[link]
Előre is köszönöm.

Szia!

Először is, tegyük félre a személyeskedést, meg az indulatos hangnemet. Nem azért írok, mert ellenségeskedni akarok. De ha gondolod, akkor menjünk privátba (amit talán az is indokol, hogy ez nem média lejátszós topik).
Én úgy emlékszem, hogy nem csak egy valaki írta, hogy egy tévé (legyen az bármilyen kategóriájú) belső média játszója meg sem közelíti képminőségben egy külön vásárolt médiajátszó képét.
Ezt továbbra is tartom. Bár tesztet nem tudnék mutatni. És gondolkodtam is rajta, hogy miért nincsnenek ilyen tesztek? Őszintén? Fogalmam sincs, csak tippelni tudok, hogy még egy baromi drága tévénél sem a médiajátszóra fókuszálnak a gyártók. Ez majdnem olyan (nem kis túlzással), hogy egy autótesztnél az alapján ítélünk, hogy a kocsi a gyári "hifije" hogy szól. (nem véletlen az autós példa, autós újságíróként dolgoztam, és még a pályám elején megtanították velem, hogy még csak említenem sem szabad, hogy milyen az audioegység egy kocsiban, mert mi autókat tesztelünk, a hangrendszer hangja pedig igen szubjektív és nem is a mi területünk. Nem teljesen értettem ezzel egyet, és mikor főszerkesztő lett belőlem, változtattam is ezen a gyakorlaton, de csak elég ritkán: egy 2-3 milliós autónál eleve az autóvásárló sem vár 12 hangszórós, sokszáz wattos, szuperhangú rendszert, de egy 15 milliós Lexus Mark Levinson hifije a 1,5 milliós árával már igenis nyújtson valamit (nem sokat nyújtott - de ez egy másik történet)).
Én a tévék világához nem igazán értek, mert az utóbbi tíz évben nem volt szükségem tévére, ellenben filmeket (főleg koncertfilmeket) szoktam nézni, ahol a hang is és a kép is különösen fontos. Erre a célra nem hagyományos tévét használok most sem (de sajnos be kell látnom, hogy márpedig szükségem lesz rá, mivel a monitorok képe pont a filmekhez nem jó (nagyon nem). Ellenben a hangot mindig egy minimum több százezer forintos rendszer szolgáltatta, így azzal sosem volt gondom. Mostanra eljutottam oda, hogy kb. csak a hangrendszerem egymillió forint, pedig a lehető legegyszerűbb rendszerről van szó, nem is sokcsatornás, csak simán sztereó. És itt jön a képbe a médiajátszó: amíg nem volt ilyen hangrendszerem, megtették az olcsó, 30-40-50 ezres médiajátszók is. Sőt, van a családban egy teszkóban vásárolt, legalább 5-6 éves médiajátszó, ami még wifin keresztül is tudja azt a bitrátát, ami egy Full HD filmhez kell, és a formátumok terén sem volt vele sosem gond. Fogalmam sincs, ezt hogy csinálja ez kis kopott kütyü, de tudja (ja és még neve sincs, nyilván valami távol-keleti gagyi). Amikor megvettem az első Dune lejátszómat, na, akkor értettem meg, hogy mi az a képminőség. Pedig csak kb. 10-15 ezer forinttal volt drágább az addig használt Asus-nál. Ámultam, bámultam. Formátumok terén talán a Dune még válogatósabb is, habár a modern formátumokkal nincs gondja. És korongot (CD-t, Blu-ray-t, DVD-t) is lejtászik, amit fájlból is képes megtenni. De lőttek a kedvenc SACD-imnek, a DVD-Audióknak. Ezért beszereztem egy Oppót (na ennek az áráért még jóféle hatalmas tévéket lehet venni. De nekem ez a tudás volt a fontosabb. Képben már nem hittem, hogy lehet hova fejlődni. Aztán újabb pofon: lehetett!
Ugyanakkor szembesülnöm kellett azzal, hogy a gyártókat ezen a szinten már kényszerítik a jogvédelmi egyezmények: a készülékek bizonyos formátumokat vagy nem játszák le, vagy csak butítva. Itt a hangra gondolok: az Oppo a maga több százezer forintos árával magával hozta azt is (hiába van rajta CFW plusz 35 ezerért), hogy az SACD hangját csakis analóg kimeneten szólaltatja meg, a Blu-ray-k hangját digitális kimeneten visszabutítja 24/48 kHz-re, holott a legtöbb már 24/96 kHz-es felbontás/mintavételezést tud. Ez van! Cserébe az Oppóban van egy 32/384 bites audiofil DAC, ami már nem is indokolja külső DAC használatát, mert hogy benne eleve jobb minőségű és jobb hangú DAC szólaltatja meg a hangokat. DE ez bizony nem olcsó! Egy audiofil készülék nem 50 ezer forintos kategória.
Vagyis, ha valaki azt gondolja, hogy 200-250 ezerért vesz egy "drága" tévét, akkor abban már legyen megfelelő hang is, ami ismeri a mai hangszabványokat is. Nem, nem így van. Ehhez újabb minimum 100-150 ezer forintot kérnének el!!! De arra meg lenne vevő, mivel a tévék felhasználóinak a zöme, mondjuk 99 százaléka nagy ívben tojna egy ilyen tudású média lejátszóra, neki ez nem igénye.
Itt a topikban is sokan írják, hogy neki sem okostévé nem kell, sem szuper hang, csak egy egyszerű tévé. Nekem is ez kell. Bár más okok miatt - nekem nem azért, mert a hang nem érdekel, hanem mert túlságosan is érdekel. De ezt nem fogom sosem megkapni egy tévétől. A jogvédelem sajnos egyrészt többszörösen kifizetetti velünk a jogdíjakat (az üres adathordozók után is fizetünk szerzői jogdíjakat, egy média lejátszó árában is benne vannak a jogdíjak, stb. ), és még így sem kapunk meg mindent. Na most ha ezt egy félmillás média lejátszó sem tudja kiküszöbölni, akkor egy 250 ezres tévé hogyan tudná? Ha hozzá csapsz még egyszer ennyit, akkor sem. Igaz, hogy a hangminőség fényéveket ugrana előre, de még mindig nem kapsz meg mindent!
Ez van, ebben a világban élünk. Hidd el, akik azt írták neked, hogy még egy 50 ezres médiajátszóval jobban jársz (egy jobbfajta Dune használtan ennyiért már megvehető), mint a tévé sajátjával, azok igazat állítanak. Sajnos. Én évekig küzdöttem az ellen, hogy tévét vegyek, mert nekem lényegében csak a kép megjelenítésére kellenek, és minden egyebet más készülékeim oldanak meg, így felesleges fizetnem akár csak 10-20 ezer forintot is olyan buta dolgokért, amiket ők "smart-nak" neveznek, de valójában egy nagy hazugság az egész. Ez a közel egymillás hangcucc lemossa az összes tévé összes smart-ját!
Nem arról van itt szó, hogy hallókészülék kell ahhoz, hogy jobban halld az optikai kimeneten az 5.1-es hangot. Nem. Arról, hogy egyáltalán halljad, és ne tépd a hajad minden második napon, hogy valamelyik formátum nem hajlandó megszólalni, stb.
Van a családban két set-top boksz is, a tévé-szolgáltatótól. Eltérő korúak, ám az újabb képes hálózati média lejátszásra is. Hurrá, máris van egy szuper médiajátszóm, ami még a NAS-ról is képes filmeket, zenéket lejátszani. Tud. Valamelyiket igen. De azt is olyan minőségben, hogy én kérek elnézést. Ahogy tévéadások hang- és képminősége sem közelíti meg egy mkv-ba tömörített film minőségét médiajátszóról!
Mint írtam, sajnos ez van! És ennek nem elsősorban technikai okai vannak. Hanem, hogy a felhasználó lehetőleg minél többet fizessen!

Ezt nagyon jol megfogalmaztad...Koszonom!

"There are 10 types of people in this world. Those that understand binary and those that don't."

...ööö, bocsánat a sok helyesírási hibáért, meg itt-ott kimaradt egy-egy "nem" és egyéb szavak, de talán érthető volt...
Annyit még hozzátennék, hogy az említett névtelen kis teszkós kütyü valszeg azért tudja azt, amit a márkás masinák nem, mert pont a névtelenségével bújuk ki a jogvédők korlátozásai alól (vagyis ők eg büdös fillér jogdíjat nem fizetnek, ahogy a kínai Adidas sem Adidas). Egy Panasonic-ra, egy Sony-ra figyelnek fel először (pláne, hogy maga a Sony is médiatartalom-gyártó), ahogy a médiajátszóknál is a márkát figyelik (Oppo, Arcam, Cambridge Audio, Pioneer vagy csak a kis Dune). Meg merem kockáztatni, hogy egy noname tévé ilyen tekintetben (mármint média lejátszásban) esetleg messze lekörözi a nagyokat. De mérget persze ne vegyünk rá! És ahogy írtam, nem azért, mert a nagyok nem tudnák ezt technikailag megoldani, hanem olyan pénzeket kéne kifizetniük, amik nem jönnének vissza az eladásokból. Ezért marad mindenki annál, hogy a tévégyártó tévét gyárt, s addig okosítja a tévéjét, amíg az nem ütközik jogi akadályokba, illetve nem kell senkinek sem tejelnie. A média lejátszókat pedig a média lejátszók gyártói készítik, szintén hasonló játékszabályok szerint. S még akkor is ez a felállás, ha adott esetben a gyártók mindkét készülékben otthon vannak (pl. Sony, Samsung, stb.)...

Na, hát elolvastam amit írtál, pont arról beszéltél, amitől tartottam. Hogy itt olyanok ajánlanak TV-ket, és adnak tanácsokat, akik horribilis összegeket költenek TV és hangcuccokra, és ahhoz hasonlítják a "kisember" kívánalmait. Még egyszer mondom, nem kívánok milliókat költeni otthoni filmnézésre. Ha látványra vágyom úgyis moziba megyek. Nekem egy olyan TV kell, aminek a képe megfelel a kívánalmaimnak, és mivel nem vagyok vájtfülű, és a szemem is már romlik, nem fogok észrevenni kép és hangminőségbeli különbséget egy 40ezres, vagy egy 500ezres média lejátszó, vagy a TV lejátszója között. Egyetlen kívánalmam hogy élvezhetően lejátssza a nagy részét az általam megnézendő videóknak. (TV-t sem nézek) Ha hang, vagy valamilyen más kép problémába ütközöm, akkor vagy meg sem nézem azt a filmet, vagy választok egy más formátumot, és úgy nézem meg, emiatt pláne nem fogok kiadni 500ezer Ft-ot. Ugyanúgy azért sem, hogy egy árnyalattal feketébb legyen az a "szürke".
Jelenleg egy Samsung C6000-em van, egy C450 házimozival, optikával összekötve. Az egész 200ezer volt annak idején, kb. 6-7 éve. Tökéletesen meg vagyok vele elégedve, mind a hangzással (panelről beszélünk), mind a fullHD tartalmak minőségével. Csak kicsi, elavult, és szeretnék újat. Ehhez képest az LG 810V szerintem nagy lépés lesz (ha nem győztök meg mással ) és amiket eddig láttam boltokban, gyönyörű képe van. Ugyanakkor több helyen írták, hogy plex-el tökéletesen lejátszik mindent, állítólag a 120Hz miatt kadenciahelyesen is. De feltehetően ha nem kadenciahelyes, az sem zavarna, mert gondolom a C6000 sem az, és azt eddig DLNA-n keresztüli, Serviio serveres megosztással használtam, tökéletes sikerrel. Egyedül az AVC-t nem tudja, ami kicsit fontosabb lett volna, így a remux-ok voltak kilőve. Az új már ezt is tudni fogja, így fullHD tartalmakból már tömörítetlent fogok fogyasztani.
Lényeg a lényeg, senkit nem akartam megbántani, sem személyeskedni, csak a tanácsolók adatlapjai alapján látszott, hogy akik a tanácsot adják egész más perspektívából látják a TV-ket, és abból a perspektívából nekem sem az számítana, hogy mennyibe kerül, és mit tud, csak minél jobb legyen.
Ez utóbbi hozzászólásod is ezt bizonygatta. Ez nem gond, csak helyén kezelem a tanácsokat, mert fölösleges kiadásokba nem verném magam.

Régebbi hozzászólásomban említettem is, hogy ez olyan, mint annó, vagy a mai napig létező bitráta mizéria a zenével kapcsolatban, 128 kbit, 256, meg kitudja, meg ott a lossless. Én nem veszem észre a különbséget, de feltehetően ha vennék fél misiért egy erősítőt, meg 1-1 hangfalat ugyanennyiért, lehet meghallanám, de az is lehet akkor sem, de kiadtam 1.5 millát...
Ennyi a lényeg, még egyszer bocs ha valakit esetleg megbántottam volna, vagy személyeskedésnek érezte volna a hozzászólásomat.

Revolut (7000 Ft azonnali) Curve (5font)

...tényleg jobb lett volna privátban a sok off miatt...
Én nem haragszom, nem bántottál meg - mások nevében nem nyilatkozom.
Ellenben van azért némi félreértés:
- nekem nincs sok százezres, vagy milliós tévém. Semmilyen sincs.
- a hangrendszerem nem azért fejlesztettem, mert a házimozis formátumok különösebben érdekelnének (ha ez érdekelt volna, nem sztereó rendszerem lenne). Engem a hang érdekelt, és olyan zenei formátumok lejátszása, amit olcsó készülékek nem tudnak (vagy elég idősek már, és ezért másra nem használhatók). A hálózati-, illetve multimédiás lejátszási képesség tehát nem volt elsődleges követelmény, hogy több százezres médiajátszót szerezzek be, ez csak hozadéka volt egyéb elvárásoknak. A képminőség nekem megfelet a 45 ezer forintért vásárolt Dune-től is - de ettől még az Oppo lényegesen jobb ebben is.
- nekem nem érdekem téged bármire is rábeszélni, sőt, én is annak a híve vagyok, hogy mindenki a saját igényeihez vásároljon, és ne máséhoz.
- ennek ellenére azt gondolom, hogy aki itt tanácsot ad tévévásárláshoz, az többnyire tapasztalat és/vagy tudás alapján teszi. Az, hogy esetleg más árkategóriában gondolkodnak, mint te, lehet a véletlen műve, lehet oda nem figyelés, de lehet, hogy te nem voltál egyértelmű (ez most sem személyeskedés). Már nem emlékszem, honnan indult a vita...Ami biztos, én úgy érzem, van itt egy-két olyan ember, aki eléggé követi, érti a tévék világát, fejlődését - így eléggé jó érzékkel mutatnak irányt. Ha ez az irány nem áll összhangban a pénztárca tartalmával, az nem az ő hibájuk. Ellenben egyrészt vissza lehet kérdezni, hogy árban mehetünk-e lefelé, vagy másrészt önmagunktól is változtathatunk, ha már a fő irány megvan.
- nem ismerem a tévéket (ezt már írtam, máshol pedig sokszor leírtam), így a Panasonicot sem. Nem tudom, hangban mire képes, milyen a lejátszási képessége fájlból. Ha olyan, ami neked nem megfelelő, azt sajnálom, akkor kell keresni egy másikat, ami jobb ebben a képességben. De tényleg megfontolnám, hogy 30-40-50 ezer forintért nem csak hogy jobb hangot kapsz (még akkor is, ha te ezt nem hallod), de sok bosszúságtól is kímélnéd magad. És nem, nem feltétlenül lenne egyel több távirányítód, ennek kiküszöbölésére már több mód is van.
- sajnálom, hogy azt szűrted le, hogy itt csak olyanok adnak tanácsot, akinek milliós készülékei vannak. Még ha így is lenne, hidd el, nem ez az oka annak, hogy dedikált médiajátszót ajánlottak neked. Még egy egymillás tévében sincs olyan médiajátszó (legalábbis ezt gondolom), ami tudná azt, amit te és/vagy én szeretnénk kapni tőle. Ahogy írtam, ennek oka máshol keresendő (persze, azt nem írtam, hogy most sirassuk meg szegény gyártókat. Nekik ez a jogdíj dolog csak jól jön, többször lehet a vásárlót megkopasztani - ellenben a pénz pont oda nem jut el, akikhez kellene: az alkotókhoz. De ez egy másik történet).
- de semmi képpen nem akarlak olyanról meggyőzni, ami neked valamiért nem megfelelő. Tudod, valaki piára, meg nőkre költ vagon pénzt, más mondjuk házmozira, én meg csak a hangra (mondhatni, én vagyok a legrosszabb). Nem szégyen az, ha nem hallod a különbséget a 128 és 192 kbit-es mp3 között ( nincs is akkora, mint egy 320 kbit-es mp3 és egy nem tömörített flac között), de én pl. hallom, ahogy hallottam, hogy bár a Dune a mai napig a szívem csücske, de a hangját nem tudtam elviselni (holott ez valósíznűleg mindenki másnak jó lett volna, aki 50 ezer alatt akart médiajátszót venni, hiszen a képe tényleg szuper!). És hát bocsánat, kellett egy jobb zenei lejátszó, ami ismeri az SACD-t és még néhány ritkább, de a CD-nél jobb minőségű formátumot. Hát végül egy olyan Oppo lett belőle, ami mellesleg a többi funkciójában is jobb, mint egy Dune. Kivéve a kezelhetőséget.
A magam részéről megértelek, és szerintem azok is értenek, akik tanácsokat adnak (persze, hogy adnak, hiszen ezért jövünk ide). Nem rosszat akartak neked és nem kioktatni akartak, csak valahol te is egy különleges eset vagy, mondhatni nem átlagos tévévásárló, meg én is. Csak mindketten másért. Ennyi.
Szerintem...

(ja és hidd el, hogy a botfülű és hallja már egy alapszintű zenei láncon, ha egy mp3 szól vagy egy jóminőségű lossless, esetleg CD. Te is hallod, csak nem erre fókuszálsz. Nincs ezzel baj. Ha lenne, akkor pl. a párom és én napi szinten tépnénk egymást - ő azt mondja, neki jó a laptophoz bluetooth-szal kapcsolt hangszóró is, de amikor meghallja ugyanazt a szar youtube-os klipet az én hangrendszeremen, akkor azért kicsúszik a száján: hűűű... )

Nem sértődtem meg, de
az a helyzet a feketével, hogy "leginkább" ez határozza meg a kép minőségét. Nem véletlenül hajszolják a gyártók a minél mélyebb feketét, plazmánál is ez ment és most az oled!
Minél mélyebb a sötét részek megjelenítése, annál kontrasztosabbnak, élőbbnek, 3 dimenziósnak látod a képet.
Ezért nem mindegy mekkora fényárban nézel ips, va ... stb. kijelzőt.

Itt is van egy kis info ehhez a kerdesedhez

"There are 10 types of people in this world. Those that understand binary and those that don't."