Hirdetés
- Toomy: FOXPOST: régen jó volt, de már jobban jársz, ha elfelejted
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- btz: Internet fejlesztés országosan!
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
- Geri Bátyó: Agglegénykonyha különkiadás – Bors
- ubyegon2: Airfryer XL XXL forrólevegős sütő gyakorlati tanácsok, ötletek, receptek
- leslieke: leslieke farmerzsebe
- Geri Bátyó: Miért fontos a reset gomb? XD
- GoodSpeed: Te hány éves vagy?
Új hozzászólás Aktív témák
-
PazsitZ
addikt
válasz
kexksz
#22499
üzenetére
Vagy csak egy olyan személy volt akinél ez berögződés, vagy csak egy tárgyalási trükknek volt bedova.
Nem tudok statisztikát, de messze nem kritérium és bőven vannak phd nélkül VP és afelett.
Amúgy sok esetben szűkmarkúak a VP pozival és messze nem technikai tudást reprezentál, még ha a beosztás dev is. -
#22498
CyberPunk666
senior tag
Benmartin
#22494
CyberPunk666
senior tag
válasz
Benmartin
#22494
üzenetére
Véletlenül sem általánosítanék az összes phd-s emberre, de eddig akikkel összesodort az élet munkában, azokról az a véleményem, hogy a legrosszabb és legkártékonyabb emberek voltak akiket valaha projekten láttam, mert a hozzá nem értésük komoly beleszólási joggal párosult.
-
Benmartin
senior tag
válasz
x-Drew
#22493
üzenetére
Morgan Stanley: C++ Associate, 1.3M brutto. Bonuszt nem voltak hajlandoak szamszerusiteni csak annyit, hogy van. Nem ennyit kertem es VP-t nem akartak megadni. Erveltek, hogy VP-knek itt PhD-je van, stb. Nem hatott meg. Kellemetlen volt, hogy a folyamat vegen derult ki megint, raadasul a baromira tolakodoak, ha mar van offer.
-
x-Drew
csendes tag
Ericsson-ról, Nokia-ról, IBM-ről vagy esetleg Morgan Stanley-ről van valakinek friss tapasztalata Senior Dev szinten? Meló mennyiség, minőség és persze a fizu is érdekelne
.Elsősorban golang, .Net és React programozásban van tapasztalatom (.Net 9 év, React 4, golang 1), plusz K8S meg szokásos DevOps dolgok is mennek.
-
Sztenly
tag
válasz
PazsitZ
#22490
üzenetére
Azt gondolom manapság a HO-t is már be lehet árazni. Tehát erős különbség jöhet ki (szakmától független) h kinek mennyibe fáj vagy épp nem fáj bejárni.
Az evidens dolgokat könnyű összeszedni (idő amíg beérsz, benzin vagy bérlet...meg plusz rezsi mert otthon vagy) /Nekem 4k nettót ér ha nem kell bejárnom kb/
De azt h a stressz kevesebb pl vagy h több. (Nekem előbbi) azt picit nehéz árazni.
Magyarán az egészséget.
Másik meg h a fizetés lóf@szt nem mond arról h érzed magad és tanulsz vagy fejlődsz vagy csak egy helyben toporogsz-e.
En senkit nem nevetnék ki h mennyit keres épp. Általában a pályakezdőket (karriert váltókat) érdemes rávenni h ne gombokért dolgozzanak, de ennyi. -
PazsitZ
addikt
válasz
Revolit
#22487
üzenetére
Köszi, már ez is informatív volt azért.
Nem is vártam tételes elszámolást
Én is csináltam már korábban ilyen össznettó-bruttósítást, hogy jobban összehasonlítható legyen 2 ajánlat.
Amúgy igen, pl. egy céges kocsi is változó kinek milyen élethelyzetben mennyit ér.
Mondjuk egy extra biztosítás egészségügyi csomagot is lehet van akinek megér annyit, amennyi a piaci érték, valakinek meg nem.
Szóval egyénileg is változó kinek mi ideális úgy gondolom. -
Revolit
senior tag
válasz
PazsitZ
#22479
üzenetére
Nem szeretnek konkretumokat irni (gondoltam, hogy egy full anonim user-rel beirom, de lusta voltam).
Nyilvan megvan a minden IT-s cegnel szokasos 10-20% kozotti eves cash bonusz, es igen, eros a reszveny is, donto tobbseget az hozza. Es meg van 1-2 dolog.Ha minden osszeadok (nettositva szamoltam mindent, hiszen mindennek mas az adovonzata, ezutan bruttositottam mintha fizuban kapnam mindet), es megnezem a HAYS guide-ot, akkor a max felett vagyok. Persze igen, ott nincsen benne elvileg(?) az egyeb juttatas.
Tenyleg nem szeretnek konkretumokba menni, ugyhogy reszemrol zarom a temat, annyit szerettem volna jelezni, hogy maga a fizu az egy dolog, eves "csomagot" lenne erdekes latni meg mindenkinek neznie. Es az eves csomagot is ugy, hogy maga szamolja ossze az ember, nem amit HR-es mond, mert minden loszart belevesz, ami engem nem erdekel.
Es nem, nem vagyok tajparaszt hogy kavekapszulakat lopjak az irodabal, szanalmasnak tartom, nalunk is volt ilyen... IT-s fizetessel biztos erre szorul ra az ember... pff
-
M.Úr
tag
-
#22483
Alcsi69
senior tag
CyberPunk666
#22477
Alcsi69
senior tag
válasz
CyberPunk666
#22477
üzenetére
Azt nem tudtam hogy feltétele, én a Siemens-hez jelentkeztem két gyakornoki állásként meghirdetett pozícióra. Igaz, ezek valóban teljes munkaidős állások.
Nem tudom hogy megérné-e akkor átmennem levelezőre, mert nappali mellett nem hiszem hogy fogok tudni bármiféle gyakornoki pozíciót összeszedni Pécsen illetve környékén (plusz egy vállalkozást viszek mellette), Pestre utazgatni meg túlzás lenne nekem.
-
Strezi
őstag
Igen sikeres kínai játék cég megkeresett (volt kolléga most lett ott üzletági igazgató, és ő ajánl engem ...), nagy új IP de full projekt, jelenleg 2000+ emberrel, UE5. Vinni kellene a semmiből a járműszimulációjukat(idővel csapt+++).
Mennyi lenne a reális, full remote(céges), 20 év tapasztalat, 10+ millió eladás feletti multiplatform AAA címmel a hátam mögött? Utóbbi 7 évben nem váltottam, pici pénzért kontraktolok most is ...
Esetleg ha valaki bedobna egy aktuális senior++ játék / mérnöki fizut a Torontó - Vancuver vonalról(ott is van irdájuk)?
Danke! -
Madwe
nagyúr
válasz
PazsitZ
#22479
üzenetére
Azt nem írta h nem pénzbeli. Bónusz, juttatás lehet pénzbeli is. Annyi h nem a munkabére része…
Revolit: konkrét számok nélkül tényleg megfoghatatlan. Ha az alapbér bőven sok is életszínvonalad fenntartására s a + 67% juttatásért már bőven megtakarítás akkor jó a helyzet… de ha máshol ugyanezt a pénzt megkapod garantáltan az mindig jobb. Még akkor is ha eddig mindig fixen hoztad ezt a szintet, nincs rá garancia h a jövőben is így marad…
-
-
Revolit
senior tag
Itt mindig megy a rugozas, hogy fuu annyi fizuert eletben nem menne el ide meg oda dolgozni. Ismeros is jelentkezett mostani cegemhez, es kirohogott, hogy milyen keveset ajanlottak neki (kb pont mint nekem).
Csakhogy amit mindig mondok, hogy a havi fizu egy dolog... Most kiszamoltam forintra pontosan az egyeb penzbeli juttatasokat a tavalyi ev soran, es a fizetesem 67 - hatvanhet! - szazalekat megkaptam egyeb bonusz/juttatas stb. formajaban, es ebben nincsen benne minden apro csepro egyeb - nem penzbeli - juttatas!
Es nem egyszeri bonusz/juttatas miatt volt ennyi, ez a matek +/- par szazalekkal kijonne idenre is.
-
M.Úr
tag
válasz
Marky18
#22473
üzenetére
Érv volt bőven, főleg az hogy a fejlesztés költsége kb. negyedannyi lenne új stacken. Csak ugye az upfront 2 emberévnyi költséget soha nem voltak hajlandók megfinanszírozni. Így azóta sokszorosát bukta a cég, és idénre pont emiatt csődközeli állapotba került. Annak ellenére, hogy apró cég nagy állami megrendelőkkel. De nem meglepő, jellemző hogy a general manager heti kb 5 órát dolgozik...
-
Marky18
aktív tag
A managementet is meg kell gyozni valamivel, az nem erv, hogy konnyebb Javaban fejleszteni, mint Delphiben. Ha az innovacios sprintek alatt POC-olgatnak a fejlesztok es mondjuk jobb teljesitmenyt vagy alacsonyabb uzemeltetesi overheadet tud biztositani egy rewrite, akkor arra szerintem rabolintanak. A dollar mind felett!
A regi legacy projektekben nem nehez egyebkent olyan reszleteket talalni, ahol idot vagy penzt lehetne nyerni. A konkurrens programozashoz kapcsolodo nyelvi elemek egy modernebb nyelvben sokkal egyszerubben hasznalhatok, kevesebb hibat lehet veteni, mint mondjuk C++ 98-al. -
-
> de aki a mai bevett gitet használja az piacképesebb ehhez képest.
De aki nem tud barmilyen VCS-t megtanulni ket nap alatt 15 ev tapasztalattal, annak meg ugyis mindegy, nem?
Azt kell szerintem felismerni, hogy a konkret toolok ismerete nem egy akkora truvaj. Amikor a diplomamunkamat irtam konkurens programozasbol, akkor elolvastam egy csomo 1980-as evekben irt cikket, ahol a kutatok lenyegeben az osszes problemat leirtak a temaval kapcsolatban.
A Dockert tok jo ismerni, de ha elotte mondjuk Solarison hasznaltal jail-eket, akkor nem lesz akkora megdobbenes. Stb.
Mindegy
-
Madwe
nagyúr
Ilyenre van példa, persze. De nem véletlen kicsi a kínálat, mert kicsi a kereslet is. Hány nyitott pozíció van delphi programozóra? Ha épp tőletek elmegy mennyi ideig kell keresnie új hasonló pozit? Az már eleve elvetett ötlet h esetleg válogasson is (márpedig azért it piac már rég munkakeresőknek áll s kényünkre kedvünkre válogathatunk saját szempontok alapján…)
-
Madwe
nagyúr
válasz
Drizzt
#22463
üzenetére
Csak mert én is írtam a szar lapátolásáról, amit nem erre értettem: nem attól lesz vki szarlapátoló mert dolgoznia kell (lol) hanem attól hogy SZARt lapátol. Nem attól lesz szar a szar mert mondjuk régi, hanem attól hogy domainspecifikus mindfuck logic. S megintcsak devopsos szemmel tudom csak nézni mert úgy látom: a régebbi általam legacynak nevezett szarlapátolás mindenféle egyedi összehákolt scriptek és magicek összessége, ami ezer éve össze lett hányva. Míg egy modernebb stack esetén bevett toolok, best practice-ek mentén való megoldások. Ott is sok egyedi megoldást s elromlási lehetőséget lát az ember. A különbség annyi hogy mindezt egy olyan termékkel teszi ami kb szabvány s máshol is használható, ellenben az egyedi ezer éves domain specifikus tákolásokkal. De még mindig előrébb vagy egy teszem azt argocd ismerettel ha az új cégnél fluxot vagy spinnakert használnak, mintha egy ezer éves nem is dockerizált házi scriptet maszíroztál volna egész nap.
Ugyanez van pl a faang cégeknél is túltolva sok esetben amire panaszkodnak késöbb máshova vágyók: tök jó h a googlenél egy tök egyedi version control rendszer van amit házon belül fejlesztettek fejlesztenek, ettől még bárhova máshova mész ez a tudásod nem ér sokat, max az h láttál ilyet is s tudodh ilyen léptékben hogy lesz ez jól skálázható - de ilyen lépték máshol nem lesz… de aki a mai bevett gitet használja az piacképesebb ehhez képest. -
#22463
Drizzt
nagyúr
CyberPunk666
#22461
Drizzt
nagyúr
válasz
CyberPunk666
#22461
üzenetére
"Mennyit NEM keres majd, ha ezek a rendszerek kihalnak, de ebben lesz a tapasztalata?"
Semmit nem szamit, hogy konkretan miben van a tapasztalatod, ha latjak, hogy rovid ido alatt at tudsz allni uj nyelvre. En peldaul mentem ugy Java senior fejlesztonek, hogy elotte 10 evig nem lattam Javat. Kellett hozza mazli is persze, hogy nem ugy mertek a fejlesztot az interjun, hogy milyen frameworkok melysegeit ismeri, hanem hogy hogyan tud gondolkodni. 1-2 even belul a helyen a legjobbak koze tartoztam a Java devek kozul.Korabbi masok altal irtakra reflexio:
Ezert sem ertem azt sem, amikor valaki azt irja, hogy aki "szart lapatol" 15 evig, annak nem lesz semmi hasznosithato tapasztalata. Eppen ellenkezoleg. Aki 15 evig szart lapatol, annak hatalmas szarlapatolasi tapasztalata lesz, ami nagyon sokat er. Talan legfokepp azert, mert a szaros lapat megfogasahoz nagyon sokan finnyasak. Minel tobbfele rendszert lattal mar, annal tobbfele otleted lesz arra, hogy mennyifele modon tud elromlani egy tetszoleges rendszer, s hol kell keresni a valodi kivalto okot. Ami az ujabb rendszerekre is vonatkozik. -
#22461
CyberPunk666
senior tag
M.Úr
#22460
CyberPunk666
senior tag
Igen, ezek jól hangzanak. Mikor elmondják, hogy pl a cobol programozó mennyit keres stb.
Mert még mindig vannak rendszerek, és alig van rá ember.
De azt miért nem számoljuk bele, hogy mennyit NEM keresett, amikor a dephi kiment a divatból és még volt rá programozó? Mennyit NEM keres majd, ha ezek a rendszerek kihalnak, de ebben lesz a tapasztalata?
Én azt gondolom, hogy ha ez megérné, akkor megszünne a hiány ezeken a területeken. De itt inkább csak arról van szó, hogy visszahoz valamennyit abból a rengetegből, ami máshol már elvesztett / el fog veszíteni. -
M.Úr
tag
Épp most szerződtettünk külsőst 15 éves C++ / Delphi legacy projekt foltozgatására az átlag developer fizu duplájáért. Ráadásul nem nagyon tudtunk válogatni, összvissz hatan jelentkeztek, gondolom mert senki nem akar delphivel foglalkozni 2021ben. Bruttó 110 NZD órabér, az éves 228000 NZD-nek felel meg. Átlag senior dev 110000-et keres.
-
Madwe
nagyúr
válasz
VirsLee
#22455
üzenetére
Nem arról van szó hogy mi “menő” s mi nem. Devopsosként az egyik esetnek gyk semmi köze a szakmádhoz s baromi unalmas domain specifikus dolgokat csinálsz. Mintha azt mondanád egy automata testernek h nincs baj a “legacyval” üljél be manual testelni, régen csak ez volt s ez a jó…
mellesleg lehet azzal jönni hogy 10-15 év múlva ez lesz a legacy (ami így van) kérdés valaki lépést tart e a piaccal pl. Illetve aki már most egy elavult régi technikát maszíroz s ott elvan azzal mi lesz 10-15 év múlva, mennyire lesz piacképes a tudása?
-
Az előtted és ahogy látom az utánad szólók is jelezték már, hogy - lehet életkori sajátosság - de most Te valamit menőnek gondolsz, a többit pedig legacy-nak. Amit Te most menőnek gondolsz, azt a most 10 évesek 15 év múlva legacy-nak fogják tartani a Te értékrended szerint.
Szóval nyugi, letolsz pár még pár évet a szakmában és utána már talán másként fogod látni és az értékes és trendi dolgok jobban elkülönülnek De lehet, hogy nem. Majd kiderül. -
Drizzt
nagyúr
Azert az se teljesen fun, amikor egy nap 3 kulonbozo service-ben javitasz 3 kulonbozo bugot, kozben meg a negyediket fejleszted. Marmint microservice-et, nem - szandekosan - bugot. Igy nehez az eredeti minosegi szintet fenntartani, de inkabb a lehetetlen kifejezes illene ra.
-
kexksz
addikt
válasz
Alcsi69
#22451
üzenetére
Amiket felsoroltal erdeklodesi korok ott barmilyen mester kivetel nelkul csak hatraltatni fog a gyorsabb karriereloremenetelben (lehetsz meg 2 evig gyakornok, ahelyett, hogy most kezdened a full timeot. Semmit nem fogsz kapni a munkaeropiacon a mesterert csereben -
csak sajat szorakozasbol csinald + ha 2 evnyi elmaradt bevetel/eloremenetel nem zavar) -
Alcsi69
senior tag
Köszönöm szépen a választ!
A data science is elég régóta érdekel, illetve volt enyhén cisco-s tárgyunk ami annak ellenére hogy nem lett meg az én hibámon kívül, eléggé tetszett. Szóval a tárgy miatt a rendszergazdás, hálózatos dolgok is elkezdtek érdekelni.
Neked is köszönöm a választ.
Eddig egy szaktársammal 2021-ben azon rageltünk a legtöbbet, mert Pécsen illetve környékén alig vannak gyakornoki pozíciók, amik meg vannak azok meg éppen nem olyanok amik egy kicsit is érdekelnének bennünket. Emiatt kifejezetten bánom már hogy nem Pestre mentem mondjuk az Óbudaira. Azok a gyakornoki pozíciók amik érdekeltek is és jónak tűntek mind Pesten voltak.
Nem tudom sajnos hogy milyen mesterképzés lehet könnyebb, hiszen a Villamosmérnöki miatt eleve be vagyok korlátozva elég erősen a műszaki és informatikai szakokra, illetve gazdaságiaknál meg elég sok tárgyat kell pótolni.
A pótlásnak még tanév elején utána jártam, és kiderült hogy lehetséges elméletben felvenni a gazdasági karról alapozó tárgyakat campus kreditként, hogy a mesterképzésben ne kelljen ezeket pótolni. Azonban sajnos annyira professzionális a rendszer a karunkon, hogy ezen tárgyakat nem fogadták el, így nem is tudtam felvenni őket (de persze azért Bibliaismeretet fel tudtam volna venni, az nagyon fontos). -
#22450
DanielLong
senior tag
Alcsi69
#22447
DanielLong
senior tag
válasz
Alcsi69
#22447
üzenetére
Ha fejlesztő irányba mozogsz, akkor a pénz szerintem inkább attól függ, hogy mennyire tudod magad eladni és milyen pluszokat tudsz felmutatni, szakirányt ezért az érdeklődésedtől függően válassz.
Egyébként menj el gyakornoknak olyan helyre, ami érdekel, ez később majd elég meghatározó is lesz, mert főleg ezt nézik az önéletrajzodban. Azt találd ki, hogy mivel foglalkoznál szívesen hosszú távon, nehogy beragadj egy 2 éves MSC-re, aminek a végén ugyanazt gondolod majd, mint most.
Mechatronikai mérnöki pl megint egy elég tág irány, ha nincs konkrét elképzelésed, akkor elvégezheted úgy, hogy a végén azt érzed nem értesz semmihez se igazán...
Szóval szvsz. keress gyakornoki pozikat, próbáld ki magad és ne félj váltani, újat keresni. Visszatekintve a mesterre, lehet, hogy egy könnyű szakiránnyal jobban jársz, ami mellett lazán tudsz dolgozni és simán kipróbálhatsz 2-3 eltérő területet, csak ne legyél rest próbálkozni. -
JoinR
őstag
válasz
Alcsi69
#22447
üzenetére
Villamosmérnökök jelentős része IT-ban dolgozik, nekem is van pár ismerős, és bár a beágy kézenfekvő, de nyugodtan nézelődhetsz más területen is.
Villamosmérnök poziban biztos kevesebbet keresnél.
Ha a fizu a lényeg, felejtsd el az MSc-t. MBA-re úgyse mehetsz egyből, a másik 2 amúgy sem versenyképes (a mechások jó része is devként folytatja, akinek a pénz számít).
Fizuban a Hays guide továbbra is jó irányadó. -
Alcsi69
senior tag
Sziasztok!
Ha minden jól megy, akkor jövő ilyenkor fogok végezni a PTE-n Villamosmérnök BSc szakon. Létesítmények villamosítása és automatizálása specializáción vagyok (sajnos), ez nagyjából erősáramnak felel meg plusz pici PLC is van benne.
Sajnos nem annyira tetszik ez az irány, mint gondoltam.
Egy ideje már komolyabban elkezdtem foglalkozni beágyazott rendszerekkel, illetve ilyen irányú C/C++ programozással (ESP32 mikrokontrollerekkel).Első kérdésem az lenne, hogy a specializációmtól függetlenül is el tudnék helyezkedni beágyazott szoftverfejlesztőként? Ilyen jellegű pozíciókkal mennyit lehet keresni itthon?
Nekem nagyon broad az egész "erősáram" dolog, szóval második kérdésem az lenne, hogy mik a legjobban megfizetett ilyen jellegű pozíciók, illetve ezen fizetések hogyan viszonyulnak a feljebb említett beágyazott szoftverfejlesztő fizetéséhez?
Szeretnék csinálni MSc-t is a BSc után, de valami másik szakon. Amelyek engem leginkább érdekelnek azok a Mechatronikai mérnök, a Járműmérnök illetve az MBA.
Ezekhez kapcsolódna az utolsó kérdésem: melyiket éri meg a legjobban megcsinálni a minél magasabb fizetés érdekében?
Előre is köszönöm a válaszokat!
-
JoinR
őstag
válasz
Vision
#22443
üzenetére
Lehet elbeszéltünk egymás mellett, enterprise alkalmazás alatt én B2B alkalmazást értettem, pl egy Oracle, SAP, stb. termékei.
Anno egyébként voltam Ersténél meg OTP-nél is interjún, mindkettőnél volt modern stack, de nyilván devops kollégát nem a régi termékekhez keresnek, szóval az arányokat ott nem ismerem. -
Resike
tag
válasz
Vision
#22443
üzenetére
Egy mezei dev-nek mi köze van a régi app üzemeltetéséhez? Jó példa pont most jött ki a az OTP bank új reszponzív alkalmazása, de a régi is ugyanúgy működik. De vannak olyan cégek is ahol a fejlesztés ugyanúgy párhuzamosan zajlik egy darabig, de amit kijön az új egyből dobják a régit.
-
Szerintem nem ugyanarról beszélünk.
Te enterprise cég alatt szoftvergyártót értesz, én meg szoftver felhasználót. Egy bankban több száz alkalmazás van, nem elhanyagolható részük egyedi fejlesztés. Szerinted ezt most nekiállnak microservice-esre cserélni, csak mert az a fancy? Az új appok úgy készülnek, a régieket meg üzemeltetik tovább az idők végezetéig kb. -
JoinR
őstag
válasz
Vision
#22440
üzenetére
nyilván töredéke
Nyilván
Ha felnézel egy pár enterprise cég honlapjára, mindenhol 1000-rel pörög a cloudosítás, oda meg nem a monolit megy fel. Kb. mindenki ezen dolgozik, az on-premen marad a support, meg pár új feature, ha megfizetik.
Ezenkívül meg jelentős arányban dolgoznak az emberek internal termékeken és infrastruktúrán, a devopsok megkockáztatom, jó része sose látott olyan business kódot, amit konkrétan az fizető ügyfél használ. -
Madwe
nagyúr
válasz
Vision
#22437
üzenetére
Nem. Nekem bevált ez a vonal amikre én utazom mostanában (2000-5000 fős cégek, erős nyugati-keleti piaccal…) ezeknél rendre jellemző az amit fentebb írtam. Őszintén szólva egy mammutnál se a légkör se a techstack nem tetszene…
emvy: hays sáv felett vagyok, s nekem ez bőven elég. Inkább dolgozom olyan dolgokkal amik szakmailag érdekelnek, érdekesek s lekötnek kisebb pénzért… de őszintén szólva már előző helyemen se volt bajom a bérsávval, mostanival meg végképp nincs… s azért a brutto 1.6+10% éves bónusz + 800k kafi fölé menni alkalmazottként még enterprise vonalon se nagyon tudnék (egyéb benefitekről nem beszélve, ami itt is van még)… bár ha volna olyan hely ami brutto 2.6 felett fizetne akkor lehet benyelném - bár nem hiszem… mellesleg eddig ilyen helyekről csak rosszabb ajánlatokat kaptam, de lehet csak én keresgéltem szar helyen
#22440 Tapsi: attól függ. Kérdés mit nevezel nagy cégnek s mik a priok ott. De pl ahol én voltam kisebb, 2-5000 fős cégek ott a legacy monolitokat mindenhol elkezdték felszabdalni s microservice-esíteni.
-
..nem csak azok a termékek léteznek, amik a brosúrában vannak.
Ezt nem is értem. Milyen brosúráról beszélsz? Egy nagy cég nem fog nekiállni újraírni a már meglévő, és hosszú éve stabilan üzemelő rendszereit csak azért, mert most éppen a microservice a divat. Az új alkalmazások egy része így készül, de az nyilván töredéke a nagy egésznek. -
-
Madwe
nagyúr
Mást hívunk legacynak s nem csak greenfield dolgok léteznek amik nem legacyk a szememben. Meg én devops szempontból nézem, lehet azért is más, de ha nem cloud native microservicekről van szó hanem vmi legacy monolit natív vacakról egyedi elcseszett üzleti logikákkal s félig meddig automatizált romhalmazzal azzal nem szívesen dolgozom. Mert míg az egyik olyan tudást igényel ami piacképes s hasznosítható addig a másik csak szarlapátolás az adott cégnek, amit máshol nem tudok hasznosítani (s amúgy se “fun”)…
az meg h valami már eleve ilyen állapotban van vagy oda tart s ezt kell előrébb juttatni megintcsak releváns tapasztalat, felhőbe költöztetés, microservicekre bontás s annak a folyamatnak az elkészítése megintcsak értékes.de amikor “senior” devopsosokat vesznek fel cégek s nemhogy felhőt vagy akárcsak k8st de még dockert se láttak azok a “senior” kollegák vagy az iacról azt se tudják eszik e vagy isszák mert ugyan már megvan x év tapasztalata de ilyen őskövület vackokkal… na nekem ez a legacy. S tök jó h az adott cég domainjét jobban ismerik mert monolites alig automatizált környezetben iszonyat domain tudást szedtek fel, csak épp ez a piacon senkit nem érdekel.
-
#22434
emvy
félisten
CyberPunk666
#22433
válasz
CyberPunk666
#22433
üzenetére
Ok, legacy alatt most azt ertettem, ami
- jelentos uzleti erteket kepvisel
- idovel sok bonyolultsag rakodott egymasraSzerintem az is egy jo melo, hogy tenylegesen 'legacy' (teszteletlen, komplikalt, de ertekes) kodbol 'nem legacy' kodot csinaljunk.
Mashogy mondom: szerintem az a jo melo, aminek magas az impactja.
-
#22433
CyberPunk666
senior tag
emvy
#22432
CyberPunk666
senior tag
Miért lenne mindenből legacy egy idő után?
Eleve nem értem, hogy miért hívjátok "legacy őskövületnek".
Nem kellene törvényszerű legyen, hogy a kód legacyvá válik.
Meg aztán már csak azért sem érdemes a korát belekeverni a dologba, mert egy csomó cég eleve legacy kódot gyárt. Amit ma írnak, az is legacy.A kód nem változik meg a korral, csak a beledolgozók munkaminőségétől függ.
Egy ház statikája változik, de a kód csak ha hozzányúlnak.
Ha 10 éve írtak egy patika, tesztelt java kódot, és azóta is csak így nyúltak hozzá, akkor az ma már legacy?
Ha ma írnak egy teszteletlen sárlabdát, akkor az nem legacy?Szerintem minden kód legacy, amihez nincsen normális teszt. Az is, amit ma írtak délelőtt.
-
Mindenbol legacy lesz egy ido utan. A zoldmezos beruhazas a jovo legacy kodja. Az igazan ertekes munkaero nem az, aki el tud kezdeni nullarol egy ures CRUD projektet.
Kicsit olyan, mintha a statikusok arrol beszelnenek, hogy ok bizony csak nullarol, szilard talajra epitett kockahazak statikajaval foglalkoznak, a NY-i Citigroup Center megerositesen meg dolgozzon az, akinek hat anyja van.
Es persze nem veletlenul fizetik meg sokkal jobban azt, ha komplex rendszerekben hatekonyan tudsz turkalni.
-
Madwe
nagyúr
válasz
Marky18
#22430
üzenetére
Ilyen legacy őskövületeknek dolgozzon akinek hat anyja van
ma már amúgy is minden open source irányba mutat, amit a cégnél felszedsz használhatod b cégnél is, releváns tapasztalatot szerzel. de ha ilyen legacy dolgokon dolgozol jellemzően azt csak annál a cégnél tudod hasznosítani... -
#22430
Marky18
aktív tag
CyberPunk666
#22427
Marky18
aktív tag
válasz
CyberPunk666
#22427
üzenetére
Azt se felejtsuk ki, hogy rengeteg helyen olyan rendszereket kell takolni, amik akkor irodtak, amikor a fejleszto meg az altalanos iskolaban a Comenius Logot buvolte.
Ritka az olyan fejlesztes, ahol egy jol osszeallitott csapat megkap egy zoldmezos projektet. Juniorkent szerintem kifejezetten nehez egy 20-25 eves legacy fejlesztesbe bekerulni, mert rengeteg olyan technologia/pattern kerult felhasznalasra, amit az egyetemen mar meg sem emlitenek, annyira elhaladt folotte az ido. -
Kobe
veterán
válasz
HoTDoG
#22428
üzenetére
HR-esekből sincs....
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Én pl rengeteg IT-s pozíciót látok mostanában, amiket tudom hogy 2-4 hónappal ezelőtt már meghirdettek egyszer (ott volt historymban nekem is), de a pozira perfekt tapasztalattal rendelkezőket még telefonos körre sem hívták be, majd meghirdetik újra tök újként.....ennek így mi értelme ?
voltak olyan pozik amit ismerőssel közösen próbáltunk félig 'poénból' év elején, de amúgy kb 110-120%ban profilba vágó tapasztalattal, egyikünk sem jutott még az előszűrésen sem át, azóta is hirdetikszerintem ez inkább ilyen PR háború lett a cégeknél, a létszámstopot, leépítést (mert hogy van ilyen is ITban) mégsem rakhatják a kirakatba hát inkább csinálnak pár plusz pozit, had maradjon meló a HRes kisjánynak is
-
HoTDoG
tag
válasz
CyberPunk666
#22427
üzenetére
Én nem tudom, hogy ami most zajlik ebben a szakmában, az miért éri meg. Szerintem óriási minőségi válság van szakemberi szempontból.
Hol nincs? Az építőipart már említeni se kell. De az orvosoknál is van baj, főleg ha az orvos szakma egyik legmagasabb szintjét nézed, a sebészetet. Kókler ügyvédet sem kell sokáig keresni. A minőségből sehol nincs túlkínálat.
-
#22427
CyberPunk666
senior tag
bilimbalam
#22426
CyberPunk666
senior tag
válasz
bilimbalam
#22426
üzenetére
Jó fejlesztőből van ekkora. Több olyan projektet is láttam már, ahol ha a társaság rosszabbik felét kirúgták volna, pótlás nélkül, akkor gyorsabban született volna jobb eredmény.
Én nem tudom, hogy ami most zajlik ebben a szakmában, az miért éri meg. Szerintem óriási minőségi válság van szakemberi szempontból.
-
bilimbalam
tag
válasz
cipofuzo87
#22425
üzenetére
Ekkora nincs
-
#22424
ody42
senior tag
cipofuzo87
#22416
ody42
senior tag
válasz
cipofuzo87
#22416
üzenetére
Pár kivételtől eltekintve bizony azért fognak alkalmazni, mert olcsóbban megkapják ugyanazt a talentet.
Egy amerikai cég miért szívna egy magyar java fejlesztővel, aki más időzónában van, más kultúra, akcentussal beszél, ha ugyanannyiért megkapná azt a talentet helyben is?
Van pár kivétel, ahol global based salary van (pl. Basecamp), de ritka mint a fehér holló. -
Haha, good catch.
Ket oldala van (ahogy most latom):
- megeri felvenni a cegnek egyes esetekben joval a piaci ar folott, ha az idoveszteseg penzbe kerul
- azert nem eri meg felvenni joval a piaci ar folott, mert akkor nagyon ragaszkodni fog a munkavallalo a poziciohoz (tehat akkor is maradni fog, ha mar nem motivalt, mert tul jo a penz, etc.)Szoval amit multkor irtam, az arra vonatkozott, hogy penzugyileg sokat szamit-e egy nagy cegnek az, ha egy-ket embert dragan vesznek fel (nem), viszont az meg nem tesz jot, ha az alkalmazottnak kb. nincs is eselye hasonloan jol keresni mashol.
-
#22417
emvy
félisten
cipofuzo87
#22416
válasz
cipofuzo87
#22416
üzenetére
> Továbbá az is célom lenne, hogy magyarként ne az olcsó munkaerőt lássák bennem, ezen hogy lehetne dolgozni?
Mindenkeppen szamitani fog valamennyire, hogy itthon olcsobb az elet. Nem lenne racionalis pont ugy fizetni egy magyar munkaerot, mint egy New York-it.
-
#22416
cipofuzo87
tag
cipofuzo87
tag
Linkedinen főleg Budapesti cégek, fejvadászok keresnek fel (80%), van néhány indiai is, de őket rühellem. Hogy lehetne felpörgetni a dolgot úgy, hogy nyugati cégektől gyakrabban keressenek? Érdemes lenne Angolul blogolni? Java backend fejlesztés. Ha van köztetek olyan, aki külföldre kontraktorkodik, azzal szívesen beszélnék pár szót. Továbbá az is célom lenne, hogy magyarként ne az olcsó munkaerőt lássák bennem, ezen hogy lehetne dolgozni?
-
brumi1024
veterán
-
általános problémamegoldásra gondoltam. nem működik x/y funkció, ezt jelzem, ennek a kijavítása meg x óra mondjuk. határidőtől függetlenül (azt elvileg külön tételben rendeznénk). de még nagyon kezdő vagyok ezekben a szerződésekben, most ismerkedem velük
egy egyedi szoftverfejlesztésről és az utána való supportról van szó, nem google/aws/ jellegű nagy szolgáltatóról.nyugtass meg, hogy az csak 1100 eur
-
válasz
bandus
#22406
üzenetére
Tok valtozo, attol fugg, h mit takar a support. Csomoszor nem oradijban fizetsz, hanem pl. eszkalacios lehetosegeket, prioritast veszel meg. Peldaul a Google Cloudnal az Enhanced Support, amit pl. mi is hasznalunk, 1 oras response time-ot ad 24/7, es az 500 dollar / honap plusz a havi kolteseid 3%-a. Tehat ha mondjuk havi 20000 eurot koltesz az infrastrukturara, akkor az havi 6500 euro akkor is, ha nincs problema.
Mondjuk a Google Cloud support nagyon jo, legalabbis amit en lattam belole, nem 3rd party call centerbe kapcsolnak, hanem jellemzoen kapsz egy mernokot.
-
válasz
Drizzt
#22401
üzenetére
nálunk is heti 2 nap elvárt, de rugalmasan van kezelve - viszont a team egyik fele Bp, én egyedül egy kis vidéki irodában (talán leszünk 2-3-an fejlesztők), másik 2 fő Anglia és Románia.. most így mi értelme bármilyen irodába bemenni?
ha többen leszünk itt, a team több mint fele akkor is máshol van..amúgy dolgoznak bent rajtam kívül még hárman, teljesen más területen, munka miatt nem beszéltünk még soha - mondjuk HO miatt eddig talán háromszor találkoztunk.. 10p sétára van az iroda, de nem érzem a vágyat, hogy ott legyek..
-
#22404
Madwe
nagyúr
CyberPunk666
#22403
Madwe
nagyúr
válasz
CyberPunk666
#22403
üzenetére
Ezzel egyetértek, de ezt mind remote mind on the spot lehet helyesen s helytelenül kezelni, a mentalitás dönti el.
egy juniortól elvárt hogy akarja megérteni a dolgokat s kérjen segítséget, egy seniortól meg elvárt hogy ne a hero culture-t erőltesse s tudja hogy sokkal értékesebb ha a tudását átadja s másokat is képessé tesz feladatok elvégzésére, akkor is ha az adott task így késöbb lesz kész - long term visszahozza az időköltséget. Ahogy a soft skillek fontosabbak lesznek egy seniornál, ez is előtérbe kell kerüljön. Szvsz aki nem így gondolkozik s cselekszik az nem is senior.Segítségben két megoldás is jó:
együtt láttok neki a probléma megoldásának, nem tudod csak sejted mit hogy kell csinálni s közösen fedezitek fel a jó megoldást - e közben a junior el tudja sajátítani hogy bontod le a problémákat, hogy gondolkozol ilyenkor, milyen utak között mérlegelsz - de közben adja magát h kevésbé lesz letisztult az egész session
először magad megoldod a problémát, majd végigveszed a juniorral hogy mit miért s hogyan tettél - itt a gondolkodás kevésbé megy át de maga a megoldás sokkal letisztultabb s átláthatóbb formában kerül prezentálásra.na s ez a második megoldás az ami irodában ritkábban kerülhet elő, míg remote te könnyebben tudod eldönteni hogy melyik módon szeretnétek ezt végigvenni. Mindkét helyzetben ugyanolyan jól megoldható bármelyik, mégis remote kicsit nagyobb ebben a mozgástér.
-
#22403
CyberPunk666
senior tag
CyberPunk666
senior tag
Szerintem a full remote több teret enged a rossz szokásoknak, de bent is el lehet követni mindet és otthon sem muszáj.
Könnyebb nem jól segíteni például. Az egyedül gyorsabban megtalálom mentalitás az működik bent is, de nagyon káros szerintem. Ahogy megmutatni lehet kivetítve, hogy mit csinálsz, meg lehet a másikkal csináltatni és mondani, hogy mit kell (ami sokkal jobban rögzül).
Rá lehet fogni ezeket a home officera, de ez az akaraton múlik. Ha ezek remote nem működnek, akkor ott megoldandó gond van a csapattal, ami offline is kezelni kellene, max ott kevésbé feltűnő, de biztosan jelen van.
.
Lehet szélsőséges vagyok, de én azt tartom megoldásnak, ha egy problémát úgy oldunk meg, hogy a másik onnantól maga is képessé válilk rá. Az hogy meg van csinálva csak a feladat fele. Ha a kolléga nem érti a végén, hogy mit-miért, akkor az nincs elvégezve.
De lehet én vagyok ebben túlságosan végletes, és tudom, hogy a többség csak a saját munkáját akarja elvégezni, de szerintem az ettől eltérő mentalitás oda vezet, hogy mindenki túlterhelt és mégse halad semmi és minden tönkremegy. Miközben pont azért nem tanítanak, hogy gyorsabban haladjanak ("egyedül gyorsabban megtalálom").
Ez pont olyan, mint a teszt elhagyása, vagy a review elhagyása és az összes többi ezen spórolunk, aztán valójában pont nem dolog. -
Drizzt
nagyúr
válasz
Vision
#22400
üzenetére
Igen, de nalunk az is lesz. 1-2 nap lesz kotelezo, de az mindenkinek ugyanakkor. Tehat vagy benn lesz mindenki a csapatbol, vagy senki. Kiveve ha valaki nem akar otthon rohadni. Akkor o bemehet a tobbi napon is. Ez a terv most. Sot, olyanokrol is van szo, hogy lehet nem is mindig az irodakban lesznek ezek a nap(ok), hanem kihelyezett helyszineken. De ez ugyis a jovo zeneje, mert szeptemberig meg mindig biztosan nem tehetjuk be a labunkat az irodaba se, csak kulonleges engedellyel.
.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Toomy: FOXPOST: régen jó volt, de már jobban jársz, ha elfelejted
- NVIDIA GeForce RTX 5070 / 5070 Ti (GB205 / 203)
- Okos Otthon / Smart Home
- Fogyjunk le!
- Horgász topik
- 007 First Light - Bemutatkozott a PC-s gépigény
- Apple MacBook
- Szívós, szép és kitartó az új OnePlus óra
- Székesfehérvár és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Milyen SSD-t vegyek?
- További aktív témák...
- ASUS TUF Gaming F15 FX506H i7 / RTX 3050 TI / 16 GB RAM
- Samsung Galaxy A36 5G 6/128GB, Megkímélt, Kártyafüggetlen, Töltővel, Dobozzal, 1 Év Garanciával!
- Eladó Latitude 5520 15.6" FHD IPS i7-1185G7 NVIDIA GeForce MX450 16 512GB gar
- Apple watch ultra 3 hibátlan 2026.11.10. Apple jótállás
- Samsung Galaxy S22 Ultra 8/128GB, Megkímélt, Kártyafüggetlen, Töltővel, 1 Év Garanciával!
- Dell Latitude E6410 i5 M560, Nvidia NVS 3100M 512MB GDDR3, 4Gb RAM, 250GB HDD, jó akku, számla gar
- Azonnali készpénzes Intel i5 i7 i9 8xxx 9xxx processzor felvásárlás személyesen / csomagküldés
- Keresünk iPhone 13/13 Mini/13 Pro/13 Pro Max
- Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! I7 10700 / 32GB DDR4 / RX 6700XT 12GB / 512 SSD + 1TB HDD
- iPhone XS Max 256GB Black -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3997
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest