A nulladik kép addig az obi kipróbálásakor ami készült: [link]
A közízlésnek megfelelő 6,8megát foglaló 'minőségben'.

<ELADÓ: Pixel8HibridTok> Pixel 8 | C4 SpaceTourer 1.2 Pt '18 | 208 1.2VTi '18 | https://www.spritmonitor.de/en/user/MC_Pite.html

Jó-jó, de hol az S100fs képe?

Megvettem a gépet (Kaptam kölcsön családtól, hogy meglegyen az összeg, már nem bírtam várni )
Akciós csomagban, Nikon D5100 + 18-105VR+16Gb+tok+UV szűrő+Lenspen kezdő kit
Most próbálgatom nézegetem, tanulom (párat kattintottam vele, már ezeknek is meglátszik a minőségén, hogy messze felülmúlja a pana fz-38-at)

Köszi mindenkinek a segítséget!

Majd ha valamit nem tudok, még jövök kérdezni

[ Szerkesztve ]

https://www.mixcloud.com/laszloerdelyi2/

https://www.mixcloud.com/laszloerdelyi2/

Gratula az új szerzeményhez és sok boldogságos képezést kívánunk hozzá

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

na, helyes Használd, próbálgasd, értsd meg a gépet, szokj hozzá Ha kérdés van jöhet ide, vagy a nagy Nikon topicba akár

ZárIdő témafüggő és független blog => http://zar-ido.blogspot.hu/

Nem volt egy könnyű szülés de meglett a kicsike!

Sok sikert!

Most aztán belefogtál a pénzköltekezésbe.....közelít a Karácsony, idén még előgubcsizol zsét egy +obira...
Olyan ez mint a drog...

+ vakura... ez annyiból jobb mint a drog hogy a család is örül a jó fényképeknek

ZárIdő témafüggő és független blog => http://zar-ido.blogspot.hu/

Hát igen, ha az Oly EM-5 nem lenne olyan rohadt drága, amilyen...

Bénák

Nem mindegy kinek mi tetszik? Nekem az X-E1. De még az X10 is (a szappan* milcek helyett pláne azt venném, pancake méretű alapobival). De az S100fs, vagy 2 számjegyű nikon/canon vázával kéne.
De elég sok víz lefolyik a Dunán mire lesz egy X-E1 + 18-55 f/2.8-4 OIS kombóm asszem, de addig tökjó a D5000. és hiába próbáltam leírni miért nem ízlett az elvileg nekem való G2, a szomszédban le lettem oltva. De maradjunk annyiban hogy nem tetszett, ebbe nehéz belekötni Nex6/7 meg q drága 'köztes' gépnek.

*:evf+markolat nélküli. Nem fika, van akinek ekkora kell, választhatunk, éljen.

[ Szerkesztve ]

<ELADÓ: Pixel8HibridTok> Pixel 8 | C4 SpaceTourer 1.2 Pt '18 | 208 1.2VTi '18 | https://www.spritmonitor.de/en/user/MC_Pite.html

Akkor siker... Gratula hozzá!
Én is azzal szemezgetek, csak a feleségem fél tőle, hogy angol!!!
Majd írd meg az észrevételeket, élményeket hogy milyen! Biztos király lesz!

Üdv.:

Koktail

Először engem is az tántorított el, de aztán a legtöbb szakszót már amúgy is nagyjából ismerei az ember, és van is hozzá egy 80 oldalas magyar nyelvű használati utasítás

(Én is attól féltem hogy a feleségemet zavarni fogja, de a főiskolájához felsőfokú angol kell gyakorlásnak pont jó )

[ Szerkesztve ]

https://www.mixcloud.com/laszloerdelyi2/

Szerintem se lehet gáz, kiismeri az ember használat alatt simán.
A netről én már letöltöttem a D5100 referencia útmutató nevezetű pdf-et de az 260 oldal!!!!
Én is mondtam neki, hogy simán megtanulja, ennyit meg lehet, nem kell egy dslr használatához felsőfokú angol, ha valakit érdekel akkor megtanulja, azt kész!

Üdv.:

Koktail

Om-d nem szép váz ? Hínnye...

"Uram, Ön részeg." "Hölgyem, Ön pedig csúnya. De én holnapra józan leszek."

Pedig ez 80 oldal, viszont csak magyar nyelv (nem tudom van e bővebb magyar nyelvű manual, de egyenlőre ez is elég )
többi nyelv lemezen van, de nem nagyon izgat héberül mi az AF-C és hasonló nyalánkságok

Amúgy van minden beállításnál egy kérdőjel, arra kinevezték a vissza-zoom gombot (vagy minek kell nevezni
és minden beállításhoz van egy rövid leírás angolul persze, hogy mire jó ha azt beállítom.
(mondjuk a 3200-asban ugyanez már magyar, az mondjuk tényleg nem hátrány )
De pár hét után úgyis már minden amit állítgatni akarok azt már fogom érteni, de van amit egyszer beállít az ember aztán kész.

https://www.mixcloud.com/laszloerdelyi2/

Freddy, külsőn aztán végképp ne vesszünk össze - marha unalmas lenne ha mindenkinek ugyanolyan nő/autó/fényképező jönne be

FEDman: Nem hibáztattam senki és semmit, nem jött be (többször leírt dolgok miatt) és kész. Máskor, mással is csináltam/csinálom ezt(veszek két használt valamit és kipróbálom melyik jön be jobban), nem nekem okozott ez lelki felindulást vagy nem is tudom mit... Te vagy az egyedüli aki a szenzorra fogja(ha nem tévedek), egy rossz szót nem szóltam a G2 szenzorára . [És nem azért adtam ki egy rakás pénzt az 50/1,8G-ért sem mert a szenzort tartom elsődlegesnek a képminőség terén.]
És azt is leírtam, hogy amit vártam, azt hozta is a G2 ( kevesebb zaj, kisebb mélységélesség, több részlet).
Egy kezem nem elég ahhoz, hogy hányszor kérdeztem topikban és privátban hogy pontosítsatok légyszi hogy miben nem túl jó a pana jpeg motorja. Senki semmit nem mondott, a tesztképeket a fotós oldalakon nem találtam rossznak. Tudomásul vettem, ahogy azt is tudom hogy rawból mit ki nem lehet hozni, ahogy nálam a raw ritkán játszik, nem fogok mindig abba fotózni ill feldolgozni, mert csak, pont. Aztán élőben megtapasztaltam mit jelent ez, ennyi. Nem csodát vártam, de én 1 mondatban meg tudtam fogalmazni utána mi bajom van a jpegekkel...
Nekem úgy tűnik hogy esetleg egy kis közösség sértődött csak meg, én nem . Nem neheztelhetek arra ha a kérdések felét ignorálják, hosszú lére eresztve dumálok, megszoktam, rossz szokásom. Nem csodát, és nem a tutit kértem senkitől, csak a tapasztalatok megosztását, abból tudok építkezni a mérlegeléshez. Kb 15 éve sértődhettem utoljára meg ilyenért fórumon/irc-n .

Rangsoroltam, és az evf a nem túl jó jpg előtt volt, és ha csakis annyi baja lett volna, maradt volna a G2. Azt sem mondtam hogy a G2 hibás, és ha nem a homokba dugjátok megint a fejeteket és write only van, akkor azt is láthatod hogy több kollégámnak is ezt ajánlom tükrös helyett, mert az ő igényeiknek sokkal jobban megfelel.
Olyan mintha vélt sérelmeket védenének egyesek(?), amikor erről szó sincs. Fél napig mentegetőzöl egy cipő felpróbálása után is ha nem jön be és másikat nézel?
Én kicsit sajnáltam a panát, mert azon a téren amit vártam annyival tudott kb többet, amivel vártam és ez már jó lett volna nekem. Meg az az evf... *sóhaj*... q..a jó.
De ahány utalást találsz arra hogy mást hibáztatok ezért, annyi tábla csokit kapsz, ünnepélyesen megígérem! De akárhányszor találok 'kisebbség szerű összetartást és ösztönös védekezést' a vélt beszólások ellen, én is kapok annyi táblával, oké? Mazsolás-mogyoróst, aldisat, ha lehet választani

Letojom a kategóriát, hovatartozást, feliratot, újkori árat, divatot és még rengeteg dolgot. Az érdekel hogy szeretem-e használni, és olyan eredményt produkál-e amit elvárok.
Ha az ati éri meg ár/teljesítményben jobban és a hűtés/fogyasztás is jó, azt veszek. Ha az nvidia, azt veszek. Ugyanúgy volt kóróm, phenomom, satöbbi. Nem érdekel a kategorizálás, és az ezekhez való ragaszkodás. Letojom hogy dízel vagy benzin, szívó vagy turbó, francia, német, olasz vagy japán - az eredmény érdekel; amit köré építenek a marketingesek, a divat és a városi legendák, az nem érdekel, sőt, általában megvetem ezeket, le vannak maradva a valósághoz képest. És ha valami nem jön be? Hát váltok. De nem fikázok ezért mást(szerintem), és nem keresek tetteseket - meg úgy egyáltalán, lapozzunk ha lehet, senkivel nem akarok összeszólalkozni, pláne ilyen hülyeségeken

A sok pofázás után G2 vs S100fs:
compare1
comapre2
comapre3

Pana 95%, Fuji 89%, igyekeztem azonos gyutáv/látható kép használatára törekedni. Semmi nagy csoda nincs, csak a homogén(ebb) felületek nekem lágyak, masszásak néha. Főleg ha laposabb szögben látszódik (ilyenből csak a kerítéses van már meg).

Aki meg szimplán csak kíváncsi, alant 3 kép D5000(18-105) / S100fs / G2(14-42) felállásban:
compare4
comapre5
comapre6

[ Szerkesztve ]

<ELADÓ: Pixel8HibridTok> Pixel 8 | C4 SpaceTourer 1.2 Pt '18 | 208 1.2VTi '18 | https://www.spritmonitor.de/en/user/MC_Pite.html

Itt a G2 vs S100fs összehasonlításban mit kell nézni?
Nekem a bal oldali képek sokkal jobbnak tűnnek, kivéve talán a 3.-at, ott nincs akkora különbség...

"Az őszinteség a bátrak erénye, és mint ilyen, kevesek kiváltsága."

De azért az ezüst jobban tetszett, igaz-e?

"Uram, Ön részeg." "Hölgyem, Ön pedig csúnya. De én holnapra józan leszek."

Kötözködünk vagy érdeklődünk?
Utóbbi esetben ajánlom újfent a státuszsort. Minek méretezzem át a gépem
Ekkorában készültek (nem, nem érdekel a full felbontásos kiselőadás, olvastam sokszor, aki el szeretné nyomni, privátba tegye, köszönöm szépen ).
Remélem valaki megjegyzi még, hogy 2:3os a nikon, a másik kettő meg 4:3, vagy valami hasonlót. A Fujival nem is akarom, és nem is tudom full (11MP, rawban 21MP) felbontás alatt jó (97%) tömörítésbe rakni, csak átlagosra (89%). Feldolgozásra, nyomtatásra gondolt kép úgyis fullon vagy rawban készül, de ez az összes képeim 2-4%-a.
Gondolkoztam hasonló mélységélességű képeken is, a D5000el meg a Fujival több játékterem volt, de össze hasonlításra végül is nem érdemes, max dof terén (kézből úgyis tolják az isot, zársebességet hozzá).

[ Szerkesztve ]

<ELADÓ: Pixel8HibridTok> Pixel 8 | C4 SpaceTourer 1.2 Pt '18 | 208 1.2VTi '18 | https://www.spritmonitor.de/en/user/MC_Pite.html

3:2 lesz az

(de csak azért hogy beleköthessek én is valakibe)

ZárIdő témafüggő és független blog => http://zar-ido.blogspot.hu/

A valóságban melyik bőrszín hasonlít leginkább az 5. képen lévőkre?
Csak mert a Fuji képei mint ha kicsit barnítanának...

Amúgy érdekes, hogy pont a pana tűnik rosszabbnak az első két képen.
És az miért van, hogy a háttér a Fuji-n sokkal szebb (ill kevésbé elmosódott), mint a nikon/pana-n a 6. képen?

[ Szerkesztve ]

"Az őszinteség a bátrak erénye, és mint ilyen, kevesek kiváltsága."

Zozzer888

s7evcsenko: Itt a nikoné. A nikon és a fuji alapon elég hasonlóak, a pana sokszor hidegebbnek méri kicsit, vagy a piros fele ment el.
Illetve majdnem felhős (szóval nem borús, csak nincs direkt napfény) időben a sunlight módban hoz a nikon pontos eredményt, ezt a Fuji el szokta találni (vagy azért mert meg szoktam, vagy azért mert időben láttam evf-en ha korrigálni kell és automatikusan; de legjobban a bridge találta el a fehéregyensúlyt, szinte sose kellett korrigálni). Ja, meg beltéren, szinkron vakuval bénázik a nikon, igaz, ez 'nehéz' mindegyiknek. A pana szinkron vakus (auto ison, de még kézin sem az igazi) teljesítménye folytán diszkvalifikálva lett - de a színt talán a legjobban mérte, ha már a téma természetes kiexponálásához köze nem volt.
(Előszedjem a pana/nikon/fuji/N8asat, vagy elhiszitek? Helyes, mert egyelőre nem találom azokat képeket. Egyébként meglepő, a szifon4 kamrájának legnagyobb előnye, hogy 99%ban úgy exponálta ki a képeket-vakuval- ahogy gondoltam. N8 95%os, Fuji picivel alatta, Nikon hasonló, tán picit alatta -YN468II-vel ISTENI- és a pana nálam a vakuval a 10%ot verdeste. Próbáltam kideríteni hogy az én hibám-e, de mint már erről beszéltünk ezt nem tudtam meg...)

A 6. képen ez jelen esetben a 'kevésbé szép', mivel 5,6os rekeszt használ, nikon 5,3, pana is 5,6, azaz ilyenkor miné kisebb a mélységélesség, jelen esetben annál jobb. Mert ha nagyobb mélységélességet szeretnék, a rekeszértéket növelhetem, de lentebb már nem tudom vinni egyiken sem.

Amúgy nem vészes, ferde és/vagy homogén felületen kicsit zavaróbb. (Az emberek nagyjának ha nem mutaod, nem is tűnik fel neki, kollégáimnak sem mutattam direkt. Vagy sose veszik észre, vagy mire észreveszik már tudom hogy fejlődtek )
Az intelligens felbontás opció pont ezt állítaná(?), illetve kicsit lehet élesíteni a jpgen akit zavar. Az obi/jpeg alap lágysága (nem tudom pontosan mennyire melyik tulajdonsága) általában még jó is, nem 1:1ben nézzük a képeket. Csak itt ruhánál, feliratnál monitornyi méretben is fura volt. Igaz, ha nem vizslatom, nem feltűnő. De jellemzően small méretet használok és szűk portrékat, így már ebben a méretben is szembeötlött.

[ Szerkesztve ]

<ELADÓ: Pixel8HibridTok> Pixel 8 | C4 SpaceTourer 1.2 Pt '18 | 208 1.2VTi '18 | https://www.spritmonitor.de/en/user/MC_Pite.html

Így van, külön utat járnak, és talán egyik sem az igazi - bár nekem, és talán az átlagnak a fujié jobban tetszik. Fuji régebbi jpg motorjai ilyen kis maszatokat hagytak, ami a részben a visszaélesítés, részben a szenzor (vagy szűrő) sajátossága volt valamilyen szinten - az S100fs-é végre normálisnak mondható.

Néztem a linked, szerintem ilyen teszthez nem túl jó téma, mindenesetre vágom amit mondasz - de csak a feldolgozásra szánt képeket készítem rawban, a sok-sok egyéb kép jpegben készül, és se időm, se kedvem konvertálgatni őket (ok, bachben is lehet, de egyesével van igazán értelme). A kerítés illetve a póló sokkal sűrűbben előforduló helyzetet példáz, és sokkal jobban kivehető hiba - monitornyi méretben is mágnesként vonzotta a kerítés a szemem, ez jóval durvább mint a tájképen - pláne, hogy itt az obinak/képnek még beretválnia kéne...

Nem ferdítünk semmit, témázgatunk, példákat linkelgetünk azoknak akik különböző gépeket akarnak hasonlítgatni, illetve azok sajátosságait akarják megtudni.

<ELADÓ: Pixel8HibridTok> Pixel 8 | C4 SpaceTourer 1.2 Pt '18 | 208 1.2VTi '18 | https://www.spritmonitor.de/en/user/MC_Pite.html

Ha ekkora különbség van Jpeg és raw között, akkor miért erőltetik a jpeg-et?
Mérete miatt?
Elég durva a színvilág béli különbség a két típus közt...

"Az őszinteség a bátrak erénye, és mint ilyen, kevesek kiváltsága."

Nagyon szépen köszönöm mindenkinek a jobbnál jobb ötleteket és tanácsokat amikkel elláttatok. Nekem is sikerült végre megszülnöm hosszas nézelődés, olvasgatás és sok fényképezőgép tapizás után. És megvettem az első komolyabb gépemet ami remélem nagyon sok örömet fog okozni a jövőben. Végül is egy Canon EOS 650d 18-135mm STM és még megajándékoztam magam egy Canon EF 70-300mm IS USM lencsével is. Most már jöhet a tanulmányozás és tanulás. Ha bármi kérdésem van majd megint jövök felétek. Köszönöm még egyszer!!!

Csaabi

Se G2-m, se 14-42-m sincs (ami van az GH2 + néhány nagyon jó fix).
Viszont ennek ellenére furcsa nekem, hogy a G2 ne hozná a S100fs Fuji szintjét.
Annak a fujinak csak negyede a micro 4/3 szenzorához képest a felülete azaz pont 2 Fé hátrányban van.
Ennyit meg nagyon jó JPG motorral sem lehet ledolgozni (bár meg kell hagyni a G2 szenzora dinamikában nem egy bajnok DxOMark szerint se).

A micro 4/3 legnagyobb előnye a kompaktokhoz képest nagyobb szenzoron (AF gyorsaságán stb.) felül a kitűnő fixek. Egy középszerű zoommal ami se fényerőben, se rajzban se átfogásban nem mondható kiemelkedőnek kár hasonlításba fogni.
Úgyszint kár egy rendszert (mármint a micro 4/3-at) ezzel azonosítani és ez alapján hasonlítani egy kompakthoz.

Mivel minden micro 4/3-cuccom használt, jópár obi tesztet csináltam a GH2-vel (márcsak ezért is, hogy megvegyem/megtartsam-e) mind tesztábrán, mind tényleges témákkal.
A fotók közepén rövid úton felhagytam a teszteléssel mert a még lágyabb fixek is max. 1 Fé rekeszelve (jópár esetben ennél kevesebb) olyan szinten karcolnak, hogy felesleges nézni. A széleken kicsit rosszabb a helyzet, de itt is nagyon jók (f/4-en már kivétel nélkül jó).

Részletvesztést elsősorban csak magasabb ISO-n tapasztaltam. Mivel itt is fel szerettem volna mérni a helyzetet ISO sorozatot csináltam egy borotvaélesre rekeszelt fixel. ISO320-ig nagyon jó, ISO640 környékén már látható, ISO1250-nél meg markáns részletvesztés látható (JPG-ben, zajszűrés miatt). A markáns alatt az kell érteni, hogy egy borotvaéles fix. rajzának a végeredménye az lesz mint egy átlagos zoom-é. Mindez pixel szinten (azaz 1:1-ben) nézve.
Netes (web, e-mail) szinte bárhol jó a végeredmény akárcsak nem poszter méretben nyomtatva (akár ISO3200-on, teljesen nyitott fixel).

Vsz. már leírtam, de lehet hogy csak azt hiszem, nekem mi az ami nem szimpatikus a Pana JPG-el (ennek ellenére nagyon ritka az, hogy RAW-val fogok vesződni azaz messze nem annyira rossz az mint a híre):
1. ISO emelésnél a zajszűrés több részletet visz el mint kellene (vagy egy jobb PC-s program tud)
2. ISO emelésnél a színek kezdenek szétesni/elcsúszni (pl. bőrszín pl. szeret barnásba átmenni)

Ezen felül ami felróható neki az nem meghatározó, egy fotó értékét aligha ez fogja meghatározni.

A fotózásnál egy kicsit jobb végeredményért sokkal mélyebben a zsebbe kell nyúlni. Kompaktról áttérők leggyakrabban ebbe a hibába esnek tapasztalatom szerint és ott keresik a megoldást (pl. jobb váz) ahol az kis előrelépéseknek is brutálisan megkérik az árát és ott meg nem ami adja magát (jobb obi, külső vaku, állvány stb. - sorrendet a fotózandó témák preferenciája adja).

Nem vitaindítónak szántam (csak elmondtam a véleményem) mindenféle kissebbségszerű összetartás nélkül (egyrészt eleve nemcsak micro 4/3-am van, hanem DSLR-em is meg természetesen van kompakt a családban is több is; másrészt nem minden micro 4/3-as topikos hsz-om eredményezett osztattlan elégedettséget finoman szólva).

[ Szerkesztve ]

Amit a fotózásról szeretnél tudni Chuck Gardnertől: http://super.nova.org/DPR/