Hirdetés
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Luck Dragon: Alza kuponok – aktuális kedvezmények, tippek és tapasztalatok (külön igényre)
- sziku69: Szólánc.
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- GoodSpeed: Te hány éves vagy?
- weiss: Autó költségek
- Geri Bátyó: Agglegénykonyha különkiadás – Bors
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Klaus Duran: Minden drágul. Vajon a fizetések 2026-ban követi minimálisan?
- Cifu: Űrhajózás 2025 - Összefoglaló írás
Új hozzászólás Aktív témák
-
#22900
CyberPunk666
senior tag
Imilenni
#22896
-
Imilenni
addikt
válasz
lumpy92
#22898
üzenetére
br 400e-t fogok mondani.
Igazából annyi szerencsém van, hogy ezen a környéken szinte csak idősebbek pályáznak meg ilyen helyeket, náluk az angol pedig sokszor nincs meg.
Ahol most vagyok, ott pl csak azért emeltek netto 50e-t a béren, mert konkrétan nem találtak embert a nyugdíjba vonuló személy helyére. -
lumpy92
aktív tag
válasz
Imilenni
#22896
üzenetére
Nagyon kívánom, hogy megkapd, de én alacsonyabbat érzek reálisnak. (nem normálisnak, csak reálisnak)
Br. 500-at több mérnök (építő) ismerősöm nem keres meg a fővárosban MSc diplomával, nyelvtudással, önálló felelősségi körrel.
(a karrier könyvekben mindig javasolják, hogy valahogy érd el az interjún, hogy ők mondjanak először bérsávot. Nekem ez még nem sikerült, de hajrá
). -
cech19960320
tag
válasz
Imilenni
#22896
üzenetére
hidd el nekem, nem szoktál hozzá.. a Japánok a kanyarban sincsenek ezekhez képest.
van szerencsém az országban rengeteg helyen dolgozni a gépeink karbantartása, beüzemelése során. Mielőtt itt dolgoztam, a japánokra gondoltam azt, hogy kibírhatatlan a munkakultúrájuk, de nagyot tévedtem.
A koreai cégeknél rosszabb a világon nincs. -
#22896
Imilenni
addikt
cech19960320
#22895
Imilenni
addikt
válasz
cech19960320
#22895
üzenetére
Japán multiról váltanék, már hozzászoktam 3 év alatt a dolgaikhoz
bandus
Igen, valószínűleg ezt teszem!Revolit
Próba cseresznye alapon írtam
Hankooknál br450-520e körüli fizetést írtak.
-
Imilenni
addikt
Sziasztok
Elég tanácstalan vagyok.
Raktári koordinátor pozícióba megyek állásinterjúra, természetesen fizetésmegjelölést is várnak majd tőlem.Viszont nem találtam ilyen állást, közeli ismerettségi ködömben sem dolgozik senki ilyen beosztásban
Rakerestem itt is, nincs találat.Esetleg valakinek nincs itt ilyen ismerőse?
A helyről, feladatok:
Szolnok megye
(J. Fényszaru)
Koreai multi
Angol tudás kell ( valószínűleg használni is (nyelvvizsga féléven belül lesz))
Targoncások irányítását mondták a munkakörre.3 éves tapasztalatom van, targonca jogsim van.
Angolul társalgás szinten beszélek.Esetleg mennyit kérhetnék?
Köszönöm
-
-
attiati
veterán
ajánló rendszerben lehet feladni álláshirdetést a ph felületén valahol?
(pontos fizucsomag és kapcsolattartó hiányában)
Vagy ide kiírható?Banki terület:
Full-stack szoftverfejlesztő
Mobil szoftverfejlesztő
Machine Learning Engineer
Product OwnerPozi kiírások részletesek, hosszúak. Privátban át tudom küldeni.
Pár hete már fut a kiírás, úgyhogy szerintem határidő közeli. -
vzozo
senior tag
válasz
adalbert1
#22877
üzenetére
Ti gondolkoztatok már azon, hogy mi lesz, ha esetleg pár éven belül véget ér a jó világ?
Ilyen kb. akkor lesz, ha egy olyan napkitörés éri a Földet, hogy visszabombáz minket a kőkorszakba. Ez egy valós scenárió, én személy szerint félek tőle, de amúgy is mindig megkapom, hogy túlzottan paranoid vagyok.
Egyébként pedig amíg alap munkákra se találunk az EU-ban munkaerőt, valahogy nem féltem a saját team leaderi pozimat.
De persze bármi változhat. Max elmegyek parkettázni meg gipszkartonozni, úgy hallom az is jól fizet újabban.
Szerk.: csak példaként: amíg kvázi betegszabin, mobilon, bármiféle toolok és belsős elemző segítségek nélkül 10 eszkalációból 9-et megoldok fél perc alatt, valahogy nem érzem veszélyben a munkámat. De persze minden változhat...
-
Marky18
aktív tag
válasz
adalbert1
#22877
üzenetére
55 eves koromra szeretnek mar csak a passziv jovedelmembol elni, a szabadidomben pedig olyan projekteken koderkedni, ami erdekel. Egyedul attol tartok, hogy a mezei koderbol expert szintre lepes helyett el kell mennem egy vezetoi vonalra, amire jelenleg egyaltalan nincs igenyem.
-
Drizzt
nagyúr
válasz
adalbert1
#22877
üzenetére
"Ti gondolkoztatok már azon, hogy mi lesz, ha esetleg pár éven belül véget ér a jó világ?"
Akkor rossz világ lesz.
Én se nagyon látom be, hogy teljesen rossz világ hogyan jöhetne az IT-sokra. Lehget arányaiban gyengébbek lesznek az IT-s fizetések, de én azon elég simán túl tudom tenni magam. Sőt, emlékszem az első teljes munkaidős munkahelyemen programozóként elismerten jó teljesítmény mellé fizetéscsökkentést kaptam, mert a globális gazdaság se volt túl fényes, a cégé meg végképp. Szóval teljesen nem lenne ismeretlen az érzés.
"Gondolok itt arra, hogy az IT már nem lesz bérezés terén ennyire kimagasló ágazat, vagy tényleg kiszorítanak a keleti fejlesztők a piacról, vagy egszerűen csak már öregnek érzi az ember magát, hogy tartsa a lépést, megunja amit csinál, stb."
Nekem a munkahelyemen van most több 50-60 éves programozó, sőt egyik munkatársam most ment nyugdíjba, de mellette még dolgozik is tovább. Szerintem igazából semmi nem szól amellett, hogy miért ne tudna magas színvonalon programozni az ember nyugdíjas koráig, látok rá sok pozitív példát, hogy tud ez menni. A megunás az már egy másik kérdés. Gyakran unom a munkámat, meg azért viszonylag ritkán van igazán forradalmian új dolog a nap alatt. Viszont a fizetés most még tényleg annyival jobb csomó minden másnál, hogy azt nehéz otthagyni. Igazából olyan nagyon sok más nincs, ami érdekel, sajnos nincsen titkos pékség nyitási vágyam. Taxi vezetésről se szoktam álmodozni. Egyetlen dolog van amit szívesen csinálnék: lennék orvos. Ennek persze egyre kevesebb a realitása, mert azért lassan negyvenhez közeledve egy orvosit mire elvégez az ember, már bőven negyven fölé ér.
Amúgy átlagos értelmiségi bérért, ha ez alatt mondjuk valami br. 500e környékét értjük, szinte biztosan nem programoznék szívesen, bár néha rámjön mégis, hogy élvezem. De tény, hogy már a jövedelem elég fontos pályántartó erő. -
axioma
veterán
válasz
adalbert1
#22877
üzenetére
En amikor kezdtem akkor se azert, mert kimagasloan fizettek. Nyilvan nem tanari fizu (nincs is tanarszakom, nem azert), de a jo penzhez akkor vittek az embert kulfoldre. A people management elleni tiltakozasom egyik legjelentosebb tetele, hogy van mar egy szakmam amit szeretek csinalni es mondjuk ra hogy jol csinalom, azt a masikat ami emberek igazgatasa meg nem tudom es nem is szeretnem. Pedig biztos lenne olyan pozicio ahol lehetne egy szintet lepni fizuban. Amugy 48 evesen epp melohelyet valtok, nem lefele, es gyanithatoan azert voltak ifju titan probalkozok is az adott helyre.
-
#79563158
törölt tag
válasz
adalbert1
#22877
üzenetére
En magam reszerol megprobalok a leheto legtobbet felrerakni, hogy korai nyugdijkent gond nelkul belevaghassak esetleg par even belul olyan hobbiprojektbe/vallalkozasba, ami sokkal kevesebbet hozna a konyhara. Amugy egyelore nem latom, hogy mitol erne veget a jo vilag, ugyhogy ezert nem aggodom.
-
válasz
adalbert1
#22877
üzenetére
A jó világ valamilyen formában mindenképp véget fog érni előbb-utóbb, szóval arra kvázi muszáj készülni, hogy közeleg a vihar. Én inkább valamilyen komolyabb válságtól tartok, az IT piac ha át is fog rendeződni komolyabban, az se néhány év alatt fog történni. Illetve kvázi már mi számítunk olcsó munkaerőnek. Aki nálunk olcsóbban csinálja, az legtöbbször olyan minőség, hogy a cégek is látják, hogy nem érdemes velük foglalkozni, mert csak több a szívás utána. Szóval attól nem tartok, hogy az olcsó programozók letarolják a piacot és durván csökkennek a fizetések.
Kiépített egzisztenciával amúgy később el tudom képzelni, hogy valami egyszerűbb dolgot csináljak, ami pl. egészségesebb és a közösséget is segíti. De inkább 50 felett. Sajnos annyira drága minden, hogy nem is érzem, hogy megtehetném, hogy átlagos fizuért dolgozzak még sok ideig. Pláne, hogy szeretnék vagy 3-4 gyereket is.
-
válasz
adalbert1
#22877
üzenetére
Nem fognak kiszorítani az indiaiak, mert akkora hiány van és lesz, hogy jut meló mindenkinek. Tippre 2x ennyi fejlesztőt is el tudna tartani a piac. Én inkább a kiöregedéstől félek, ez személyes probléma, hogy IT BA/PM ritka 50+ évesen. A fiatalok szorítanak ki a terhebírásukkal, aktuális tudásukkal. Igyekszem megtakarítani, vannak vállalkozási ötleteim, most csinálom a 3. OKJ képzést. Éhen halni biztosan nem fogok.
-
adalbert1
veterán
válasz
bandus
#22873
üzenetére
Számomra amúgy érdekesebb, mintha n+1-edik senior fejlesztő beírná, hogy 1.x-et keres...
Ha már felmerült, hogy az indiaiak mennyire jók, és mennyivel alá tudnak bérben menni az európaiaknak:
Ti gondolkoztatok már azon, hogy mi lesz, ha esetleg pár éven belül véget ér a jó világ?
Gondolok itt arra, hogy az IT már nem lesz bérezés terén ennyire kimagasló ágazat, vagy tényleg kiszorítanak a keleti fejlesztők a piacról, vagy egszerűen csak már öregnek érzi az ember magát, hogy tartsa a lépést, megunja amit csinál, stb.
Csinálnátok ugyanezt a munkát mondjuk egy alacsonyabb, átlagos értelmiségi bérért?
Van valamilyen alternatív karrier tervetek (mondjuk hasamraütök: elmenni síoktatónak, villanyszerelőnek, biozöldség termesztőnek, stb.)?
Vagy esetleg csak arra figyeltek, hogy legyen egy egészséges mértékű megtakarítás, és nem is tartotok ilyen helyzet előállásától? -
#22876
GeeForGolf
junior tag
Vision
#22857
-
#22872
CyberPunk666
senior tag
Vision
#22871
CyberPunk666
senior tag
válasz
Vision
#22871
üzenetére
Én csak azt akartam kiemelni, hogy az indiai oktatás rosszabb és ezért rosszabbak a fejlesztők igenis igaz. Amit persze nem szabad általánosítani az egyes darab indai személyekre, de általánosságban igaz.
Miközben pedig PC módon harcolunk az indaiak lenézése ellen, ne kezdjük már romantizálni, hogy nem is nyomortelep.Minden németországnyi jó oktatást kapó indaira jut öt olyan, akiből fejlesztő lesz, de harmadikvilágbeli oktatási szinttel.
Ezért rossz a reputációjuk. Európában a lakosság közel egésze kap(hat) ilyen oktatást, mint ott ez a kis százalék.
És igenis a százalék fontos, mert nem az a lényeg, hogy egy németországnyi jó fejlesztő van, hanem hogy minden eu szintűre jut öt darab, aki meg nem. Nem az marad meg, hogy mennyi darab jóval találkoztál, hanem, hogy milyen arányban találkoztál ilyennel.Nem az egyes személyek hibája, ha mindenki olyan oktatást kapna, mint itt, akkor az eredmény is valószínüleg hasonló lenne. De most azzal nem lehet mit kezdeni, hogy 5 indaiból 4 egy három hónapos bootcamp frissen végzettjének a szintjén van.
Én nagyon sajnálom őket, és szerintem nem az egyének tehetnek erről, de ettől még nem lesz elvégezve a munka. Akkkor sem, ha a szomszéd fakban ül egy tehetséges indiai.
-
#22871
Vision
veterán
CyberPunk666
#22868
válasz
CyberPunk666
#22868
üzenetére
Felejtsd el a százalékokat! A maroknyi indiában annyi, mint Európa teljes felsőoktatási kapacitása. Nyilván túloztam, de még az is lehet, hogy tényleg. Lényegtelen, hogy az ország nagy része a földet túrja. Érzékletesebben: Az 1,4 milliárd emberből lehet, hogy csak 5-6 % jut kiemelkedő oktatáshoz, de az is 80 millió ember. Németország teljes lakossága.
-
#22870
CyberPunk666
senior tag
CyberPunk666
#22868
CyberPunk666
senior tag
válasz
CyberPunk666
#22868
üzenetére
A statisztikát felületességemben benéztem.
A világ anafabétáinak 37%-a indai, az indai lakosságnak "csak" 27%-a.
Bár nem érzem jelentősnek az állításom szempontjából ezt a különbséget, de azért csak elcsesztem, javítom. -
#22869
emvy
félisten
CyberPunk666
#22868
válasz
CyberPunk666
#22868
üzenetére
De mondjuk Kerala államban valami 95% az írástudás.
-
#22868
CyberPunk666
senior tag
azbest
#22866
CyberPunk666
senior tag
válasz
azbest
#22866
üzenetére
India az az ország, ahol a törzsi tanácstól az űrkutatásig terjed a skála. Jól modellezi kicsiben a teljes világot. Vannak jól menő gazdag régiók, de a többség nem ez. A jó régió kb olyan, mint a világon svájc, mármint svájc lakossága:világ lakossága.
De mivel mérnökök vagyunk, ezért beszéljünk számokkal és tényekkel.
1.366 Milliárd lakos, brutális.
A felnőtt lakosság 37%-a írástudatlan.
A gazdag és szegény régiók oktatásra költött /fő összege hétszeres különbséget mutat.
Indiai oktatása a világon 92/145 helyezés, ami nyilván egy átlag szélsőségekkel. (magyarország 44.)Tehát india tényszerűen egy lepukkant nyomortelep, ha a lakosság 37%-a analfabéta!
Ezen pedig nem változtat, hogy van 1-2-5% ember, aki európai szinten él.
Észak-koreában is van, aki jól él szabadon, ettől nem gazdag és szabad az ország.
Az országot nem a kivételek alapján írjuk le.Nem hülye és nem tanulatlan minden indiai, de a normális oktatáshoz egy maroknyi ember fér hozzá. Ez tény, nem távoli rasszizmus. Ez statisztika.
-
-
#22866
azbest
félisten
CyberPunk666
#22860
azbest
félisten
válasz
CyberPunk666
#22860
üzenetére
ha jól emlékszem van olyan indiai tartomány, ami hollandiával van egy szinten gdp-ben, szóval tényleg nagyon nagy különbségen vannak különböző indiai régiók közt. Egyik ismerősöm telente indiában dolgozott és amikor beszélgettünk én is a tipikus hírekbéli lepukkand indiára asszociáltam, meglepő is volt, hogy amerra ő dolgozik, ott egészen más életszínvonal van persze, furán nézett a kérdéseimre
-
Madwe
nagyúr
válasz
Vision
#22863
üzenetére
Nameg érdekes feltételezni hogy tuti szar náluk az oktatás állapota (valszeg az) miközben itthon meg… s érdekes így szidni egy 1+ milliárdos nemzetet, miközben érdemes lenne ma szétnézni a low cost s kezdő piacon itthon. Kritikán aluli, elég sokat szóba is került manapság itt is…
-
x2 Európa. Ha egy inkompetens fehérről van szó, akkor ő simán csak hülye. Ha egy inkompetens indiairól, akkor az a narratíva, hogy az indiaiak hülyék. Van ebben egy nagy adag rasszizmus is. Mondom ezt úgy, hogy én is szidom őket az esetek nagy részében, de egészen kiváló szakemberekkel is dolgoztam együtt. És ehhez még hozzá kell venni a kulturális különbségeket, a konfliktuskerülő attitűdjüket. De ettől nem lesznek rossz szakik.
-
#22862
CyberPunk666
senior tag
mobal
#22861
-
Azért azt lásd be, hogy van alapja. és szerintem sokan találkoztunk olyan projekktel ami megjárta indiát, bár kikopóban van úgy gondolom. Mindenhol vannak zsenik, nemtől, vallástól és származástól függetlenül.
Félreértés ne essék vannak jó indiai arcok, nekem is van olyan ex munkatársam aki leléppett és fiatal kora ellenére is már egy igen kompetens szakember volt.
-
#22860
CyberPunk666
senior tag
CyberPunk666
senior tag
A tehetséges indiaiak első dolga, hogy fizikailag is lelépnek Indiából, és az angol/német anyavállalatnál nyomják. Mikor munka kapcsán idejöttek európába a szabadiejükben elkezdtek házalni, hogy kapjanak valami fix munkát itt és nem kelljen visszamenni.
Indiában a nagy populáció ellenére a minőségi oktatáshoz hozzáférők aránya elég alacsony, de a pénzes indiaiak szeretnek nyugat-európai és amerikai egyetemeken tanulni (aztán ott is maradni).
A rossz indiai berögződés szerintem egyrészt kultúrális különbség, másrészt a tömeges oktatásuk rossz minőségű, ami nem az egyének hibája, és jól mutatja, hogy mire képes a tömeg, ha self-learningre kényszerűl és nincs mögötte rendes, vezetett oktatás.Azon kívül mindenhol rengeteg az inkompetens fejelsztő csak a jók között van egy áramlás a ezsgény régióktól a gazdagabbak felé, ami egy erős kontraprodukció, miközben a szegényebb helyeken ez egy jó kitörési lehetőség, ezért több oda nem való ember kezd bele.
Az indiai fejlesztő szerintem nem eredendően rosszabb, csak rengeteg extra hatás húzza le az átlagot, és szigorúan csak az átlagot.
-
#22857
Vision
veterán
GeeForGolf
#22854
válasz
GeeForGolf
#22854
üzenetére
-
#22856
Drizzt
nagyúr
GeeForGolf
#22854
Drizzt
nagyúr
válasz
GeeForGolf
#22854
üzenetére
Biztos vannak akik ennyit keresnek idehaza programozokent, de a szamossagukra kivancsi lennek. Ezer fele nem nagyon tippelnek. Az allitas meg az volt, hogy az emlitett szinten levo indiaiak kb. az itt eppen ennyit keresok szintjen vannak tudasilag. Tehat kiemelkednek latvanyosan.
En az indiai-magyar egyuttmukodeseknel komoly problemanak latom, hogy ha valamit nem ugy csinalnak az indiaiak, mint gondolnanak, akkor nem foglalkozunk eleget azzal, hogy elmagyarazzuk nekik, hogy mi a problemank azzal, ami keszult. Hanem rogton elkonyveljuk, hogy az azert olyan, mert ennyit tudnak. Kozben meg ha elmagyarazod nekik mi a gond, akkor azert szokott ra fogadokeszseg lenni. Ha meg nem magyarazod el, akkor nem kell csodalkozni, hogy legkozelebb is hasonlot kapsz. Persze vannak remenytelen esetek is, de hat az se foldresz-specifikus. :D
-
Sempronius89
tag
válasz
GeeForGolf
#22854
üzenetére
Az "csak" bruttó 2,5 mio HuF/hó. Emvy nem a mezei medior szintről beszél hanem a krémről, így semmi hihetetlen nincs benne..
-
#22853
emvy
félisten
GeeForGolf
#22851
válasz
GeeForGolf
#22851
üzenetére
Mármint az a szint, ahol ezek vannak, Magyarországon is 100k USD.
-
Senki nem említette, hogy amblokk az indiai fejlesztőkkel lenne baj, hanem azokkal, akiket tipikusan olcsón próbálnak befogni a cégek. A havi $5-6k az nem ez a kategória, ezért a pénzért itthon is jó fejlesztők dolgoznak és még nyugaton is megállja a helyét többé-kevésbé ez a bérezés. Az belátható, hogy aki jó, az nem fog fillérekért dolgozni ott sem, hiszen rengeteg remote munka van, azt pedig a kutya nem nézi, hogy honnan dolgozol.
-
Szokás ebben a topicban is fikázni az indiai fejlesztőket.
Hát, mostanában láttam sokat. Eléggé be kéne szarni itt nyugaton. Havi 5000-6000 dollárért lehet olyan 28 éves srácokat találni, akik 10 éves koruk óta programoznak, Java, Go, Pythonban abszolút fluentek, emellett több éves komoly cloud tudásuk van. Szóval olyan embert kapsz, aki 1) szénné dolgozza magát 2) tényleg sokat tud és halál komolyan veszi a munkáját 3) harmadannyiba kerül, mint egy nyugati hasonló színvonalú.
-
#22849
vzozo
senior tag
GeeForGolf
#22848
vzozo
senior tag
válasz
GeeForGolf
#22848
üzenetére
Mondom, nem ismerjük a szerződés(ek) részleteit. Nekem pl. egy fizum egy szemmel jól látható részét teszi ki a cégautó (amit cashben kértem kifizetni), Ugyanakkor a car policy szerint az autó (illetve az allowance) bármikor elvehető juttatás, még csak munkaszerződést sem kéne hozzá módositani.
Fájna? Már hogyne fájna.
Ez csak egy példa, nyilván millió más juttatási lehetőség van még, amivel sakkozhatnak a cégek.
-
#22848
GeeForGolf
junior tag
vzozo
#22844
GeeForGolf
junior tag
na ja, oké, ebben is van vmi. nem tom, nekem csak az igazságérzetemet bántja, h csökkentik a munkabért, elvégre is nem arra kapom a fizetésemet, h bemegyek az irodába, hanem arra, h ellátom a munkámat, nem? én legalábbis így gondolnám. magyarul én a tudásomat és az időmet adom el a cégnek, nem pedig a személyes jelenlétemet.
erre felül még a cégek is rálicitáltak a német szabályozásra, és letiltották a dolgozókat a bemenetelről.
visszaemlékszem arra a néhány hónapra, amit münchenben töltöttem, kimondottan rugalmatlanok voltak a munkaidő kérdésében a (nagy) cégnél (2019 vége, még csak kínában volt járvány, a híreket még nem érte el). ki-be csekkolás tokennel, hó végén 0-n kellett lenned (se pluszidő, se lemaradás). home office? azt felejtsd el, majd ha lejárt a 6 hónapos próbaidő, akkor kérvényezheted, max heti 1, max havi 2 nap. nem tudom, h ez mindenhol így megy-e arrafelé, nem töltöttem ott annyi időt, h kitapasztaljam, de baromira nem tetszett. -
Drizzt
nagyúr
Azért ez erősen cégfüggő, a nagyok pont komolyan vették és ugye akkortájt kezdődtek a gondolkodások arról, hogy akár még a pandémia után is maradhatna a HO.
[Delta miatt kb. mindenki halasztja is el a tervezett iroda újranyitásokat]
-
#22845
axioma
veterán
GeeForGolf
#22843
axioma
veterán
válasz
GeeForGolf
#22843
üzenetére
megeloztek
-
#22844
vzozo
senior tag
GeeForGolf
#22843
vzozo
senior tag
válasz
GeeForGolf
#22843
üzenetére
Azt látni kell, hogy tényleg arra lövik be a munkaadók a bérezést, hogy még pont megérje odaköltözni / ott dolgozni, főleg ha HCOL területről van szó. Nálunk is többet keresnek a müncheni részlegen dolgozók, mint akik valahol vidéken dolgoznak.
Egyébként szerintem túl sokat feltételezel. "a munkavállalón kívülálló okokból megváltoztak a munkavégzés feltételei"
Ez biztos? Láttad a szerződésüket? A Google céges policy-ját?Az USA-ban hirhedten könnyedén vették a járványt, és kb. sehol sem volt olyan szintű lockdown, mint itt Európában. Továbbra is bárki bejárhatott és bejárhat dolgozni. Basszus, itt tényleg komoly lezárások voltak Bayernben, éjszaka ellenőrizték a rendőrök az autósokat, meg még nappal is csak 15km-en belül szabadott csak mozogni, erre felül még a cégek is rálicitáltak a német szabályozásra, és letiltották a dolgozókat a bemenetelről. De ha NAGYON be akartál menni az irodába, bemehettél. Sehol sem voltak lehegesztve a bejáratok.
Szóval aki ennek ellenére home office-ban akarja nyomni, főleg egy másik államból, az akkor viselje annak a következményeit is.
-
#22843
GeeForGolf
junior tag
GeeForGolf
junior tag
hú de sokan reagáltatok - bocs, néha dolgoznom is kell
szóval így akkor válaszképp mindenkinek, persze, értem h mondjuk egy távoli faluban kevesebb pénzt fog keresni az ember, mint pesten, new yorkban meg többet, mint pesten, de itt azért sztem nem pontosan erről volt szó. volt egy korábban kialkudott munkabér, amit a cég önkényesen megváltoztatott, mert a munkavállalón kívülálló okokból megváltoztak a munkavégzés feltételei. ettől még ugyanazt a magas színvonalú munkát vállalja el a munkavállalótól, viszont csökkenti a fizetését. erre értettem, h nem tartom fairnek, bocs, ha nem jól fejeztem ki magamat. -
#22841
Vision
veterán
GeeForGolf
#22833
válasz
GeeForGolf
#22833
üzenetére
Haha, pedig ez így működik mindenhol. Egy BA NY-ban keres 130K $-t, itthon meg a harmadát. Szerinted azért, mert ő okosabb?
-
#79563158
törölt tag
Mondjuk FAANG eseten a fizetes meg mindig csak a kompenzacios csomag egy resze. A reszvenyek, bonuszok, irodai extrak, kulonbozo egyeb juttatasok azok amik igazan durvak. Pl. haverom meselte, hogy nem eri meg amerikaban autot vennie, mert napi 30 dollarert berel biztositassal egyutt. Osszehasonlitaskepp ennyi volt egy 25 perces Uber rideom par eve, illetve 200 dollar volt csak a havi kotelezo gepjarmu biztositasom.
-
#22838
emvy
félisten
GeeForGolf
#22833
válasz
GeeForGolf
#22833
üzenetére
A cégek az alapján fizetnek, hogy mennyiért lehet megkapni a munkaerőt.
-
Alexios
veterán
Mondjuk FAANG esetében azért általában a cél a "legjobbak" megszerzése, legyen akármilyen a nemzetiségük, nem nagyon valószínű hogy indiaiakra cserélnék őket, csak azért mert ott olcsóbbak. Biztos van persze indiában is jó munkaerő, de szerintem itt a topikból aki találkozott indiában levő, indiai munkaerőről, akkor nem feltétlen arra gondolt, hogy Google színvonalon vannak
Pont ezért visszás kicsit a fizetéscsökkentés (szerintem), mert ennyi pénzt demonstrálta már a google hogy megér nekik a dolgozójuk, egy new hire-nál már lehetne persze ez más kérdés, hogy mennyit akar keresni.
-
#22836
JoinR
őstag
GeeForGolf
#22833
JoinR
őstag
válasz
GeeForGolf
#22833
üzenetére
Hát akkor itthon nem sok melóhelyet találnál
-
#22835
Madwe
nagyúr
GeeForGolf
#22833
Madwe
nagyúr
válasz
GeeForGolf
#22833
üzenetére
De ez már elég nagy problémákat okozott a helyi államoknak pl, iszonyat exodus indult meg, nem lepne meg ha politikai behatás is lett volna. S miért ne lenne exodus, ha ugyanazért a pénzért párszáz km arrébb feleannyi a lakhatás, adó stb... Plusz ha mindenki tök más államokból remote-ol s végképp még a minimális esélye sincs kb irl ott lenni, akkor miért ne indiaiakat alkalmazzanak helyettük?
-
#22834
CyberPunk666
senior tag
GeeForGolf
#22833
CyberPunk666
senior tag
válasz
GeeForGolf
#22833
üzenetére
A nemzetközi fórumok alapján a FAANG annyival többet fizet, hogy még ezzel együtt is jobb ott, mint máshol.
Majd az lesz, mint itthon az ukrán szavazókkal, 256 fejlesztő lesz bejelentve egy 32 négyzetméteres lakásba. -
#22833
GeeForGolf
junior tag
headhunter
#22832
GeeForGolf
junior tag
válasz
headhunter
#22832
üzenetére
A Szilícium-völgy nagy techcégei élen járnak a fizetések számításával való kísérletezésben, és az általuk diktált trend gyakran más nagy munkaadók szokásait is befolyásolja, korábban a Facebook és a Twitter is csökkentette az olyan dolgozók bérét, akik olcsóbb környékekre költöztek.
ez milyen érdekes gondolkodás én azonnal ott hagynám azt a céget, amelyik az alapján lövi be a fizetésemet, h hol lakom, nem pedig az alapján, h milyen tudást viszek a céghez, vagy mennyi időt töltök munkával. -
#22832
headhunter
addikt
-
Madwe
nagyúr
válasz
Lortech
#22827
üzenetére
+1!
lehet önképezni, s pl git/jira/softskill dolgokat is tanulni, de azért ezek a dolgok csapatban adnak valós tapasztalatot.
ettől függetlenül ez személyfüggő. Én pl gyerekkoromban vettem magamnak java,php, mysql, ajax s c++ könyveket, még középiskola elején, s ezekből szedtem fel valamennyi tudást (nyilván álláshoz keveset, de alapnak eleget) ma már ezt sokkal könnyebb megtenni, rengeteg jó, akár ingyenes lehetőségge is. Talán pont attól lett kicsit nehezebb ma hogy túl sok a kínálat s nehezebb szűrni mi az ami kell… -
#22829
GeeForGolf
junior tag
vzozo
#22826
GeeForGolf
junior tag
mondjuk kevesebbet is ér. ahogy már előttem is mondták, a PS tipikusan nem kezdőknek való, hanem arra, h akinek már van rutinja, meg több év tapasztalata, az megtanuljon vmi újat róla, aki teljesen kezdő, az a kurzusok többségével nem tud mit kezdeni.
meg hát azt se felejtsd el, h akár iskolarendszerű képzésről beszélünk, akár bootcamp-ekről, mindkettő vizsgáztat, meg ad vmiféle papírt a végén, ez ugye a PS esetében nincs. -
#22828
Jhonny06
veterán
GeeForGolf
#22823
válasz
GeeForGolf
#22823
üzenetére
Az IT-s oktatóanyagok sose voltak olcsók, de havi 10k semmi ahhoz képest, hogy milyen karrierúthoz/fizetéshez vezet. Reálértéken ezek nagyságrendekkel többet érnek. A Udemy-n is 10 euróért kapsz egy 30 órás tananyagot, ne vicceljünk már..
-
Lortech
addikt
Nem gondoltam, hogy én leszek az, aki valaha érvel bootcampek mellett..
re: bootcamp vs autodidakta tanulás témakörre
Egy bootcampen a tanulók csapat projekteken dolgoznak, ahol felszedhetnek olyan skilleket is, hogy hogyan kell egy csapatban dolgozni, csapattagokkal hogyan lehet együttműködni, együtt tervezni, közös kódon együtt dolgozni, hogyan lehet a feladatokat felosztani és szétosztani..
Az is más, hogy van határidő, amikorra el kell készülnie egy projektnek, autodidakta módon nem mindenki tud olyan fegyelmezett lenni, hogy folyamatosan a tanulásra fókuszál és megfelelő intenzitással képzi magát külső nyomás nélkül is.
Folyamatos számonkérés is van és feedback, ami elősegíti, hogy kevésbé menjenek félre a dolgok közben. Említették már a mentorokat is, persze van, hogy vak vezet világtalant esete forog fenn, de kezdőnek több mint a semmi.
Demó is van, ami a kommunikációs, prezentációs készséget fejleszti és talán más hozzáállást is eredményez a projekthez, ha tudod, hogy az arcodat kell adni a végtermékhez.
Ezek a dolgok teljesen kezdőknél szerintem fontosak és lényegi különbségek. Több közük van a valós munkavégzéshez.
Elhiszem, hogy vannak, akik autodidakta módon és ingyen képesek eljutni használható szintre, de szerintem az átlagnak nagy segítséget jelentenek ezek a keretek.
(pályakezdőkről vagy pályaváltó kezdőkről írtam, nem olyanokról, akik 10 éve fejlesztők és a 3. mellé még egy 4. nyelvet is felszednek egy esős vasárnap délután alatt) -
#22826
vzozo
senior tag
GeeForGolf
#22823
vzozo
senior tag
válasz
GeeForGolf
#22823
üzenetére
És? Még mindig kevesebb, mint a millió forintok, amikről itt beszéltetek. Meg aztán van havi előfizetés is. Akinek havi 39 dollárja nincs önképzésre, az hogyan akar pl. tankönyveket, szakkönyveket vásárolni? Internetelőfizetésre azért van még pénze? Áramszámlára?
Ne menjünk már le kutyába...
@Kobe: erre nem tudok mit mondani, én továbbra sem DEV vonalon mozgok.
-
Kobe
veterán
válasz
Jhonny06
#22822
üzenetére
Az egy dolog, hogy csinalja kozben a projektet de ellenorzes / tesztek / visszacsatolas nelkul csak nezni, foleg kezdo szinten olyan, mintha gitarozni szeretnel megtanulni ugy, hogy megnezel 3-4 petrucci oktatovideot...
Teljesen mas mint amire a bootcampesek legtobbjenek szuksege van.
Akkor ha mar nagyon alap skillek, inkabb CodeGym vsgy GrassHopper, az igaz csak Java-t meg JS-t oktat gamifikalt valtozatban, de a videok / leirasok melle blokkonkent van feladat hozza.
Vagy a BrainsJet Academy szekcioja, ami ugyanezt tudja.(vagy akar letoltod a plugint es beimportalod az IDE-be igy nem kell 2 kulon helyen nezned es rogton egy valos IDE feluleten gyakorolsz, nem egy webes lebutitott formon)
-
#22824
CyberPunk666
senior tag
Kobe
#22821
CyberPunk666
senior tag
Szerintem a pluralsight nagyon jó felszedni új stacket, új dolgokat hozzátanulni stb.
De szerintem egyértelműen szakmabeliek továbbképzésére való.
A tempója és a frontális videók a karrierváltáshoz szerintem nem jók.
Elég gyors és tömör, hiába átfogó, ez nulláról közel befogadhatatlan.
Én dev múltal úgy érzem, hogy ideális a tempója. Néha mondjuk 1.2-1.3 sebességen nézem.Egy kezdőnek ez irdatlan tempó szeirntem. Egy kezdőnek pont nem átfogó kell, hanem lényegkiemelős, nem túlterhelős...
-
-
#22819
Resike
tag
bilimbalam
#22796
Resike
tag
válasz
bilimbalam
#22796
üzenetére
És ki az aki ne tudna felköhögni pár milliót a mai világban?
Ettől függetlenül és se voltam/mennék bootcampre, pár éve linkelgettünk hasonló válogatottan jó ingyenes könyveket/képzésket. -
#22818
szaszayanou
aktív tag
CyberPunk666
#22815
szaszayanou
aktív tag
válasz
CyberPunk666
#22815
üzenetére
A -1 félév képzési idő önmagában előny. Illetve a mostanában a felsőoktatásra jellemző pénztelenség egy nagyobb egyetemet talán kevésbé érinti hátrányosan.
-
#22817
Marky18
aktív tag
CyberPunk666
#22812
Marky18
aktív tag
válasz
CyberPunk666
#22812
üzenetére
Egyetertek, jo ha van legalabb egy mentor az ember folott, aki utba tud igazitani, de leteznek ma mar szakmai forumok, ahol az ertelmes kezdoknek szivesen valaszolnak a tapasztaltak.
Idoben mindenkepp tovabb tart a 0-rol gyakornoksagig tarto szakasz, viszont aki nem tud a munkaja mellett bevallalni egy heti 40-50 oras oktatast, vagy nincs penze ra, annak szerintem ez egy jarhato ut.
Ha nincs valakinek semmilyen elozetes melyebb informatikai tudasa, akkor a karriervaltasra ra kell szannia 2-3 evet, mert iszonyatos lemaradasban van egy olyan elsoeves egyetemistahoz kepest, aki mar celtudatosan ment proginfora/mernokinfora. -
#22816
JoinR
őstag
CyberPunk666
#22815
JoinR
őstag
válasz
CyberPunk666
#22815
üzenetére
Sajna nem tudom, nekem nincs első kézből tapasztalatom az estivel
Nem hiszem, hogy az ÓE esti nagyon más lenne minőségben, és ha jól működik az online oktatás, az plusz pont. Szerintem erre a célra az ÓE is teljesen rendben van. -
#22815
CyberPunk666
senior tag
JoinR
#22814
CyberPunk666
senior tag
Az esti képzéseken mindenhol durva a lemorzsolódás, főleg az este oda kell menni miatt. Az estin ráadásul sokkal kevesebb a matek (főleg az új tantervben).
Van bármi ok, ami miatt jobban megérheti oda menni estire, mint mondjuk egy oe-nik-re?Ráadásul megszivatnak olyanokkal az elte-ik estin, hogy du 2-kor kezdődik óra. a 6 félév miatt meg este 9-ig ott is kell lenni.
OE-NIK legalább bevezette az e-learninges tárgyakat már (covid előtt), ahol videókat nézel amikor akarsz, otthon. Aztán majd levizsgázol, meg van gyakorlat és konzultáció, ha szükséged van rá.Mit ad hozzá az elte estin, amiért megéri?
Mert nappalin egy A vagy B szakiránynál értem, de most az estit kérdezem.
(nem trollkodás, tényleg érdekel, matek msc miatt kell matek tárgyakat pótolnom (részismereti képzés, tárgyakat felvenni pénzért bárhol), hogy legyen elég előzetes kreditem, és nézegettem az elte-ik-t mint lehetőséget és nekem az jött le, hogy a tárgyaktól függetlenül a rendszer irdatlan szívás a 16órás gyakorlatkezdés, 14 órás órakezdés néha, de folyamatos este 9-ig bent levés.)
-
#22814
JoinR
őstag
szaszayanou
#22811
JoinR
őstag
válasz
szaszayanou
#22811
üzenetére
Ha meg tudod csinálni, nyilván az ELTE egy teljesen más liga, úgyhogy hajrá! Sok embernek viszont már nincs ingyenes egyetemi képzési lehetősége, ezért az nem alternatíva. Nah meg az 50% feletti lemorzsolódás (nem csúszás!) az ország egyik legdurvább értéke, úgyhogy nem egy gyalog galopp
-
#22813
Alexios
veterán
szaszayanou
#22811
Alexios
veterán
válasz
szaszayanou
#22811
üzenetére
A legnagyobbak már áfa mentesek pl. a Codecoolnál, greenfoxnál, progmastersnél nincs áfa
-
#22812
CyberPunk666
senior tag
Marky18
#22803
CyberPunk666
senior tag
válasz
Marky18
#22803
üzenetére
Ez a személyes nézőpontod miatti torzítás. Nekem van elég sok tanítási tapasztalatom, nagyon nehéz kezdőnek lenni.
Egy kezdő nem fogja tudni, hogy merre induljon, mert túl fogják terhelni a lehetőségek.
Nem fogja tudni, hogy, amit csinál az jó-e, vagy nem, és miért.
Egy új stacket megtanulni teljesen más, mint megtanulni az elsőt.
Nem mindenki képes ilyen mértékben tanulni vezetés nélkül.Ne legyünk álszentek, az elsöprő többségnek volt/van vezetője. Lehet egy senior a munkahelyen, egy tanár az iskolában, vagy éppen mázlija volt és jó komplex tréninget fogott ki, de iszonyat mennyiségű a szemét. A self-learninget istenítők nagyja nem self-learner, hanem legalább mentorált, de sokszor egyetemi végzettségű. Aztán még csomó idő mire kikupálódott a munkahelyén, hiába diplomás.
Eléggé visszás folyamatosan az önképzést hallgatni olyanoktól, akik nem azok. Tele a net a diplomásokkal, akik azt mondják csináld egyedül.Ami pedig a legnehezebb egyedül, hogy semmi visszajelzés arra, amit csinálsz, hogy mi a fontos, nem értette-e félre stb.
Btw én magamtól kezdtem el programozni tanulni gyerekként, C-ben, könyvből. Nem volt könnyű és nem volt eladható szintű sem, cserében voltak éveim bohóckodni.
Ne keverjük össze egy családfentartó karrierváltását a gyerekkori játszadozással. Itt időnyomás van. -
#22811
szaszayanou
aktív tag
Kobe
#22798
szaszayanou
aktív tag
Az Áfá-t is ki kell fizetni, és úgy már inkább 2.5 millió a tandíj. Énis próbáltam anno kiszámolni, hogy lenne a legjobb, de végül ELTE proginfo mellett döntöttem. 3 éves képzés (egy félévvel rövidebb, mint a mérnök info), van 0%-os diákhitel (ilyen infla mellett erősen megéri), diákigazolvány, és az össz költsége is alacsonyabb. Másodévtől probléma nélkül el lehet menni melózni, és a kedvező adózás miatt nappalis diákokat hamarabb felveszik céghez.
-
#22810
dugo_
veterán
bilimbalam
#22806
dugo_
veterán
válasz
bilimbalam
#22806
üzenetére
Mi gátol, hogy olyan párt találj, aki partner ebben?
-
vzozo
senior tag
válasz
Jhonny06
#22805
üzenetére
Én nem az EPAM-nál voltam, meg aztán ez tényleg jó régen volt. Még a "nagy" válság előtt.
De tudok róla, hogy más multik is kináltak hasonló programokat, egy jóbarátom pl. egy nagynevű hálózatos céghez került, és utaztatták körbe a világon egy éven keresztül mindenféle tréningekre, hogy aztán válság beütésekor egyből lapátra is tegyék, az összes képzésben való résztvevővel egyetemben. Pedig ott aztán nyilván rengeteg pénzt beleölhettek ebbe a programba.
Mint irtam nálunk nem vettek fel automatikusan mindenkit a céghez a végén, szóval nem nagyon volt más választás a kiesettek számára, mint elmenni máshova.
-
PazsitZ
addikt
válasz
Marky18
#22803
üzenetére
Az kb. annyit mutat, hogy valós érdeklődés megvan.
De pont az elején van a bőség zavara, a nem tudod pontosan mihez nyúlj.A tréning anyagok pedig bőségesek, de emellett, eléggé fel is hígultak. (angolszász területen már jó régóta tele az internet, a "csinálj egy oktatóanyagot és add el" mintával, ami kitermel sokfélét)
Ahogy egyel előtted írták: "nagyon jó volt, hogy rendszerezhettem a fejemben lévő katyvaszt egy csomó technológiában"Persze semmi sem lehetetlen, de ez az állítás általánosságban biztosan fals.
Jellemzően inkább lassabban haladsz és rosszabb esetben még rossz irányba is. -
#22807
Vision
veterán
bilimbalam
#22806
válasz
bilimbalam
#22806
üzenetére
10x annyit keresek, mint a barátnőm, szóval ja, ugyanez lenne a véleményem.
És a rezsit, bevásárlást, nyaralást én fizetem.
Amúgy személyeskedés helyett lehet érvelni is ám!
-
Ez volt az Epam Mentoring Program régebben, amit fentebb írtam. Csak most nem fizetnek a képzés alatt. Azt mondjuk kétlem, hogy utána bármiféle megkötés nélkül leléphettél, szerintem rosszul emlékszel. Hiszen akkor boldog-boldogtalan elvégezné és menne más céghez, ahol valószínűleg többet fizetnek. Fizet azért a cég, hogy tanítsanak, aztán szabadon leléphetsz? Kizárt.
-
-
#22803
Marky18
aktív tag
bilimbalam
#22796
Marky18
aktív tag
válasz
bilimbalam
#22796
üzenetére
Vagy leulsz a gep ele, valasztasz egyet a fellelheto temerdek ingyenes oktatoanyag kozul es a sajat tempodban haladsz. Kozben kisebb-nagyobb hobbiprojekteket csinalsz, amit szepen verziokezelve, dokumentalva vezetsz.
Szerintem az autodidakta tanulasnal jobb nincs es ha van mar felmutathato referenciad, egy gyakornoki/junior allast meg lehet fogni, ha kitartoan interjuzol.En 10 evesen kepes voltam megtanulni az alapokat - Pascal, PHP4, SQL, C -, meg CD-n/floppyn beszerezheto video/szoveges tutorialokbol es konyvekbol, 2021-ben egy felnott embertol, aki programozasra adna a fejet szerintem elvarhato, hogy tudja hasznalni az internetet.
-
vzozo
senior tag
Egyébként ma már nincsenek olyan ajánlatok, mint amiben anno én résztvettem? A következő volt a setup:
- Nem vettek fel állományba, de felvettek egy általuk tartott "gyorstalpalóra" (akkoriban még nem volt használatos a bootcamp kifejezés)
- Természetesen már ide is volt egy sokkörös felvételi, szóval az utcáról nem lehetett beesni
- Ez egy 5 hónapos full munkaidős (heti 40 óra) képzés volt, fizetésért cserébe (nem volt egy nagy összeg, de kicsivel magasabb volt az akkori átlagbérnél)
- Semmi korlátozó tényező nem volt, utána bárki mehetett akárhova, de ha nem csináltad végig a képzést, arra volt valami anyagi büntető
- A végén volt még egy felvételi, akkor már rendes munkakörbe az adott céghezSzámomra annyiban nagyon jó volt, hogy rendszerezhettem a fejemben lévő katyvaszt egy csomó technológiában (azért vegyük észre, ez qrva nagy luxus volt, once in a lifetime opportunity) + tanultam rengeteg újat is + kapcsolatépités.
-
#22801
CyberPunk666
senior tag
CyberPunk666
senior tag
Én anno csináltam költségvetést arra, hogy mennyibe kerül az "ingyenes" egyetem, és a bootcamp összehasonlítva
Beleszámolva, hogy kb mikortól tudsz velük elhelyezkedni kb mennyiért, mennyi idő az egész procedúra az ötlettől az elkezdésig a gyakornokságig az elhelyezkedésig...A bootcamp sokkal olcsóbb, mint az egyetem, mert mire a bsc-t egyáltalán elvégzed, addigra bootcampben 2 éve főállású vagy már.
).
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
.
)
Új hozzászólás Aktív témák
- Elemlámpa, zseblámpa
- Motorola G86 - majdnem Edge
- alza vélemények - tapasztalatok
- Titkos szabállyal tereli a hazai megoldások felé a félvezetőgyártóit Kína
- Witcher topik
- Kuponkunyeráló
- Arch Linux
- RTX 4070 SUPER / micro lagg / nincs kihasználva 55-60% futás
- Milyen NAS-t vegyek?
- XPEnology
- További aktív témák...
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 mini 128GB Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3293
- Akció! Bontatlan Sandisk SSD Plus 2TB
- Eladó szép állapotban levő Apple iPhone 11 64GB fehér / 12 hónap jótállással!
- Endgame Gear gamer egerek /OP1 8K, XM2we, XM1R, XM1 RGB (fehér/fekete/lila)/
- LG 34WQ75X-B - 34" Ívelt IPS Panel - 3440x1440 2K QHD - 60Hz 5ms - FreeSync - USB Type-C 90W
Állásajánlatok
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest