincs több kedvem ezt folytatni, terelsz, s ugyanazok a körök mennek le. -
#00137984
törölt tag
válasz
TTomax
#22597
üzenetére
CoD Ghost megjelenése után megvárom a második-harmadik update-t, aztán megnézem hogyan megy a gépemen a játék. Vagy jelentős a javulás az első után, vagy már teljesen mindegy egy játéknak, mert optimalizálatlan PC-re. Valamikor már az írányitást sem sikerül jól megoldani vagy más alapszintű hibát követnek el és hagynak javitás nélkül. Ezekre kár is a pénzem vagy az időm elfecsérelni. Példa ezeregy van, néhány jó játék évente néhány sajnos. Ezért kell fejlesztenem erősebb DX11 teljesitményre, hogy ezeket a játékokat valahogy játszani tudjam a gépen.
-
TTomax
félisten
válasz
lezso6
#22596
üzenetére
Ja hát persze,lehet rá legyinteni csak az a gond hogy tucatszámra tudok ilyen dolgokat hozni kb minden játékban volt valami gond az elmúlt két évben és mindegyik csak egy "réteget" érint. (Talán a wowwal nem.)
A DX12 előnyeit nem leírni kell,hanem prezentálni.Írni én is tudok nagyon szépeket.Nekem van egy olyan érzésem hogy te az elmúlt két évben nem nagyon játszottál day1 játékokkal. -
válasz
TTomax
#22593
üzenetére
Hát, most nem azért, de ez nem egy olyan hűdenagy bug. Persze az, biztos zavaró, de érted, csak egy réteget érint.
Milliószor le volt írva, hogy az új API-knak az előnyei és hátrányai. Ne kelljen megint, mondjuk gondolom felesleges is lenne. Ezek tények. A marketing pont az, hogy kutyának nem kell DX12, meg azelőtt DX11, meg stb. Aztán végül valahogy mégis minden jó lett.
-
TTomax
félisten
válasz
lezso6
#22590
üzenetére
Legutóbb például erre rágtam be 3hónapra jött fix márpedig úgy hogy a 144Hz-et a mai napig nem támogatja,de legalább 60Hz-en nem kell 1280x720ban játszanom,és a 2K games nem éppen egy garázscég... [link] [link]
Amit te írsz az a marketing szöveg,a valóság pedig az,hogy az egész arról szól leginkább hogy minél kevesebb munkával lehessen konzolról portolni,nem hogy még majd optimalizálgatnak 5-6 féle (söt) archra.Egy dedikált csapat mindig is jobb munkát fog végezni,főleg annak fényében hogy számukra elérhető minden adat a gpuról,nem ugy mint egy játékfejlesztő stúdiónak,akinek még ideje sem lesz rá a kiadó nyomása miatt,eddig sem volt lásd day 0 patch stb... hol volt ilyen a CoD2 pl?Most meg a játékok kiadása után még egy évvel is foltozgatnak,de nem kicsit.Félkész termékeket adnak ki,és márt preorder haszon van.Nem is érdekeltek a komoly javításban.Nevetséges amit néhány kiadó megenged magának,én ezért is nem veszek meg már preorder semmit,majd ha látom jól megy akkor olcsóbban megveszem mert addigra az ára is jócskán esik...
-
-
válasz
TTomax
#22587
üzenetére
"Hát ne haragudj,de nem.Néha egy felbontás vagy monitor frissítési probléma javítása hónapokig tart,vagy egy MultiGPU support..."
Erre légyszi muti valami példát. Nem azért, mert nem hiszem el, csak egyszerűen nem értem mire gondolsz.
"az nVnek egyszerre több csapat ír drivert, (ami több ember mint egy átlagos studió) és még így is csúszik be hiba, brand függő.Tudod mikor fognak ezek vele foglalkozni,nagyon szépen látszik máris,még abból a kis supportból is buktunk ami eddig volt..."
Szerinted a driverfejlesztők hamarabb / jobban megcsinálják azt, amire nincs közvetlen rálátásuk? Fejlesztő észlel valamit, nemjó, kommunikál, kapnak egy fejlesztői drivert, aztán ha az sem jó, akkor mehet az egész előlről. Ha nem kell átszólni drivereseknek, akkor a fejlesztő csak észreveszi, és rögtön nekiállhat javítani.
-
válasz
Peat;)
#22583
üzenetére
Érdemes erre rápillantani, ez a kulcs. A két API másképp működik, más igényük van, szóval két különböző alap kell alájuk. Mondjuk azt én se értem, hogy miért nem hagyják a fenébe a DX11-et, ha szívás. Gondolom van vele még rengeteg tapasztalat ami biztos pont és érdemes kihasználni (ezért gyors meg szép); illetve nem minden támogatja a DX12-t (Windows 10 kell hozzá, pff); na meg a DX12-vel még nincs túl sok a tapasztalat, túl nagy a kockázat. De ez csak spekuláció a részemről.
Annyi biztos, hogy a Deus Ex motorja Stage 3, azaz DX12 támogatás mellett DX11-barát. A(z aktuálisan elérhető) maximumot próbálja kihozni a két apiból. Kíváncsi leszek mi sül ki belőle. Egyelőre még shader intrinsics sincs, de jelenlegi eredmények alapján DX12 prófétának tűnik.
Pedig úgy tudom, hogy még NV-re is külön optimalizált kód út van, szóval anélkül mégjobban elmaradna. Fura. -
TTomax
félisten
válasz
lezso6
#22584
üzenetére
Hát ne haragudj,de nem.Néha egy felbontás vagy monitor frissítési probléma javítása hónapokig tart,vagy egy MultiGPU support... az nVnek egyszerre több csapat ír drivert, (ami több ember mint egy átlagos studió) és még így is csúszik be hiba, brand függő.Tudod mikor fognak ezek vele foglalkozni,nagyon szépen látszik máris,még abból a kis supportból is buktunk ami eddig volt...
-
Peat;)
veterán
válasz
lezso6
#22581
üzenetére
Mivel a dx11-et nem hagyják el addig gondolom hiába lenne gyorsabb a fejlesztés 12-re, semmi nem érvényesül belőle. Addig meg minek. Pár fps-ért minek melózni, komolyan, kit érdekel aki valóban játékos. Ha máshogy(jobban) nézne ki az sokkal nagyobb húzóerő lenne. Sőt ha álleejtősen nézne ki egy dx12 cím a dx11 társához képest, de sokkal lassabban az sem zavarna engem, mert az a normális, régen ez a menetrend volt.
Az hogy egy kis picurka játékfejlesztő sem merte meglépni hogy only dx12 programot ír, bemutatva minden előnyét vizuálisan az számomra elég sokat mondó.
Régen jött egy 3d mark pl, állunkat kerestük minden résznél és hüledeztünk hogy a mátrixos féle max payne rész totál kamu nem létezik hogy megcsinálják. Remedy megcsinálta nem is különösen nagy fejlesztőbrigádként. Így talán átmegy mire gondoltam, semmi ilyen nincs manapság, csak a szövegelés és day0 patchek. Szerintem túl van pörgetve a téma. A dx11 sem volt messze kihasználva legtöbbször, ez a tény de minden fejlesztő egy technobuzi beállítottságot mutat magáról hogy jajj de megmutatja, aminek az a vége hogy a játékra magára sem figyelnek annyira esetleg de legalább technikailag sem mutatnak semmi különöset.
A deus ex legalább mint játék jó lett, technikai oldalt ahogy nézem még kalapálják.
Szerintem egyébként nem is csúnyák a játékok, csak nagy előrelépés nincs...inkább csak zavaró ez a buzgóság az új apik kapcsán. Kb mint adott két iskolás gyerek akik ugyanúgy teljesítenek, de az egyiket lehúzzák a sárga földig a másikat dicsérgetik...mindenki látott ilyet és a többség megutálta akaratlanul az egyiket...én azt amelyiket dicsérgettek, mindenféle ok nélkül. -
válasz
Peat;)
#22578
üzenetére
DX12 alatt is le lehet cserélni a shadereket, csak már nem lehet nyerni vele annyit. Pl anno a Keplernél kb muszáj volt a shader csere, hogy jól menjen.
Én egyébként kicsit unom hogy ezt a DX12 driver-kérdést direkt félreérteni meg értetlenkedve ugrálni rajta. Van driver, csak kisebb a szerepe, rengeteg dolog, ami a driver feladata volt átkerült az alkalmazásba. Így nem kell olyan szinten driverből felkészülni rájuk, gyorsabb a fejlesztés. Persze pl a low-level drivert folyamatosan tökéletesíteni kell, hisz nem sok DX12 alkalmazás van még. Majd kiforr, aztán örülünk.
-
Peat;)
veterán
DX12 alatt nincs driveroptimalizálás, meg lett mondva régen.
Persze AMD ebben is jobb: [link]Egyébként tökmindegy mi hogy megy ha elfogadhatóan gurul nekem mindegy melyiken lesz gyorsabb 20%-al. Én sokkal inkább azt várom hogy minőségben, látványban szakadjon el a dx12, mert ez így eddig totál komédia. Nem is emlékszem hogy volt-e olyan directx a múltban ahol látványban semmi előrelépés nem történt. Az hogy máshogy hívnak egy effektet, vagy új effektet csinálnak ami úgy néz ki mint az 5 éves baromira nem érdekel. A komplexitás sem változott, nem tudták megnövelni pl az objektumok számát mert dx12 alatt is úgy ingadozik általában az fps mint dx11 alatt. Így semmi de semmi értelme.
AMD oldalon is, aki a játékért vásárol most kivárna egy hónapot hogy 10-20%-ot gyorsuljon, tehát 6 fps-t jó esetben egy játék? Grafikonokkal lehet játszadozni de a valóságban kár időt pazarolni a dx12-re ha ennyit jelent. -
#22577
Loha
veterán
Malibutomi
#22574
Loha
veterán
válasz
Malibutomi
#22574
üzenetére
Kár, pedig érdekelne, hogy melyik játéknál lett volna érdemes az NV driver csapatának odatennie magát...
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Szeptember második felében lesz végleges DX12 módja az új Deus Exnek. Biztosra az utolsó hetet mondják, de lehet, hogy kész lesz a következő utáni héten. Ebben már benne lesz a multiadapter és az aszinkron compute, plusz némi optimalizálás, ahol a preview kóddal baj van. Lesz shader intrinsics is a GCN-ekre.
-
#22571
Loha
veterán
Malibutomi
#22558
Loha
veterán
válasz
Malibutomi
#22558
üzenetére
AMD által szponzorált játék ≠ DX12
Melyik DX12-es AMD-s játékra gondolsz? Ha a Deus Exre, akkor ott sokféle eredmények kijöttek.
Eddig nem igazán volt olyan DX12-es AMD-s játék, amire az NV driver csapatának érdemes lett volna rágyúrnia...
-
#22560
tailor74
addikt
huskydog17
#22559
válasz
huskydog17
#22559
üzenetére
Ja, közben én is rájöttem, hogy nem a TR volt a grafikonon szereplő cucc, a hsz-od többi része meg tény, egyet értek.
-
#22559
huskydog17
addikt
tailor74
#22553
huskydog17
addikt
válasz
tailor74
#22553
üzenetére
"Die Testszene in Deus Ex Mankind Divided spielt in Prag. Prag ist der größte Ort in dem Spiel, der Spieler ist häufig dort unterwegs. ComputerBase hat sich explizit gegen den integrierten Benchmark entschieden, da dieser keiner wirklichen Spielszene entspricht."
Egyéni, nem beépített benchmark scene, csak így lehet valós eredményeket elérni, h az ember elkerüli a beépített benchmarkokat.
VGA-tól és CPU-tól és felbontástól függetlenül a sebesség DX12 nagyot zuhan, a legszebb az új RX480 -25%-os esése.
Amúgy az a vicc, hogy pont a CPU-limitet kellene megszüntetnie a low-level API-knak, ehhez képest itt a játék nagyon csúnyán elvérzik, pont alacsonyabb felbontáson kellene sebességelőnyt hoznia a DX12-nek, ehhez képest 720p-ben a DX11 60/-os előnyre tesz szert.
Egyelőre ez a béta implementáció úgy tűnik tényleg nincs kész, mert ez gy még epic fail, de talán faragnak még rajta, végül is a Rise of the Tomb Raider-nél is felgyorsították utólag. -
#22558
Malibutomi
nagyúr
Loha
#22557
Malibutomi
nagyúr
Az nem mantra volt amit írsz, hanem a gyakorlati tapasztalat, és ez most sem változott.
Nem hat, a 390X mindig is a 980Ti szintjet hozta mint most nemely DX12 cimekben...ja nem megsem.
Az utóbbi idők AMD-s játékai jobban fekszenek az AMD-nek, DX11-alatt is.
A kerdes adott az elozo hozzaszolasombol tovabbra is: Miert? NV driver csapat lett hirtelen analfabeta, vagy esetleg javult az AMD (esetleg lehet most majd mondani hogy szemet AMD fizeti le a fejlesztoket)
-
#22557
Loha
veterán
Malibutomi
#22549
Loha
veterán
válasz
Malibutomi
#22549
üzenetére
Az nem mantra volt amit írsz, hanem a gyakorlati tapasztalat, és ez most sem változott.
Mantra az az volt, hogy a teljesen kikapcsolható GameWorksszel az NV direkt elrontja a játékokat elsősorban AMD-n, bezzeg a Gaming Evolvedes játékok milyen jól mennek minden VGA-n.![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Az utóbbi idők AMD-s játékai jobban fekszenek az AMD-nek, DX11-alatt is. -
Egon
nagyúr
válasz
vader108
#22529
üzenetére
Thx.
Amennyiben tendenciózus lesz, hogy az nV lassabb DX12 alatt mint DX11-ben, akkor úgy lesz érdemes összehasonlítani a teljesítményeket, hogy AMD oldalról DX12, nV-nél pedig a DX11-es teljesítményt kell egy adott táblázatban/grafikonon szerepeltetni - legalábbis addig, amíg nincs különbség effektekben, látványvilágban (no meg amíg lesz DX11 mód a játékokban - tartok tőle, hogy egyhamar nem fog kikopni).
Kíváncsi leszek, hogy mondjuk jövő ilyenkorra hány játékban lesz hasonló felállás. -
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
tailor74
#22553
üzenetére
Utcán sétálgatás, nagyjából max, extra effektek pl. top árnyék nélkül. De arra voltak kíváncsiak, hogy a procikon mennyit jelent a DX12. A kétmagoson nyilván rosszabb, míg az erős négymagoson határeset. Később jönnek a nyolcmagosok. Főleg emiatt preview a kód, mert vannak processzorok, amiken nem igazán skálázódik. Stabilnak stabil, de hat mag, vagy négy gyengébb mag kell hozzá, hogy előnyt is adjon.
-
#22549
Malibutomi
nagyúr
Loha
#22545
Malibutomi
nagyúr
Es? Eddig az volt a mantra (DX11 alatt), hogy az Nvidia minden jatekban jol megy, sot amd jatekokban jobban mint az AMD kartyak, ez hirtelen elmult iden.
Akkor most melyik igaz? Tenyleg DX12 jobban fekszik az AMD-nek, vagy hirtelen lefagyott az NVszoftveres/driveres csapat, es elfelejtettek hogy kell optimalizalni (amit Abu elmondasa alapjan DX12 alatt annyira nem lehet, szovel ez akar igaz is lehet)? -
#22545
Loha
veterán
Malibutomi
#22538
Loha
veterán
válasz
Malibutomi
#22538
üzenetére
Egy kivételével az összes DX12-es játék AMD-s.
-
#22541
tailor74
addikt
Malibutomi
#22538
válasz
Malibutomi
#22538
üzenetére
Részemről ha a megjelenő játékok minimum felében ez lesz a helyzet.
-
#22538
Malibutomi
nagyúr
Malibutomi
nagyúr
Mondjuk eddig gyakorlatilag minden DX12 jatekban hasonlo a felallas, mikor lehet modani hogy tendencia?
-
Laja333
őstag
válasz
vader108
#22529
üzenetére
Azért durva a Hawaii/Grenada GPU-k mit mennek. Már dx11-ben majd' 50%-ot vernek az akkori konkurens 780ti-re.
De még a következő generációs ellenfelét, a 980-at is 10%-al előzi, valamint beérte a 980ti-t.
Komolyan, aki anno megvette a 290X-et, annak még mindig nincs oka cserélni. -
válasz
Habugi
#22534
üzenetére
Jogos,a TX mindent visz.
Viccet félretéve látszik a radeonok előre lépése, de nagy következtetéseket egyelőre nem vonnék le, a zöldek izomból megoldják ugyanezt dx11-ben, látványban pedig semmi különbség.
Maxwell TX szerintem 980ti körül mozogna...Majd ha ez a tendencia általánossá válik, akkor lesz ez igazán érdekes.
-
vader108
tag
válasz
bertapet11
#22515
üzenetére
-
#22522
bertapet11
tag
bertapet11
tag
és volta mikor lesz?
-
sayinpety
tag
Codepath problem
Nvidia D3D12 manual: "Place constants, CBVs, SRVs and UAVs directly into the root signature if possible on NVIDIA Hardware." CBVket elhelyezve sokat gyorsul, am scaling csokken. Tobb content track, tobb CPU usage! Sok optimalizalas kell, hogy Nvidia high-end hardware ugyanugy skalazodjon, mint AMD high-end hardware binned CBVvel. Am binned CBV Nvidian rosszabb. Azt igertek a Volta jol fog mukodni. -
Known DirectX 12 issue:
- There is a known bug that causes some very high end cards to regress relative to DirectX 11. This bug is being addressed by the development team.
1070en bekapcsolva maradt a földalatti óceán tesszellálgatásán lassító algoritmus gyorsító fokozata. fix incoming, stay tuned. -
#22517
Egon
nagyúr
bertapet11
#22515
Egon
nagyúr
válasz
bertapet11
#22515
üzenetére
Ez azért érdekes...
Fury X-en gyakorlatilag mérési hibahatáron belül van a gyorsulás, míg 480-on legalább mérhető mértékben gyorsul DX12 alatt (cca. 10%-ot, ha jól látom). Ez még (esetleg) megmagyarázható a némileg eltérő architektúrával. Viszont míg a 1060 esetében teljesen egyforma eredmények születtek, addig a 1070-nél jelentősen (szintén kb. 10%-kal) gyorsabb a DX11 mód, dacára annak, hogy ugyanazon GPU-család részei.
Vajon mérési hiba, a bétának betudható anomália, avagy valami szűk keresztmetszet (pl. a 4 GB a Fury X esetében) okozza az eltéréseket?
-
-
#85552128
törölt tag
Kijött a DX12 mód a Deus Ex-hez [link] Természetesen még mindig csak béta és nincs multi GPU support sem... DE Guru3d-nél 2 FPS-t gyorsul 480-on
"WARNING: Using the DirectX 12 API can offer better performance on some systems, however, it will not be beneficial on all."
LOL
-
Motyi
senior tag
válasz
Yutani
#22509
üzenetére
A PH nickem leírását követően meg sem kérdezem, hogy miért nem olvastál utána.
De viccet félretéve, hidd el semmi hátrányod ennél a kártyánál abból, hogy nem fém a hátlap. Ha most kéne vennem, akkor simán venném a Tiéd a Strixem helyett, pedig annak a hűtése 2 kártyára is elég, de full felesleges és nem ér 30K-t.(#22501) Pug Igen, totál Gb rajongó vagyok, igaz egy cuccom sincs tőlük, de foggal körömmel védem a márkát. Vagy csak tisztában vagyok vele, hogy ezeknél a kártyáknál ahol NEM érintkezik a hátoldallal a panel, mivel csak dísz és esetleg fizikai behatás elleni védelmet tölt be totál mindegy, hogy műanyag vagy fém.Amúgy meg ez a kártya a 1060 széria alsó szegmense (ezért 90k és nem 110-120k az ára), olyan emiatt csodálkozni, mint egy Dacia-nál bőr ülésekre és fa kormányra számítani
-
wjbhbdux
veterán
még este adjátok el az nvidia részvényeket, holnap DX12 patch
-
Locutus
veterán
A hátlapnak sincs. Akkor se ha fémből van. Az FE-n se érintkezik semmivel, amiről hőt vezetne el.
Ez egy urban legend. Talán egy olyan custom kártya sincs valójában, ahol tényleg lenne ilyen funkciója.
A hátlap egy dizájnelem, divatelem, amire sokan sokmindent próbálnak ráfogni. Ennyi. -
válasz
Locutus
#22502
üzenetére
Hmm, nem tudtam, hogy a ventillátor laptjainak is lenne passzív hőelvezető funkciója, mesélj még kérlek...
(#22503) deja vu :
Tehát mert más gyártók termékei más aspektusban szarok, ezért a Gigának a műanyag backplate használatát meg kell védeni. Aham, logikád kikezdhetetlen, oh wait....
-
deja vu
addikt
Azért kell védeni, mert a kedves Asus (Turbo, meg Dual változat), meg MSI (Armor, MSI OC változat) drágábban sokkal nagyobb hulladékok. Szóval ha ebből a szempontból nézzük, akkor a Giga kártyája igen is nagyon jó ezért a pénzért. Inkább az MSI és Asus szégyellhetné magát, hogy ilyen szarokat képes forgalmazni, szégyen ezekre a gyártókra nézve.
Nekem nincs több kedvem ezt folytatni, terelsz, s ugyanazok a körök mennek le.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
melyiknél nem? nincs túl sok dx12 cím, esélyes, hogy ez hosszabb időre is bentragad a tesztoldalak palettáján. ha nem foglalkoznak vele, a saját pozícióikat rontják.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Megbízhatatlan oldalakat ahol nem mérnek (pl gamegpu) ne linkeljetek.
- Azonnali készpénzes Sony Playstation 5 lemezes és digitális felvásárlás személyesen/csomagküldéssel
- REFURBISHED - HP USB-C Dock G4 docking station (L13899-001)
- LG 65QNED87T / 65" - 164 cm QNED / 4K UHD / 120Hz & 3ms / HDR 10 Pro / FreeSync Premium / HDMI 2.1
- Iphone 16E 128GB Fekete Bontatlan 24 Hónap Garancia
- Bomba ár! Lenovo IdeaPad 330S-15IKB - i5-8G I 8GB I 256SSD I 15,6" FHD I HDMI I Cam I W11 I Gari!
Állásajánlatok
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged