" azt halld, amit a rendező és a hangmérnökök elképzeltek."

Amennyiben azt akarod hallani amit a hangmérnök meg a rendező elképzelt, akkor oda high end rendszer kell. Gondolod, hogy ezt egy néhány ezrest érő műanyag mikrofon megoldja?!

Abszoludt mozis akusztikai kezelés házimozinál szükségtelen, hiszen, nem egy nagy teremben rengeteg néző pozícióra kell megfelelni, hanem 1-2 helyre, amik egymás mellett vannak.
A házimozik bemérő rendszerei egyszerűen nem tudják követni a frekvenciasávbeli és időbeli változásokat, kioltásokkal nem tudnak mit kezdeni, szoba módusaival is nagyon korlátozott mértékben stb.
Az, amit te csinálsz, számítógép-vezérelt eq-zás, nem a belépő szint témaköre.

Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!

Nem oldja meg tökéletesen, de sokkal közelebb visz hozzá, mint ha nem csinálnál semmit. Egy EQ-zott hangszóró körülbelül úgy szól, mint egy EQ-zatlan 3-szor annyiba kerülő társa (nyilván nem az összes létező összehasonlítási pont alapján, de pusztán a sík válasz is rengeteg nem hallott részletet előteremt), belépő szinten a szorzó még nagyobb, például egy JBL Arenát le lehet nyomni egy jól bemért bögrével is. No meg ha egy vagyont költesz hangszóróra, ne teszkós mikrofont használj, hanem minimum egy Umikot, de a mozis szabvány Roland-Beyer kombó se drága.

[ Szerkesztve ]

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

Lehet én vagyok béna, de az adatlapodból sem az erősítőd, sem a hangfalad, sem a kábeleket nem látom. Csupán rengeteg számítógépes információt. Ebből arra következtetek, hogy a forrásod PC alapú. Ezt csak azért emelem ki mert nálam teljesen más síkon fut a rendszer. Lehet emiatt is, hogy az említett dolog máshogy érzékelődik.

Az a baj, hogy két különböző dologról beszélünk.Te a számítógép EQ-zást emlegeted, én azzal köszönő viszonyban sem vagyok. (Hála Istennek)

Dorián: +1

Minőségi kalibrálásra csak a PC képes, akkor egy bizonyos szint felett nincs miről beszélni, viszont mint mondtam, a legdurvább dolgokra egy Audyssey se rossz tüneti kezelés. A moziban egyébként a kettő keresztezése megy, automatizált, de PC-alapú bemérés, legalábbis Atmos óta, azelőtt semmi különleges nem volt, csak egy harmadoktávos EQ. Én is azzal kezdtem, belépő szinten talán elég is, de közel nem hozza ki a maximumot. A rendszerem egy Klipsch R-26F kicsit feltuningolva Atmosra, Crown XLS-202-kről hajtva.

[ Szerkesztve ]

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

Nézd elhiszem, hogy megvannak a dolgokra a magyarázatok, de érdemes kipróbálni. Lehet nagyot csodálkoznál ha hallanál egy másik rendszert EQ nélkül. A rendes mozit meg szerintem tényleg nem érdemes példának felhozni, mert ahogy Dorián is írta, nem azonosak a szempontok. A te rendszered jobban szól EQ-val, akkor nyílván úgy kell használni. Amit az elején is írtam, nálam meg jobb nélküle (rendszer sajátosság).

[ Szerkesztve ]

Hallottam már rendkívül jó rendszert EQ nélkül (viszont azok mind egy vagyonba kerültek), de hidd el, hogy ha jó (nem pedig csak ha van valami), számít annyit, hogy a kimért R-26F-jeim közelebb vannak a valós hanghoz, mintha csak bevágtam volna a szobába például egy Electrát. Manuálisan, a mikrofont mozgatva RTA-val próbáld a mérést, normális procival megoldható.

[ Szerkesztve ]

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

Van abban valami hogy EQ nélkül is lehet jó hangot elérni, nekem is sikerült
épp tegnap teszteltem mozin is...

"Egy perc hosszúságát az határozza meg hogy a budi ajtó melyik oldalán állsz." ¯\_(ツ)_/¯

Azt egy szóval nem mondtam, hogy nem lehet. Azt mondtam, hogy lényegesen magasabb szinten szól egy rendszer vele, ezért nem igazán éri meg kihagyni.

[ Szerkesztve ]

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

Ez mind szubjektív megítélés.
Sokat kár rajta agonizálni.

nekem is így megy most, az új Spektorok hangját teljesen kisterilizálja az mikrofonos EQ, inkább kikapcsoltam. A régi gagyi hangfalak hangját pedig nagyon megdobta.

mindenki jó valamire, ha másnak nem elrettentő példának :-)

Igen, amikor kényszerűségből az ideálisnál kisebb helyiségbe kellett kialakítanom a mozit, akkor döbbentem rá, hogy mennyire fontos az akusztika. Egy állóhullám, mélykiemelés közepén ülve nincs az az EQ, ami ezen bármit javítana akár a legcsekélyebb módon is. Rosszból tud kevésbé vagy másképp rosszat létrehozni. Jó, akár PC-s EQ is csak megfelelő akusztikai kialakítás mellett lehet üdvözítő.

Dehogy nincs, nálam a 10+ dB-es mélykiemeléseket is probléma nélkül kinullázta a REW.

(#26162) SVLaller: Csak a rossz forrásokat sterilizálja. A megfelelő EQ annyira kihozza a legapróbb hibákat, hogy például egy MP3 vagy egy DD sáv konkrétan élvezhetetlen, viszont cserébe a HD hangok és FLAC zenék gyönyörűen szólnak.

(#26165) Dorian: Teljesen, egy ingyenes cucc ajánlásáról van szó a jobb hangzás érdekében.

[ Szerkesztve ]

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

Szerinted ez mennyire ontopik itt?

Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!

Az a gondom, hogy ha a "szoba akusztikája" + EQ hozza normál értékre a mély frekvenciát, az nem ugyanaz, mintha ideális elhelyezés és pontosan mért, majd ehhez kialakított helyiségben hallgatnánk ugyanazt.

Teljesen nem tudsz eltüntetni mélykiemeléseket, ahhoz már visszhangmentes szoba kell, az meg nem sokaknak van otthon. Mindegy, hova rakod a subod, és hogyan kezeled a szobád, lesznek kiemelések. Az EQ-val az impulzusválaszt adott szintre tudod hozni (a REW arra korrigál, nem frekvenciára, ez fontos), a lecsengését pedig konvolúcióval tudod korrigálni, ez a legtöbb, amit tehetsz.

[ Szerkesztve ]

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

Szerintem a lehető legONabb, csak túlságosan bonyolult témakör. Biztos vagyok benne, hogy belépőtől High-End rendszerekig mindennél többet hoz teljes hangképet tekintve a helyiség kialakítása, mint bár másnak reszelése komponens cserétől kábelekig.

Az a durva, hogy ha megfordítom a szobában ugyanazt a láncot, minden helyrejön és passzol, nagyon durván és kiegyenlítetten szól. Legnagyobb baj, hogy most a sw néhány centiméteren belül mozgatható, így ebben a formában nincs mozgástér a kiemelések csillapítására. Pio és Denon EQ is a rosszból csinált borzalmasat. Azonban fix vászon elhelyezése miatt kénytelen vagyok a rossz oldalt használni, míg át nem tudom költöztetni a nagyobbik helyiségbe.

[ Szerkesztve ]

Én sem éreztem hiányt, amikor a két rendelkezésre álló eszközöm a hangerőszabályzás és az elhelyezés volt, de a kimérés után vissza nem térnék a régi hanghoz, sokkal erőteljesebb lett, és eltűnt mindenféle utózengés. Cserébe a hallgatási ponttól fél-egy méterre már undorító, de valamit valamiért, meg amúgy sem onnan nézem.

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

En az ilyen rendszereket azért meghallgatnám. Hallottam már elég komoly Martin Logan házimozit sb13 mélyekkel, bemért, kiakusztikázott dedikált moziszobában és nem ájultam el...semmivel nem hallom rosszabbnak a rendszerem. Mármint amikor hazamentem és megnéztem én is egy filmet nem volt hiányérzetem vagy h ez de szarul szólna.

PSN: Mattacks87 Xbox ID: HUNgAlien

Szerintem Laci rendszerét egyesnesen vétek hangzásjavítókkal hallgatni. Igen, biztos fontos a megfelelő szobaakusztika, de ahogy Béci is írta, ezt csak külön speciális eszközzel érdemes mérni. Fogadd el, hogy nem lehet kijelenteni egyértelműen, hogy szükség van EQ-ra, ahogy azt sem, hogy nincs rá szükség. Ezt rendszer, kategória, de akár még forrás függő is lehet.

Ennyire szűkös most a front oldal, még az állványok is rálógnak a média bútorra. Szerencsére beforgatva még pont nem takarnak a vászonból, ha középről nézzük. Másik szobában első lesz megtalálni a tökéletes elhelyezést és kialakítást, majd jöhet akár szoftveres EQ is, ha már PC-ről megy elve a mozi.

Csak annyit szeretnék a témához fűzni, hogy: az EQ (mint szobakorrekció) önmagában nem ördögtől való és valóban rendbe tudja tenni a dolgokat, de(!) pl. az Audyssey (a pro verziót leszámítva) még a komolyabb AVR-eknél is igényli a kézi "finomhangolást", ellentétben a pl. nagyobb Pio-k (MCACC pro) vagy a nagyobb Yami-k (YPAO) rendszereivel (a "PC-s" variációkat most tegyük félre).... de pl. egyszerre használtam egy CA CXR 200-at vs egy Nad 758 v3-at és hiába nincs a CXR-ben "room eq" sok olyan dolgot "erőből" meg tudott oldani, amit a Nad csak a Dirac Live-val .... (igaz a CXR-hez kellett egy "eq-s" sub, hogy az alja is rendben, dehát semmi nem lehet tökéletes ) .... összefoglalva (és szerintem): a gyengébb rendszerek minden esetben igénylik a szobakorrekciót, de ha valóban jobb a rendszer (teljes rendszerszinten) és az akusztika is kicsit jobb, mint a "pocsék", akkor eq nélkül is egész jó eredmény érhető el (persze a távolság/fázis/elhelyezés "dolgokkal" itt is kell játszani).... és talán a legfontosabb dolog az, hogy ki és mit tart "jó hangnak", mert nagyon sok esetben egy teljesen "egyenletesre" beállított rendszernél a hallgatóság szája le szokott konyulni, hogy mi ez? .... hol vannak a mélyek....? hol vannak a magasak....? mér' nem dübörög jobban .... ? .... stb. .... szóval legtöbbször inkább az "elvárásokkal" van baj és nem a kapott "végeredménnyel" ....

[ Szerkesztve ]

Hmm ....

Igen, az biztos, hogy alsóbb szinteken mindenképp szükség volt rá, én is használtam. A jelenlegi rendszer viszont már nem igényli. Persze ez azért is van, mert a szobaakusztika nagyjából rendben van.

Belépő-szintű hozzáértést igényel ez? Sztem messze nem.

(#26169) hm15:
"Túlságosan bonyolult a téma"
Akkor itt a helye?

Éppen ezért van két topik, nem az eszközök ára miatt.

[ Szerkesztve ]

Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!

Ahol a tapasztaltabbak írnak róla. Haladóban még ennyit sem olvasok róla, de engem érdekel a téma és utánajárok amennyire nulláról lehet. Pont a kezdőknél lenne jó, ha tudatosulna mivel érdemes már középkategória aljától foglalkozni.

Sziasztok!

Érdeklődés illetve kíváncsiság szinten kérdezem, hogy HD hang képes (DTS-HDMA, DTS-X, True-HD/Atmos) erősítőt mit tudnátok ajánlani ami "belépő" de ami már "ajánlott" kategóriájú is? Természetesen HDMI 2.0, tehát 4K/60Hz átengedő képességgel.

Denon X1300/1400 vagy X2300/2400.

Ez legalább duplája mint reméltem.

És, ha csak DD és DTS 5.1 kellene, de ugyan úgy HDMI 2.0 átengedéssel?

[ Szerkesztve ]

Olvass kicsit vissza külföldi beszerzéssel mennyivel olcsóbb, vagy használtan keress. Ha HDMI 2.0, akkor minden valószínűség szerint HD hang képesség is egyben.

A DD és DTS hang 1.3 és 1.4 verziójú Hdmi-n is simán megy.

Németből Denon 2400, szállítással 140eFt, az itthoni ár 190-200eFt. 2 ünnep közt befut remélhetőleg. (Nem szilveszter és húsvét közt remélem )

Nekem mindegy. Csak akkor felesleges volt kettészedni a topikot.

Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!

Segítsetek kérlek!

Adott két cucc: G-150 Android-Box

és Soundbar HT-RT3

A media boxon valami kerek optikai kimenet van,. a hangfalszetten meg a normális SPDIF csatlakozó. Hogy lehet összejátszani a kettőt? A mediaboxhoz nem adtak smemi optikai kábelt, a hangfalszetthez meg olyat adtak, aminek mindkét vége a rendes SPDIF. Mi a megoldás?

szerk: Ilyet kellene venni???

[ Szerkesztve ]

Szia! Igen vagy az a kábel vagy MP-TV-SB kötöd HDMI-vel ...ha a TV-d is ARC-s.
Nézd meg a tv-n lévő HDMI bemeneteket, melyikhez van odaírva hogy ARC!
Remélhetőleg találsz olyat vagy írd le a tv-d típsát.

(#26187) Dorian : Egyébként ja.

[ Szerkesztve ]

Az a baj, hogy kedves barátom majd 1000 km-re van és neki próbálok segíteni. 65"-os Samsung UHD tv-je van és a HDMI 3 ARC-os. Bedugta oda a media box-ot, a hangfalszett továbbra is a tv-vel van összekötve optikaival. Továbbra sincs hang. Mit csinálunk rosszul? HDMI elvileg átviszi a hangot, tv-ről meg tovább kéne mennie optikain a hangfalra, nem?

Nem ilyenek esetleg?[link]
Az elsó optikai másik koaxiális Spdif. csati.

[ Szerkesztve ]

Ha a HDMI 3 az ARC-s akkor oda ne a media box-ot dugja , hanem a SB HT-RT3-t....a boxot meg egy másik HDMI kábellel egy másik bemenetbe. Kábelből minimum HDMI 1.4 szabványút használjon és ha beállítások ellenére nincs hang akkor cseréljen HDMI kábelt. Először próbálja meg csak a TV-t és a SB-t ARC-vel összehozni úgy hogy a TV adás hangja átmenjen ...ehhez a TV-n és a SB-on is be kell állítani a HDMI ARC-t. Ha ez sikerült akkor kösse rá a TV-ra a boxot.

[ Szerkesztve ]

Szia. Linket tudnál dobni, hogy hol vetted? Amazonon kb 160-ra jön ki. Köszönöm.