- Geri Bátyó: B550 szűk keresztmetszet, de mi és miért?
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- bitpork: Augusztus 2- szombat jelen állás szerint.
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
- Parci: Milyen mosógépet vegyek?
- sziku69: Szólánc.
- Aggregátor gondjai, örömei, és elmélkedései
- Chosen: Canon 5D II - portrézás 2025-ben
Új hozzászólás Aktív témák
-
Asbee
veterán
Mindjárt június van. Hol van a 25-30 AAA low level api-s játék PC-re? Már 2013-ban azt hírdetted a 290 topikban, tisztán emlékszem egy tuning kérdésben jött elő, hogy jön a Mantle, már küldik a leveleket hogyan kell paraméterezni a hardvereket, felejtsük el a hagyományos tuningot, még az alapórajelet sem fogja elérni Mantle alatt a játék. Jött a Battlefieldel, köszöni szépen simán ment a hagyományos tuning és mai napig is megy. Ha még vissza megyek az időben, akkor elvileg külön vga-t sem kellene már venni.
Főként az első kérdés érdekelne, a többi csak szemláltetés, hogy mennyit haladtunk a gyakorlatban 2013 óta. Azóta is jönnek a technikailag szuper megoldások, és mindig hol így hol úgy ki van hangsúlyozva ez AMD-n mennyire szuper és tökéletes. Csak alig látni belülők valamit. Nem kellene ennyi éves tapasztalatodból levonni a következtetést, hogy kicsit finomabban tálald és kezeld ezeket? Mindenféle támadás nélkül kérdezem ezt. Biztos szinte mindenki szívesen olvas ezekről érdekesség, lehetőségként, de amikor sokadszorra nem látni semmit belőle a gyakorlatba, kicsit beláthatod az ember legyint rá és szinte zavarja már.
A Prey Vega megjelenést is ezért teszik szóvá többen. Igaz cikk nem volt, de a másik topikban pont most másolták, milyen nyomatékkal írtál róla.
Bocs, hogy itt teszem fel ezen kérdéseket, minden bántás, hátsó szándék nélkül érdekelne erről a véleményed. -
Milka 78
nagyúr
Az rx 550 50w-s tdp-vel szerintem legyen is gyorsabb mint 30w tdp-s apu helyetesítő vga.
Nekem pont kell egy 6450-et váltó vga ami csak és kizárólag a multimédiás tudás és a kis fogyasztás számít.Itt nekem szimpibb az NV,hisz pont nem izgat a gyorsasága,viszont egy kicsivel kevesebbet ehet (majd a wattmérő eldönti).
Hozzáteszem nekem nem fáj,hogy összehasonlítottad a két terméket (nem is hittem,hogy ez valakinek fájhat).Pug : Ez a közös árszegmens azért nem ferr,mert pont itt a PH-n lett megcáfolva ez a nézet az 1700x vs 7700k-nál,mert ugye az lényegtelen hogy az utóbbi gyorsabb játékok alatt mivel az hedt platform ellen készült.Mellesleg nekem is szimpibb az ár szerinti csoportosítás a többi csak rizsa
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Se szapulás, se szarozás nem volt. Burkolás meg pláne nem.
Én nem írtam le, hogy kapásból rossz. Épp ellenkezőleg. Azt írtam, hogy arra a piacra, amire jön így is jó. Vagy már ez is baj?.
Szerintem vagy szövegértési nehézségek áldozatai vagyunk, vagy nem ugyanazokat a híreket olvassuk.
-
-
Most olvastam, hogy az NV szeptemberben jön az első Voltával. A Volta GPU perf/clk előrelépés lesz a Maxwellhez képest, mert a Pascal csak órajelben nagyobb.
Ugyanakkor a VEGA is előrelépés az AMD részéről, jobb perf/clk, mint a Maxwell/Pascal, de a Volta jobb lesz kicsivel, szóval a performance crown csak rövid ideig lesz az AMD-nél. Szeptemberig, lásd fent.
Atyaég, mi lesz itt a következő hónapokban!
-
#45185024
törölt tag
válasz
tailor74
#27689
üzenetére
Elmondhatom a véleményem én is ?
Kellene egy webszerkesztői szemléletváltás a VS szobákra, nem csak erre, Intel vs Amdre is és az összes másra.
Elmenthető módon kellene egy Moderált , Mod off kapcsoló.
Aki a kártyákról akar olvasni, összehasonlító bench-eket akar látni az Modban nézi.
Aki meg személyes megjegyzéseket tesz másokra az tegye Mod offban, viszont akkor ezzel legyen bátor és vállalja hogy róla is kendőzetlenül fognak beszélni. Most is van AMD off topic, aki igazán bátor most is elmondhatja a véleményét ott is csak max nem babusgatni fogják.
Sajnos ma sokan azt félreértik hogy off topicot ha bepöttyözik akkor moderátori pajzsot éreznek maguk körül.
moderált módban az offosak meg sem jelennének.
Így mindenki a saját tolerancia szintjén olvashatná a fórumokat.
Köszönöm hogy meghallgattál ! -
válasz
mcwolf79
#27682
üzenetére
Nem tisztem megvédeni, és nem is akarom, mert én is erős fenntartással kezelek tőle minden megjelenési dátumot, promót, és a túlzó teljesítmény kijelentéseket, de azért szerencséje van itt pár fikabárónak, hogy ilyen higgadtan tűri a dolgokat.
Pontosan a fenn említett emberek közül van néhány, aki azonnal moderátorért rohan, ha valaki kicsit keményebben beszól neki. -
Abu85
HÁZIGAZDA
Mivel csak azt adta meg az NVIDIA. Akkoriban kérdeztem is őket, hogy a gyártóknál olcsóbb-e és azt írták vissza, hogy a gyártók majd külön jelentik be az árat, így hivatalosan a korábban küldött adatok helytállók. Az árakkal mindig baj van a megjelenés előtt, mert a gyártók elvárják, hogy azt írjuk be a hírbe, amit küldött a kapcsolattartó képviselet a mailben. Nem írhatok mást. Ezért sem szoktam manapság az árat közölni az táblázatos összefoglaló cikkben, mert csak azt írhatnám, amit küldtek, de ha az nem jó, akkor felhatalmazásuk nélkül nem javíthatom ki. Emiatt jobb a fórumban megbeszélni az árakat, mert ott a hozzászólók keze nincs megkötve, nem beszélve az árak látszanak a webáruházakból.
Egy parancsikont rakott ki a driver, ami egy beajánló weboldalon keresztül lehetővé tette, hogy az így kitöltött regisztrációval sorban állás nélkül kapjon a felhasználó Quake Champions bétakulcsot. Ez alapvetően egy extra, mert nem kötelező belerakni, másrészt az egész egy parancsikon volt, így akinek nem kellett le is törölhette, elvégre semmi mást nem telepített. De később megírtuk, hogy ki is vették, és elmagyaráztuk, hogy miért. [link]
Gondolom a GT 1030-ra gondolsz, mert nem derült ki egyértelműen. [link] - az a nem győztem kihangsúlyozni egy mondatból áll, amiben megemlítettem ezt. De ha úgy gondolod, hogy nem igaz, akkor vádolj meg azzal, hogy egy 48 GB/s-os sávszélességű VGA gyorsabb lesz egy 112 GB/s-osnál.
Várom a többit, mert az általánosítás helyett ezeket lehet tisztázni. Lásd a fentiek.
-
#27687
->Raizen<-
veterán
Egon
#27686
->Raizen<-
veterán
Jobban kedveli az amd-t ez van. Nem tud az ember minden esetben teljesen objektiv lenni minden tekintetben hiaba is szeretne. En is kedveltem az amd-t de felnyilt a csipa Xd. Ket konfig kellene itthonra a mostani melle egy 8 magos ryzen vegaval es ha vmi az egyikkel szarul megy ott a masik vas. Xd
-
Egon
nagyúr
Dehogynem. Számtalanszor jött már, vagy nem reagáltál rá, vagy mellébeszéltél.
Valamelyik GTX megjelenésekor, csak a Founders Edition várható árakat adtad meg, ami szignifikánsan drágább volt, mint a "sima" verzió (amit persze minden más, külföldi és magyar portálon megírtak). Jeleztem háeszben, semmi reakció.
A múltkori AMD drivermizéria: fícsörnek állítottál be egy olyan funkciót, ami olyan felháborodást szült, hogy az AMD-nek ki kellett szednie a driverből.
A legújabb alsókategóriás nV kártya megjelenésekor nem győzted hangsúlyozni, hogy 64 bites buszt használ, ellenben a vele egy kategóriában levő AMD-s kártya 128 bitest. Érdekes módon viszont a tuningos 1080Ti-s cikkekben nincs megemlítve, hogy pl. "az AMD-nek fele ilyen gyors terméke sincs jelenleg a palettán, ezért ha ekkora teljesítményre vágysz, csak nV kártyát tudsz venni".Csak ami hirtelen eszembe jutott. És akkor az apró, finoman megfogalmazott, nehezen megfogható, nV-t lehúzó, AMD-t dicsőítő megfogalmazásokat, amelyek a cikkeid 80%-ában fellelhetők, még nem is említettem.
Egyszerűen hihetetlen, hogy adod az ártatlant. Ennél még az is jobb lenne, ha csöndben maradnál.Oliverda is ígéretes tanítványnak tűnt: eléggé piros szemüveges fórumozóként ismerhettük meg - úgy tűnik, felnyílt a szeme...
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
deja vu
addikt
válasz
mcwolf79
#27682
üzenetére
Pontosan erről van szó. Más házigazdát milyen furcsa nem szoktak vegzálni csak Abut. A PH legalább egy picit törekedhetne a függetlenségre, és nem minden nap az AMD hittérítést kéne nyomni. A másik meg amikor nem jönnek be az ígéretek, akkor Abu kiadhatna helyreigazító cikkeket, hogy bocsi srácok ez nem jött be.
-
mcwolf79
veterán
válasz
schwartz
#27679
üzenetére
Ha Abura gondolsz akkor maradjunk annyiban, hogy nemhiába találnak rajta folyamatosan fogást. Mert folyamatosan nyomja az AMD térítő technohablatyot, aminek az elmúlt 4-5 évben sok haszna nem volt. A rizsa és az ígéretek mögött vajmi kevés megvalósult "álom" van, amiből a user-ek tényleg profitálhattak volna.
És mivel egy számtech portálnak illene legalább látszólag elfogulatlannak lenni, ez ebben a szegmensben nem igazán történik meg. Ezért kezdik ki folyton, ha jön a sok jóslat,aminek nagy része valószínüleg nem fog megvalósulni. -
-
#27677
Abu85
HÁZIGAZDA
->Raizen<-
#27672
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
->Raizen<-
#27672
üzenetére
Nem. A textúrák kezelése sosem lesz hardverfüggő. A Vega csak annyit hoz be, hogy nem a szoftver fogja vezérelni a streaminget, hanem maga a hardver. Így VGA számára emészthető formátumba kódolt, rendszermemóriába helyezett textúrákat nem egy szoftver rakosgatja majd a VRAM-ba, hanem a hardver. Amiatt nem kell egy rakás problémán átmennie a hardvernek, amikor az allokációkat kezeli.
Végeredményben ez annyit tesz, hogy hardveres menedzsmenttel a hardvernek nem kell a szoftverben lévő hibák miatt bűnhődnie. Maga a hardveres menedzsment hatékonysága simán hozható a mai megoldásokkal is, ha a fejlesztők hajlandók lennének minden egyes GPU-ra külön binárist fordítani. Konzolon simán elvannak 5 GB memóriával emiatt a lehetőség miatt. De PC-n nincs teljesen közvetlen hozzáférhetőség a memóriához se a CPU, se a GPU oldaláról. Ezért kell PC-n ugyanazt a problémát máshogy kezelni.
-
#27673
->Raizen<-
veterán
->Raizen<-
veterán
nehez-lesz-vega-videokartyahoz-jutni
Emiatt szerintem én sem várok már tovább gtx 1080 vagy 1080 ti lesz a 970 utódja. A bányászok lerabolják majd a kezdeti minimális készletet is és hónapokig ellátás gondok lesznek már előre látom. -
Crytek
nagyúr
AMD Taking The Covers Off Vega, Navi & Zen+ On May 16th Hoho lesz itt minden mind a búcsúba
-
#27670
Abu85
HÁZIGAZDA
Petykemano
#27668
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Petykemano
#27668
üzenetére
Nagyon leegyszerűsítve a működését. A 0% az, amit az AMD úgy állít be, hogy ne fogyasszon túl sokat, de a feszültség is finoman ugráljon, hogy az órajel is csak picikét változzon. Ha lefelé viszed, akkor egyre agresszívebben fog a feszültség ugrani, és ez nagyobb órajelre vonatkozó váltásokat is eredményezhet. Ha feljebb viszed, akkor még finomabban ugrál a feszültség, és ez akár teljesen meg is szüntetheti az órajelre vonatkozó váltásokat, kvázi állandósul a PowerTune órajel.
Persze a nagyon gyári tuningos kártyák esetében picit másképp működik, mert ott a gyártók is nagyon kitolják az alaplimitet. Tehát ott már a 0% is szinte olyan, hogy tartja az órajelet, de ott is lehet menni mínuszba. -
#27667
Abu85
HÁZIGAZDA
Petykemano
#27663
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Petykemano
#27663
üzenetére
Értem már, hogy miről beszélsz. Félreértettelek. Na de erre is van megoldás, ráadásul gyári. A PowerTune skálázható a felhasználó által. -50/+50 százalékos beállítás van az Overdrive menüben. Az AMD által megszabott 0% egy általuk ideálisnak tartott középút, amivel nem kötelező egyetérteni. Ha szerinted nem elég agresszív, akkor -50%-ig bármit beállíthatsz. Ha szerinted túl agresszív, akkor +50%-ig is elmehetsz. Ezt te döntheted el. Lehet, hogy nem tudsz még róla. Ezt az AMD azért adja a felhasználóknak, mert számos igény van a hatékonyságra vonatkozóan, és nem igazán lehet mindenkinek kedvezően dönteni, ezért inkább adnak egy széles skálát, amivel a felhasználó olyanra állítja a rendszer működését, amilyenre akarja. Az AMD default beállítása nem több egy színtiszta ajánlásnál, és a limit változtatása nem tuning, hanem gyárilag garantált beállítás.
-
Milka 78
nagyúr
válasz
#45997568
#27650
üzenetére
Őőő...de piszkosul drága volt.2x is tudtam venni 980ti-t és mindkét vásárlásnál 18-15 ropival olcsóbb volt mint a legolcsóbb FuryX és nagy álltalánosságban mindíg is drágább volt mint a ti.Ellenben 4-5 egész játék van ahol egál vagy gyorsabb.A többi 13195 db játékban érezhetően gyengébb.Ha ár/teljesítmény számot nézve vagy az árához képest mit tudott akkor még gázabb kártya volt,de ezt mutatja a kihalt topicja is amiben anno veled együtt volt vagy 8db tagja.Te és kb majd mindenki megtért,sokakat bannoltak és end of story
Ki lehet jelnteni,hogy az a kártya egy irgalmatlan bukás volt és bár az amd nem kicsit gyűjtött tapasztalatokat,de azt mind a te és más vásárlók kárára követte el.Persze nem tartott senki pisztolyt a fejhez,de az oc dream,hunting Titan,hbm és egyébb csillámporos,szivárványos igéretek után minden csak nem korrekt
Ui:Viszlát!
-
#27663
Petykemano
veterán
Laja333
#27659
Petykemano
veterán
válasz
Laja333
#27659
üzenetére
Az avfst a következőkkel promózták:
Minden lapkát túlfeszelnek azért hogy váratlan feszültség imgadozás esetén is a beállított frekvenciához szükséges tartományban maradjon.
Az avvfs abban segít, hogy váratlan veszoltségesés esetén csökkenti a frekvenciát, hogy ne hibázzon a hardver. Így csökkenthető a biztonsági.feszültség sáv. Alacsonyabb lehet a beállított feszültség, vagy valamivel magasabb az órajel.Egy ilyen rendszer, ami le tudja húzni a frkvenciát a rendelkezésre álló feszültséghez a stabilitás érdekében, éezékelnie kell, hogy mikor áll fenn instabilitás és mikor nem.
Egy ilyen rendszernek eképp szerintem tudnia kéne érzékelnie és kezelnie azt is, hogy egy általa adagolt feszültség stabil-e a kívánt frekvenciával, és nem lehúzni a frekvenciát, hanem adagolni a feszültséget, ha futja a tdp keretből.
Lehet, hogy csinálja ezt, csak akkor nem elég precíz.
-
#27662
olle
senior tag
Petykemano
#27661
olle
senior tag
válasz
Petykemano
#27661
üzenetére
Csak be kell nézni itt a Ryzenes topicba. Egyre többen vesznek AMD-t és eddig senki nem panaszkodott. Jó nyilván ez eddig még nem egy tartós teszt. De a nincs miből egy egész jó kis cuccot hoztak össze.
-
#27661
Petykemano
veterán
Euromail
#27657
Petykemano
veterán
válasz
Euromail
#27657
üzenetére
A.reddites linken erről biztos több info van.
Ez egy webshop statisztikája (elvileg)
Ebben a boltban a vizsgált árszegmensben az amd R5 és R7 48%-os részesedést ért el. Eddig.
Nem igaz, hogy ryzentől senki se vesz intelt, de az se, hogy a kutyának se kell, csak áll a polcon. Hogy az amd várakozásainak megfelelnek-e az eladási számok, azt tőlük kell megkérdezni. Ha jól megy, talán kérkednek a számokkal május 16. FaD alkalmával. -
#27659
Laja333
őstag
Petykemano
#27610
Laja333
őstag
válasz
Petykemano
#27610
üzenetére
Továbbra sem tartom stabilnak az alufeszelt P10-eket. Nem fog kifagyni játék/teszt, nem lesz képhiba, viszont alig észrevehető microstutter lesz magas fps ellenére is. Igaz, nem minden játékban.
-
#27657
Euromail
aktív tag
Petykemano
#27653
Euromail
aktív tag
válasz
Petykemano
#27653
üzenetére
Hát ez milyen táblázat? csak pár ezer embernek adtak el de hol? német országban? ott vagy 40millióan élnek a földön meg még többen ez elég kevés szám
-
deja vu
addikt
válasz
#45997568
#27650
üzenetére
De a játékos kártyáknál nem az a lényeg egy egyszerű halandó embernek, hogy mit tud a játékok alatt? Hiába van egy csomó lappangó ficsőr az AMD-ben ha nem tudja fps számokra váltani.
Egy Firepro, Quadro, Radeon Pro kártyánál már lehet más a helyzet és ott fontosak lehetnek azok a dolgok.
Viszont amikor folyamatosan az AMD technikai fölényéről olvasunk nap mint nap, és játékok alatt ez még sem látszik, akkor elég egyértelmű, hogy sokan megkérdőjelezik Abu hitelességét. A másik meg, hogy azért vannak akik a prohardver, Abu hatására vettek, ill vesznek AMD kártyát, mert majd kettéhugyozza az Nvidiját, azt mit látnak, szinte semmit.
-
cyberkind
félisten
válasz
#45997568
#27650
üzenetére
Tudom, hogy miként nézi ami szép és jó, csak ennek ellenére nem úgy van mint papíron, itt a Quantum Break ami egy csodálatosan jó port, igen, a Store-os verzió játszhatatlan, de ott a Fury X is ami szerinted nem volt drága szerintem igen mert nem hozta azt amit a TI de cserébe kegyetlenül nagy betakártya volt, most itt van a Vega ami már nem is tudom mihez volt "bejelentve" amikből semmi nem lett, ott a Ryzen, hogy majd mindenki azt veszi csak az nem akinek nem jut, ez se így van, meg még fogalmam sincs mik voltak mert nem annyira régóta követem az úgymond VS-t, szóval nekem ez a házigazdától aki ért hozzá kicsit vicces, nem véletlenül vannak így sokan akik még régebb óta követik ezt a nagy Amd kálváriát vagy mese délutánokat.
-
#45997568
törölt tag
válasz
tailor74
#27644
üzenetére
(#27644) tailor74: ne hergelj, 3 adblockom van ph-n azota, egy fillert sem tobbet
(#27645) cyberkind: Abu mester nevet szadra ne vedd
Abu technologiai szemszogbol nezi, mondjuk ki, Abu egy Tech Geek! ( ) mi meg a szines csikokra vagyunk kivancsiak. Nem feltetlen passzol egymasra a ketto, ezert meg nem piszkalnam. Az mas kerdes hogy nem mindig ugy sulnek el a dolgok ahogy O mondja, nekem egy dolog ragadt meg az emlekeim kozott, a Fury-val kapcsolatban, piszkosul draga, piszkosul gyors. Nem volt tul draga, de gyors sem. Ez van, ettol meg nem fogom allandoan kipecezni magamnak, megvarom mig megjelenik es megnezem mi tortenik.Amugy ez egy eleg soft VS, vannak igen komoly helyek ahol magas szinten uzik ezt a sportot, azt imadk innen sokan, en csak rohogni jarok oda
-
arabus
addikt
Igen.És a dolog azért is tartozhat ide mert amint leirták hogy a ryzenen milyen szép simán fut
minden az azért van mert a te általad látott kép az egy picit lassabb mint a valosan
látott képben lennie kéne.
De ezt a szem ugy látja hogy folyamatosabb.
Egyszerü érzéki csalodás.Pedig a látott kép valojában lassabb. -
wjbhbdux
veterán
mivel kizárt hogy az AMD az elkövetkező 5 évben lenyomja az nvidia elmúlt évtizedben megszerzett részesedését, ez a vs. téma tulajdonképpen lezártnak tekinthető, át lehetne írni AMD < NVIDIA-ra a cmet, hiszen ez egy eldőlt meccs.
bár ahogy elnézem a kezdeti hype után már szépen visszakerültek az intel procik az eladási listák élére amazonon neweggen, iponnál meg aztán nagyon sokat kell lefele görgetni egy rycenig
-
arabus
addikt
Na látod a választ a csalásra te linkelted be.
A HPET le van tiltva a win-ben.(High Precision Event Timer)
Az 1800x meg fel van huzva 4.175-re.
Erre a windows ugy reagál hogy kb ahány %-al huzod a procit,
annyi %-al csökken az idö a valos idöhöz képest.
Tehát a valos idöhöz lecsökkentett idöben a proci sokkal több
feladatot elvégez.Igy minden alkalmazásban nö a teljesitménye.
De ez nem a valos idöben megtörtént valós teljesitménye!
kb. olyan mint régen volt egy TURBO gomb a számitógépeken. -
#27630
arabus
addikt
->Raizen<-
#27628
arabus
addikt
válasz
->Raizen<-
#27628
üzenetére
Sirni csak ti fogtok hogyha egyszer kiborul a bili hogy csal amd-tek a HPET
letiltásával.
Vajon miért nincs PH-s teszt R5-röl.
Gondolom teszt közben rájöttek ök is. -
arabus
addikt
válasz
Raggie
#27627
üzenetére
A 3D mark score az 1080+7700k-val is és a ryzen 1800x+1080Ti-vel szinte ugyanaz.
A graphics és phisics score-ok pedig olyanok mint ahogy annak lennie kell
a gyengébb 1080-nál kevesebbek az erősebb 1080Ti-nél szépen többek.
A combined test a processzort méri.
Na ott bukott el a ryzen. -
-
#27623
MiklosSaS
nagyúr
Petykemano
#27619
MiklosSaS
nagyúr
válasz
Petykemano
#27619
üzenetére
Ha Abu szavait el hinnénk akkor a szemünkben ők volnának a piac vezetői....a valóságban pedig nem voltak képesek egy két éves 980Ti-nek ellenfelet állitani.
Abu amit ír az szép és jó, de nem kell komolyan venni mert a 90 %-a soha sem fog beteljesülni. Ergo, ilyen "kiskegyed"-féleként kell kezelni.
És ezt az utolsó néhány év bebizonyitotta....
Ugye Abu, hogy is volt az amikor azt írtad hogy csak azok fognak íntelt venni akiknek nem jut majd rájzen. Szarásig van az első naptól a boltok polcain......
-
#27620
Abu85
HÁZIGAZDA
Petykemano
#27619
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Petykemano
#27619
üzenetére
A technológiát simán beváltják csíkokra. Nem véletlenül terjedt el a Redditen az AMD FineWine dolog, hogy úgy öregszik, mint egy jó bor. De a dollárhoz más kell.
-
#27618
Abu85
HÁZIGAZDA
Petykemano
#27616
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Petykemano
#27616
üzenetére
Az túl bonyolult, olyan sosem lesz. Mérnöki szemmel természetesen cél, hogy az elméletet súrolja a gyakorlat, de a komplex megoldásokra nehéz válaszolni hatékonyan. A fő cél, hogy maximalizálva legyen a gyakorlatban kihozható hatékonyság (tehát nem csak az első pár percben, nem csak a lapkák egy részére nagy varianciával, hanem úgy általánosan), nem pedig az, hogy elérjük az elméleti maximumot. Az AVFS-sel egyre közelebb lehet ehhez kerülni, de minél közelebb vagyunk, a maradék tempó annál költségesebben szedhető ki. Olyan az, mint az F1-ben. X autó az élmenőhöz képest van 4 másodpercre. 3 másodpercet könnyű találni, de a maradék 1 másodpercet már rohadt nehéz.
-
#27617
Abu85
HÁZIGAZDA
Petykemano
#27614
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Petykemano
#27614
üzenetére
1.) Nem az AMD és az NV megoldását hasonlítom össze, hanem az AVFS-t és a DVFS-t. Itt tényszerű előnye van az AVFS-nek.
2.) Mert az AMD hardvere fel van készítve olyan dolgokra, amihez az NV hardvere még csak hozzá sem tud szagolni, és mondjuk az a buszrendszer, ami szükséges az egyes shader modell 6.0-s függvényekhez igen sokat szokott fogyasztani. Viszont a konzolba kérték a megrendelők a tudást, mert az emuláció túl lassú lenne. Az AMD is tudna egyébként csinálni ultramobil specifikációknak megfelelő hardvert, és akkor most emulációt építenének a shader modell 6.0-ra, nem lenne az, hogy bizonyos függvényekre külön utasítást tudnak rendelni. Ez olyan dolog, mint a procinál az Atom és a Core mag különbsége. Ha több Atomot raksz egy lapkára mint Core magot, akkor az összesítésben gyorsabb lesz és kevesebbet fog fogyasztani. Viszont számos dologban nem lesz olyan jó, mint a kevés magos Core. Pró-kontra elv.
3.) Az AMD megoldása is tud frekvenciát növelni és turbózni. A kettő között az a különbség, hogy az NV-nél a turbó máshogy valósul meg, és ezért eléggé lassú a reakcióidő, amíg azt beállítja. Ezt a rendszer binneli, tehát vannak előre konfigurált lépcsők az alapórajel fölött, amelyekre ugrándozik. Az AMD fordítva csinálja, mert például a mostani AVFS implementáció 1-100 MHz között bármekkorát tud ugrani, tehát nincs lépcsőzés, illetve 2 mikromásodpercenként szabad a váltás. Emiatt a működés miatt az AMD hardverén a turbó nem csak egy extra hatás, hanem egy állandó hatás. Tehát amikor az NV-nek a base órajelre már visszaállt a teljesítménye, az AMD megoldása még lehet, hogy a PowerTune maximumon tud maradni. Itt számít a hőtűrés is, mert például a GeForce a programindítástól számítva 5 percig tudja tartani a maximális teljesítményét. Utána valamennyit vissza fog lassulni (alkalmazástól/hardvertől függően 2-8% lehet), mert eléri a BIOS-ban konfigurált kritikus hőmérsékleti paramétert, ami a visszalassulási küszöb. A PowerTune esetében is volt ilyen tényező, amitől a lapkák a futtatási időben nagyjából 6-7 perc után elkezdet lassulni (ez is programfüggő volt, illetve hardverfüggő is, de általánosságban a mértéke 1-5% körüli). A mostani AVFS-sel viszont ez a tényező a PowerTune esetében már nem létezik. Stabilan tudja tartani az órajeleket a rendszer, nem csak az első nagyjából 10 percben. Ezért alkalmaz az AMD másfajta turbó jelölést, szó szerint a PowerTune órajelet. -
#27616
Petykemano
veterán
Abu85
#27615
Petykemano
veterán
Akkor itt még lehet találni wattokat, ha az AVFS figyeli és figyelembe veszi az xyz és xvu programok által a lapkára helyezett workload jellegét. Így egyik programban lehet csökkenteni a fogyasztást, a másikban esetleg nem, persze a lényeg, hogy legnagyobb terhelést jelentő program alatti viselkedésre állítsák be a TDP-t és ahhoz képest lehessen jobb, ha ügyes az AVFS, vagy buborékok keletkeznek a program futásában, amit Async Compute nem használ ki.
-
#27615
Abu85
HÁZIGAZDA
Petykemano
#27610
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Petykemano
#27610
üzenetére
A user azért tudja alulfeszelni, mert xyz programra lehet, hogy jó lesz, de w-re már nem. A gyártónak viszont xyzw programokra is stabil állapot kell.
Minden rendszerben lehet találni egy rakás wattot is, ha csak pár program futtatására alulfeszeljük. Ez okozza a dolog nehézségét. Az AVFS csak abban segít, hogy a DVFS-nél alacsonyabb feszültséget és magasabb órajelet tud beállítani. De még így is messze lehet az elmélettől, viszont nem annyira, mint a DVFS. Emiatt pici a teljesítményvarianciája is. Ami mondjuk a DVFS megoldásokra nem jellemző, azoknál viszonylag nagy a variancia. Gondold el ezt úgy, hogy van két tök ugyanolyan RX 480-ad, és előfordulhat, hogy az egyik 3%-kal gyorsabb a másiknál. Ugyanez igaz a GTX 1060-ra is, ha két ugyanolyan VGA-d van, de itt már a különbség elérheti a 7%-ot is.
-
#27614
Petykemano
veterán
schawo
#27611
Petykemano
veterán
válasz
schawo
#27611
üzenetére
Igen, pont ezt akartam hozzátenni, hogy azért ekézem az amd megoldását, mert
1.) Az amd megoldását fényezi abu, az nvidiáét halkan leszólja, miközben látható, hogy utóbbi csöndben jó.
2.) Eközben az AMD van lemaradásban a ppw mutatókban
3.) Az nvidia megoldása tud frekvenciát növelni, turbózni, stb. Az amd lapka úgy kap túlfeszültséget, hogy a jobb lapkák se nem tudnak belőle magasabbra turbózni, és ugyanígy az avfs sem veszi lejjebb a feszültséget, hogy legalább kevesebbet fogyasszon.Lehet, hogy az amd megoldásával kisebb a variancia, de ez azt is jelenti, hogy az összes lapka egységesen a potenciál alatt működik. Lehet, hogy az nvidia megoldásában több a variancia és nem biztos, hogy a te példányodban ugyanannyi turbótartalék van, mint máséban. De cserébe nincs is bereklámozva, hogy az nvidia xfr a turbó felett is turbózik, ha szerencséd van. Ehhez képest az avfsről azt mondták, hogy ez kipréseli a kártyából a maximumot, holott nem. Nyilván van vagy volt olyan lapka, aminél a beállított magasabb feszültség indokolt. Nekem inkább úgy tűnik, az amd beáldozta a Rx480 fogyasztását (110W vs 150W), hogy több gxengébb lapkát tudjon akként eladni ahelyett, hogy alacsonyabb frekvenciával rx470-ként kéne. És lehet, hogy az rx470 fogyasztása is be van áldozva, hogy a gyengébb lapkák is vigyék a kijelölt frekvenciákat.
Ezzel egyébként nem lenne semmi baj, lehetne mondani, hogy pipe cleaner, majd finomodik, stb. Nem lenne semmi baj, ha a az avfs korrigálná a gyártási varianciát és gyengébb lapka esetén magasabb feszültséget állítana, jobb lapka esetén alacsonyabbat és kellemesebb fogyasztást adna. Ahogy javul a gyártástechnológia, úgy csökken a szerencsések fogyasztása.
Ezt vártam. Így történt?
-
#27612
#45185024
törölt tag
Petykemano
#27610
#45185024
törölt tag
válasz
Petykemano
#27610
üzenetére
Az a baj a bonyolult rendszerekkel hogy elromolhatnak, és utána vállalni kell érte a felelőséget .
Minden cég úgy tolja el magától a legkisebb kockázatot is ahogy tudja...Na mindenki máshoz : Nem fizetett hirdetés
►►►►►►►►►►►►►►►►►►►►►►►►►►►►►►►►►►►►►►►►►►
05.16.-án mindenki tapadjon a monitorjára egy popkorn mellé ülve.
Neves nevek társaságában Mark Papermaster, Raja Koduri , Jim Anderson ,Lisa Sue jobban telik az idő !
CPU & grafikus roadmap !!! Meg ne kérdezze melyik oldalon....Jöjjön el és tudja meg milyen processzora lesz 3-5 év múlva ! Meg más
◄◄◄◄◄◄◄◄◄◄◄◄◄◄◄◄◄◄◄◄◄◄◄◄◄◄◄◄◄◄◄◄◄◄◄◄◄◄◄◄◄◄
Úgy érzem izzani fog itt is a levegő hehe. -
#27611
schawo
titán
Petykemano
#27610
válasz
Petykemano
#27610
üzenetére
Főleg, hogy az nvidia megoldását használva nem kell. Amíg polarisom volt, azt úgy kellett tuningolnom, hogy feszültségcsökkentés, órajelemelés, amióta pascal, azóta csak az órajelet emelem, de az is kifullad pár százalékon belül, annyira precízen felhúzza önmagát, nem hagy semmi tartalékot.
-
#27610
Petykemano
veterán
Abu85
#27609
Petykemano
veterán
Ha számol, akkor még nem elég jól. Ha a user tudja alulfeszelni, ezt az avfs is meg tudná tenni. Most persze erre mondhatod, hogy de a gyári megoldásnak 100%-ig mindenhol stabilnak kell lenni, de ez akkor azt jelenti, hogy van valamekkora biztonsági tartalék, amivel az avfs magasabbra teszi a szükséges feszültséget, mint bizonyos körülmények között szükséges volna.
A lényeg, hogy ennek a rendszernek a finomításával llehetne még találni 20-30W-ot a p10-ben. -
#27609
Abu85
HÁZIGAZDA
Petykemano
#27590
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Petykemano
#27590
üzenetére
Éppen ilyet kapsz.
De az AVFS számol a gyártási varianciával. A DVFS nem tud ezzel mit kezdeni. Ez az oka annak, hogy a Radeonok teljesítményvarianciája 3% alatti a Polaris óta. Például egy Pascal esetében ez a szám 6-7% is lehet. Bár ebben szerepet játszik a binelés.
-
#27608
arabus
addikt
FollowTheORI
#27607
arabus
addikt
válasz
FollowTheORI
#27607
üzenetére
-
#27607
FollowTheORI
nagyúr
arabus
#27605
-
#45997568
törölt tag
-
#45997568
törölt tag
Mas oldalakon is mertek hasonloan es jutottak hasonlo kovetkeztetesre / eredmenyekre, X99 es X370-es teszt rendszerek, NVidia stutter, erdekes.
Most tekintsunk el egy pillanatra attol hogy WCCF.
Egy ilyet talaltam meg 7700k vs 1800X, erdekes.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Le a kalappal előtte ő mindig szakszerűen elintézi 
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Megbízhatatlan oldalakat ahol nem mérnek (pl gamegpu) ne linkeljetek.
- Hővezető paszták
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- Elden Ring
- OFF TOPIC 44 - Te mondd, hogy offtopic, a te hangod mélyebb!
- Milyen autót vegyek?
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Autóhifi
- Geri Bátyó: B550 szűk keresztmetszet, de mi és miért?
- Sony MILC fényképezőgépcsalád
- További aktív témák...
- AKCIÓ! HP Elitedesk 800 G1 USDT mini asztali számítógép - i7 4770S 16GB RAM 128GB SSD Intel HD
- Samsung Odyssey G6 S27BG650EU - 27" QHD 2K 240Hz Ivelt - Gaming monitor - 1,5 év Gyári garancia
- Lenovo Thinkpad T14 üzleti i5-10310u 10th gen. 8-32Gb RAM 256GB-1TB SSD gar.
- AKCIÓ! Apple Macbook Pro 16" 2019 i9 9980HK 64GB DDR4 1TB SSD Radeon Pro 5500M garanciával
- Azonnali készpénzes Sony Playstation 4 Slim / PS4 Pro felvásárlás személyesen/csomagküldéssel
Állásajánlatok
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged