- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Candy: IGPU dGPU passthrough, avagy a nem minden arany, amin megy a Furmark
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- aquark: KGST processzorok 1984-ig
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Parci: Milyen mosógépet vegyek?
- mefistofeles: Az elhízás nem akaratgyengeség!
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- aquark: RETRO: Idén lesz 30 éves az első full 3D-s játék!
- Geri Bátyó: Agglegénykonyha 13 – Néhány egyszerű, de finom étel
-
LOGOUT
Motorolaj, hajtóműolaj, hűtőfolyadék, adalékok és szűrők topikja
-
#17769
grizlisandor
veterán
(rögzített hozzászólás)
Ha kérdezel, akkor kérdezz úgy, hogy segíthessünk: írd le a gyártót, típust, évjáratot és motorkódot/ teljesítményt!
Mehetne a rögzített hozzászólásba, ha jár erre egy modi.
Köszi!
Új hozzászólás Aktív témák
-
d4d
aktív tag
válasz
szimi57
#18503
üzenetére
Megpróbálom, de nem tudok értelmezni most, tölt az agyam, de mindegy mert az 5w40-et szerintem nem engedi el.
Attiss, esetleg, ha úgy adódik megkérdezhetnéd a szervizt, hogy mi alapján választották az 5w40-es viszkozitást ehhez a motorhoz, indokolják meg műszaki szempontból!
-
#18500
grizlisandor
veterán
bul07
#18496
-
d4d
aktív tag
Ebben az esetben még autópályás, tartós padlógázas használat mellett, 40 °C körüli hőségben sem reális, hogy egy ilyen olaj problémát okozzon. Már eleve túlteljesíti azt a filmstabilitási szintet, amit a gyártó megkövetel.
Pontosításként: az A5/B5 tartomány HTHS-ben kb. 2.9–3.5, nem 2.6–2.9 — tehát egy ~3.7-es értékű 30-as már ezen is túl van tartalékban.
Így megvan a plusz biztonsági tartalék, miközben a motor továbbra is a tervezési viszkozitási tartományához közelebb működik, és nem kell feleslegesen sűrű olajat keringetnie.
Mára feladtam, még segítséggel is elfáradtam.
-
bul07
nagyúr
Egész tőle
Az 5w30 finoman fogalmazva elvérzik, ahol az 5w40 még nem (szinte biztos, hogy ezt az "ahol" szintet nem fogod reprodukálni egy minőségi olajjal)Én ez úgy értem hogy ha mondjuk német autópályán megy ami a csövön kifér sok sok kilométert nyáron nagy melegben esetleg elfogyhat a 5W-30, és ott ha 5W-40 lenne benne akkor jobb lenne a motornak. És erre írja hogy ezt a szituációt nem fogja reprodukálni, tehát felesleges a 5W-40.
De lehet félre értem -
d4d
aktív tag
Várjál itt alapvetően a Mitsubishihez kapcsolódik a mondanivaló. Itt onnan indulunk, hogy az a motor mihez lett tervezve. Egy 1.9 pdtdi más világ, teljesen eltérő követelmény az olaj felé is. Ez egy finom japán szívó benzines, alapból vagy részben a5b5ös (2.6-2.9 hths) olajhoz belőve. 0w20al is normálisan lehetne vele közlekedni, de hogy mindenki megnyugodjon legyen 30as, aminek már olyan tulajdonságai vannak, amit ezzel a motorral nem tudsz megizzasztani.
Apropo 1.9 pdtdi. Volt egy 1.250.000+ km-t futott skoda superb nálunk (talán 2006-os). Bontatlan motor, eredeti turbo. Futómű gatya, esztétikailag olyan volt amilyen, de ment... egy nyugdijas vadaszpilotáé volt és Frank Györgyék vettek meg végül, ő volt akkor a Weltauto nagyfőnök. Szerintem visszaküldték a gyárba vagy betolták vmi szalonba mutogatni. Jó lenne tudni mi lett vele.
-
d4d
aktív tag
válasz
szimi57
#18490
üzenetére
Ellövök egy telefonos segítséget,
Íme a lényeg, miért szerepel a 40-es a könyvben, és miért nem az a "legjobb" védelem:
1. A 40-es nem "jobb", hanem "tűrőképesebb" a rossz körülményekre
A gyártó azért teszi bele a 40-est, mert ez a "legrosszabb forgatókönyv" elleni védelem. Ha valaki:40 fokos hőségben,
hegynek felfelé,
utánfutót vontatva,rossz minőségű, benzinnel felhígult olajjal megy,
...akkor a 40-es olaj még mindig elég vastag marad a kenéshez. De ez nem azt jelenti, hogy normál használat mellett ez a jobb!2. Miért jobb a 30-as a motoralkatrészeknek?
A modern motorvédelem nem a "párnázáson" (vastagságon) múlik, hanem két dolgon:Hőelvezetés: A 30-as olaj hígabb, ezért gyorsabban áramlik. Gyorsabban viszi el a hőt a forró alkatrészektől (dugattyú, csapágy) a hűtő felé. A 40-es olaj "lusta", lassabban fordul meg, így az alkatrészek valójában forróbbak lesznek benne.
Áramlási sebesség: A kenés akkor a legjobb, ha az olaj folyamatosan frissül a felületek között. A 30-as olajból egységnyi idő alatt több jut el a kenési pontokra, mint a sűrűbb 40-esből.
3. A 40-es olaj "büntetése"
Mivel a 40-es olajnak nagyobb a belső ellenállása, a motor:Több hőt termel (saját magát fűti az olaj rángatásával).
Többet fogyaszt.
Lomhább lesz (a MIVEC rendszernek is nehezebb pontosan szabályozni a sűrűbb közegben).
Összegezve, miért van benne a 40-es a könyvben?
A gyártó nem azért írta bele, mert ez a "prémium védelem", hanem mert ez a "bolondbiztos" olaj. Ha a tulajdonos nem figyel semmire, és extrém módon kínozza az autót, a 40-es olajjal kisebb az esélye a besülésnek.De normál és dinamikus utcai használat mellett egy jó minőségű 30-as olaj (pl. Ravenol SSO) sokkal jobb hűtést, tisztább motort és fürgébb működést ad, miközben a védelme (HTHS-e) ugyanúgy bőven a gyári elvárás felett van.
A "Motorgyilkos" Recept (ami a 30-as olaj halálához kell):
Extrém olajhőmérséklet (150-160°C felett tartósan): Ahhoz, hogy egy jó 30-as olaj kenőfilmje megszakadjon, az olajat olyan forróra kellene hevítened, amit a Mitsubishi hűtőrendszere soha nem engedne meg. Ehhez az kellene, hogy például 40 fokos kánikulában, egy 1,5 tonnás lakókocsit húzva, padlógázon próbálj meg felmenni a Grossglocknerre 20 percen keresztül, miközben a hűtőd fele le van takarva kartonpapírral.
Brutális üzemanyag-hígulás: Ha a motorod befecskendező rendszere rossz, és annyi benzin kerül az olajba, hogy az a 30-as olajat valójában egy 0W-8-as szintjére hígítja fel. Ebben az esetben a 40-es olaj is megadná magát, csak talán 5 perccel később.
Hosszú távú olajsár-lerakódás: Ha 30 000 kilométeren keresztül nem cseréled le az olajat, és a kenőanyag tele lesz korommal és savakkal, amitől elveszíti a viszkozitását.
Egy 1.6-os szívómotor utcai használatban soha nem fogja tudni fizikailag úgy megterhelni az olajat, hogy a 3.7-es HTHS érték kevés legyen. Olyan extrém helyzetre készülsz fel a 40-es olajjal, ami csak akkor következne be, ha szándékosan el akarnád pusztítani az autót. Normál közlekedésnél a 40-es olaj csak egy 'lusta nehezék', ami lassítja a hűtést és növeli a belső súrlódást.
Az 5W-40 a gépkönyv „univerzális pótkereke” és a szervizek kedvence
Azért szerepel a listában, mert ez a világ legközönségesebb tucatolaja. A Mitsubishi globális márka: nem akarják, hogy a garancia elvesszen csak azért, mert valahol a világ végén nem kapni high-tech olajat.
Emellett a szervizeknek is ez a legegyszerűbb: nem kell ötféle speciális olajat készletezniük drágán, elég egyetlen hatalmas hordó 5W-40, ami „mindenbe is jó”. A gyártó a szervizhálózat kényelme és az alacsony fenntartási költségek miatt hagyja benne a listában.
Ez tehát egy logisztikai kompromisszum: az 5W-40 minden sarki fűszeresnél és minden útszéli hordóban ott van. De attól, hogy valami a szerviznek kényelmes és mindenhol kapható, még nem az a legjobb védelem – csak a legelérhetőbb minimum.
Köszönöm szépen Gábor, majd hívlak. A D választ jelölném meg Vágó Úr (RIP).
-
d4d
aktív tag
Ja, a pappashoz képest, a szigetszentmiklósi merci specialisták, akik 30 éve foglalkoznak a témával egyből rávágták, hogy a 0w40 a jobb választás (ők is azt tennének bele), ahhoz az autóhoz és tudta is az ember hogy mi ennek a műszaki háttere. Mig amikor a márkaszervizest megkértem indokolja meg legyen kedves, miért jobb szerinte az 5w-s, annyi volt az indok, hát mert ők ezt rakják bele..
-
szimi57
őstag
válasz
tibbike01
#18487
üzenetére
A 40-es olajoknak magasabb a HTHS viszkozitása, amit 150 fokon mérnek, és a motorvédelem szempontjából fontos szám. Ebből következik, amit állítottam. Nyilván ez csak akkor igaz, ha ugyanazon olajról, ugyanolyan adalékolásról van szó. A hétköznapi használatban ez az elvérzés nem fordulhat elő, viszont létre lehet hozni olyan körülményeket, ahol ez bekövetkezhet.
-
d4d
aktív tag
válasz
szimi57
#18486
üzenetére
Ez a motor 0W-20-as A5/B5-ös (hths < 2.9) olajjal is elvan, valszeg azzal jött ki a gyárkapun is. Egy hths 3.7-es xW30-as olaj bőségesen megfelelő védelmet ad. Cserébe a 40-eshez képest kevesebb üzemanyagot fogyaszt (kisebb a belső ellenállás), jobban hűl (gyorsabb az olajáramlás) fürgébb lesz.
-
tibbike01
addikt
-
d4d
aktív tag
válasz
attiss66
#18480
üzenetére
Amikor a Mercedes Pappasnál vagy a Hoványnál azt a választ kapod, hogy a két MB 229.5-ös jóváhagyású olaj közül a 170 ezret futott, hibrid C300e-be inkább az 5W40-et javasolják a 0W40 helyett, mert a 'nullásat már fogyasztaná, túl vékony' – akkor tudod, hogy az illető nincs tisztában az alapokkal. Hiába ő a "Mercedes Pappas".
Egyszer volt, hogy egy Citroen miatt 11 v 12 márkaszervizt "kellett" felhívnom, mert nem tudtak egyértelmű válszt adni. Egyik ezt, másik azt mondta, harmadik ellentmondva az elsőnek, negyedik ellentmondva a harmadiknak és így tovább. Két külön előírás, két külön viszkozitási osztály és ez már a leszűkített verzió volt.. Egyébként szervizes elmondása alapján jellemző a citroenre ez az egész, a márkatárs Peugeotnál nagyobb a rend.
De vissza.
Egy motor jellemzően üzemi hőfokon fogyasztja az olajat. Mivel meleg oldalon mindkettő 40-es osztályba tartozik, fizikailag képtelenség, hogy a 0W-s 'hígabb' legyen melegen. Lehet különbség, mert bizonyos határon belül mozog minden osztály, de alapvetően ugyanott vagyunk, itt jön az hogy bújni kell az adatlapokat. A 0W40-esek bázisolaja jellemzően stabilabb, alacsonyabb a párolgási veszteségük (NOACK), és a magasabb viszkozitási indexük emiatt 100 fokon gyakran még stabilabb kenőfilmet is adnak, mint egy átlagos 5W40-es. A 'nullás' jelzés csak azt jelenti, hogy hidegindításkor nem olyan sűrű, mint a méz, így hamarabb odaér a kenési helyekre – ez pedig egy hibridnél, ahol "percenként" beindulhat a hideg motor, életmentő.A gyári előírás 0 és 500e km-nél is előírás. Ha egy motor műszaki hiba miatt eszi az olajat, azt meg kell javítani. Legfeljebb annyit lehet 'játszani', HA a kézikönyv engedi, hogy a meleg oldali viszkozitást növeled (pl. 30-as helyett 40-es). De ha az előírás fix 5W30, akkor nem kezdünk el önhatalmúlag 40-essel kísérletezni, mert azzal csak elfedjük a problémát, vagy újakat generálunk (pl. kokszosodás, lassabb olajáramlás, rosszabb hőelvezetés).
Hogy miért rakott a szerviz bele 5W40-et? A legkisebb esély arra van, hogy azért, mert az volt legjobb választás. Inkább az volt kéznél, az volt akkoriban a "mindenes" olajuk.
Igazából nem értem, miért kell neked a 40-es olaj? Azon kivül, hogy a szervizekben ezt töltöttek bele.
-
#18483
tboldi
nagyúr
grizlisandor
#18459
tboldi
nagyúr
válasz
grizlisandor
#18459
üzenetére
Ákos nem a szakma csúcsa az én szememben, időnként ő is személyes meggyőződésből vagy hitből beszél, nem érdemes mindent készpénznek venni, amit mond. A stílusáról meg már értekeztem.
-
szimi57
őstag
válasz
attiss66
#18480
üzenetére
Nagy rá az esély, hogy 2011-ben nem volt készleten náluk 0w40, de a másik két 0w sem. Általános volt az 5w30. Viszont volt 5w40, ami jobb motorvédelmet biztosít a magasabb HTHS miatt és a gyártó által megengedett. Az 5w30 finoman fogalmazva elvérzik, ahol az 5w40 még nem (szinte biztos, hogy ezt az "ahol" szintet nem fogod reprodukálni egy minőségi olajjal). Persze vannak speciális esetek, amikor egy fix viszkozitásra lövik be a kenési rendszert, az illesztéseket. A tied nem az. Valószínű, hogy nem lőné mellé egyikkel sem, annál is inkább mert nem extrém felhasználásban gondolkodol, és cseréled 7 ezrenként. Hogy jól döntöttél e az sosem fog kiderülni, mert a motornak is csak egy élete van. Még csak olyat sem fogsz találni, hogy ugyanaz a motor mennyit megy el ezzel, vagy a másik viszkozitással. Szerintem nem csak a bringalánc olajat és a benzint találtad meg, hanem a motorolajat is.
-
#18481
grizlisandor
veterán
attiss66
#18480
válasz
attiss66
#18480
üzenetére
Azért került bele, mert a könyve megengedi(ez a szerencséje az autónak), meg ez volt nekik polcon. Utána meg megnézték mi volt benne előzőleg, akkor pont jó lesz megint.
Nem azon próbálunk téged győzködni, hogy a gyárilag megengedett 5w40 szar, hanem annál csak jobb gyárilag megengedett választásaid vannak, 0w20-0w30-5w30 halmazban.
-
#18480
attiss66
senior tag
grizlisandor
#18475
attiss66
senior tag
válasz
grizlisandor
#18475
üzenetére
A motorolajat közel se döntöttem el, a benzint és a bringaolajat azt igen, de a motorolajban nagy a káosz
Gondolkodási időt kérek...és telefonos segítséget
szimi5718477: Igen, a Motul az X-clean-t ajánlja.
7000km-re gondoltam, az előző gazda azt mondta 7000-8000km-enként cserélte az olajat.d4d18476: rendben, hogy a 0-ás olyan oké, de akkor azt nem értem, hogy 2011-ben a székesfehérvári(arról a környékről származik a kocsi)szervízben, 1 éves korában miért Shell Helix 5W40-et tettek bele.
-
#18479
Kronos3000
senior tag
Kronos3000
senior tag
Kollégám nemrég hívott, minden intelmem ellenére vett egy VW golfot, benzines, 1,4, 75le, 2001-es, óra szerint 210e km. Tőlem kérdezi, hogy milyen olajat rendeljen bele, ami olcsó és megfelelő. Én Total Quartz 9000 5w40, vagy Aral HighTronic 5W-40et néztem ami jó lehet, ha tudtok jobbat megköszönöm.
-
szimi57
őstag
válasz
attiss66
#18453
üzenetére
Az Autodoc mindkettőt ajánlja. Lényegesebb viszont, hogy melyiket ajánlja a Motul. Ha megnézed az adatlapokat az X-Clean-t hozza. Ami különbség látszik a két olaj között a TBN és a szulfáthamu. Ez a különbség a katalizátor vagy, ha van még más utókezelő szempontjából lehet fontosabb. Tehát, szinte azonos motorvédelem mellett az X-Clean pluszba még a katalizátor, stb-t is kényezteti. Cserélni fölösleges 7 ezer km. előtt főleg, ha elhanyagolható az olajfogyasztása.
-
d4d
aktív tag
válasz
attiss66
#18472
üzenetére
Na ez itt egy lényeges dolog, hogy miért nem kell a hígabb olajat előnyben részesíteni az 5W40-el szemben. A fő cél, a motor és a lánc élettartamának kitolása.
Ahogy tboldi irja nálad engedik a 0-as olajokat. A Ford esetében más technikai oka van, hogy bizonyos modellekhez 5w20 az előírás, de nem az az ok, hogy a 0ás ne kenne megfelelően. Lehet adalékolás miatt, a szij miatt bármi miatt.
Nálad pont egy bika 0-ás olaj védene a legjobban hiszen hidegen még az 5w-snél is gyorsabban odaérne a kenési pontokra.
-
#18475
grizlisandor
veterán
tboldi
#18473
-
#18474
grizlisandor
veterán
d4d
#18471
-
tboldi
nagyúr
válasz
attiss66
#18472
üzenetére
A bringaláncolajokat nem ismerem, de tartok tőle, hogy egy autóba való motorolaj sokkal összetettebb, már csak azért is, mert több feladatot is el kell ellátnia egyszerre, plusz a motor különböző részeinél más-más viszontagságnak kell ellenállnia. Annyira sok a változó (a userről nem is beszélve), hogy nem lehet kategorikusan kijelenteni egy gyártó egy termékére sem, hogy az a legjobb. Bármi, amit itt ajánlanak neked, mind kiváló olaj, egyet válassz közülük, szükségtelen túlagyalni.
0-s olaj
Qru ezt is írta az általad kiemelt mondat után:Ezért nem szabad önhatalmúlag 5W helyett 0W-t tenni bele ha azt a gyártó nem engedi.
Nálad megengedi a Mitsu, úgyhogy nem kellene félni. -
attiss66
senior tag
Úgy tervezem, hogy 7000km-enként fogom cserélni az ASX-ben az olajat.
De akkor is a legjobbat használnám. Erre jó példa megint a bringaláncolaj. Amit eddig használtam 350-400km-t bírt egy olajozással, a Rohloff-nak 500-600km-t írnak(száraz időben), de ha a Rohloff-ot 300km-enként cserélem, akkor a lánc tovább fogja bírni(meg a hajtás többi része), mert még alig csökkent az olaj kenőképessége. Ezért gondolom, hogy a legjobb bele való olaj, ha nincs végig kihasználva(7000km-enként csere), a motor és a lánc is sokkal kevésbé használódik."Az olajnál a hígabbal előbb lesz kellő olajnyomás de a kenése nem feltétlenül lesz meg."
Na ez itt egy lényeges dolog, hogy miért nem kell a hígabb olajat előnyben részesíteni az 5W40-el szemben. A fő cél, a motor és a lánc élettartamának kitolása.
-
Qru
MODERÁTOR
válasz
attiss66
#18449
üzenetére
Shell-nek jó az alapolaja az adalékolás nem annyira penge. Ha gyakrabban cserélsz akkor oké. Nekem pl 1.5 évenete van a csere ezért inkább Motult X-Cess Gen2 megy bele (több benne a tartalék).
Az olajnál a hígabbal előbb lesz kellő olajnyomás de a kenése nem feltétlenül lesz meg. Ezért nem szabad önhatalmúlag 5W helyett 0W-t tenni bele ha azt a gyártó nem engedi. Pl egy csomó új(abb) Fordba 5W20 kell nem 0W20.
-
#18466
d4d
aktív tag
grizlisandor
#18463
d4d
aktív tag
válasz
grizlisandor
#18463
üzenetére
Boschnak van egy elég jó kis fékfolyadéka, legalábbis papíron még a Motul DOT4 LV-től is jobb egy hajszállal,
Bosch NV6
185°C / 270°C
-40°C-on mért viszkozitás: 670 mm²/sA Bosch 3 éves csereintervallumot ad meg rá. 1990-től felfelé kb mindenhova mehet a dot3, dot4, dot5.1 helyett.
Nem tudom van-e most ettől jobb utcára.
-
attiss66
senior tag
válasz
norrberth
#18461
üzenetére
És még a macskák is
, nekünk 5 van, egy anyamacska és a négy kicsi itt nincsenek már egerek(mint a régi időkben, bementem a garázsba, felnyitottam a VW Polo Classic csomagtartóját és szembejött velem a full egérszag )
Akkor a viasz helyett te is olajos vagy(bringázást alapul véve)? És ezt tudnád indokolni, meggyőződésből vagy csak valamiért szimpatikusabb az olaj?
Az OMV 100plusz még nem is mutatta meg teljesen a tudását az ASX-ben, mert nem lett még teljesen átcserélve a benzin, de minden tankolásnál jobb minőségű lesz
A viaszt is kipróbáltad?-visszatérve a bringalánc kenésreA bal oldali képen az is Rohloff?
-
#18463
grizlisandor
veterán
Jenne
#18460
-
norrberth
addikt
válasz
attiss66
#18458
üzenetére
Egy csomó közös van bennünk.🥰
1, Nyíregyháza 2 ik otthonom, rengeteget járok oda.
2, Bringa láncra Rohloff olaj, na ez tényleg Top.1 [kép]
Csak ezt használom évek óta.
Előtte mindent is kipróbáltam.
Rohloff olajat előszeretettel locsolom utastér ventilátor kenésére meg máshova is.
3, Omv 100 ez a csúcsok csúcsa! Szerintem is ez a legjobb.
4, én is olajbuzi vagyok.
5, macskák 😹 -
Jenne
őstag
Szia!
Köszönöm ....
grizlisandor Neked is köszi...Egyébként nem is értem, hogy miért nem a filléresen olcsó Mannol fékfolyadékban gondolkodtam....
Közvetlen szomszédom (skoda fabia 24 éves autó) éppen a napokban mondta, hogy most volt szervizen és cseréltek fékfolyadékot is, Mannol volt és most is azt lett bele, semmi gond nincs és nem is volt azzal az elmúlt 5 év alatt. Viszont nagyon olcsó és 1500 Ft-ból kijön az anyag ára. 5 éves volt a fékfolyadék, most is majd 5 évig lesz benne...mint a motorolaj is, amit szintén 5 évente cseréltet Hozzá teszem ez az autó kábé 350-400 Km-t megy egy év alatt..
Mondjuk ha én Mannol fékfolyadékkal járnék, hát végig bennem lenne a para, hogy fog-e majd a fék majd rendesen ...
-
attiss66
senior tag
válasz
tboldi
#18457
üzenetére
A legjobb olajat akarnám megtalálni az ASX-hez. Évekig kutattam a bringaolajokban a legjobb olaj után, mire megtaláltam, a neve Rohloff. Egy másik nagyon jó olaj , amit előtte használtam egy Muc-off nevezetű, már azzal is elégedett voltam, de ez a Rohloff sokkal jobb, nagyon sűrű, sokáig marad a láncon. 1 litert vettem belőle/35e/
(mert így féláron van az 50ml-es kiszereléshez képest), nem igazán kell egyhamar vennem bringaolajat. (persze van más alternatíva is a viaszolás, de én úgy döntöttem maradok az olajozásnál)
Így akarnám megtalálni az ASX.-be való legjobb olajat, de még nemigazán értem a fizikáját és a kémiáját. Nem tudatos a döntés, csak elfogadom az ajánlásokat, persze értem is nagyjából, de nem teljesen.
A benzint megtaláltam, azt nemigazán fogom megváltoztatni, OMV Maxxmotion Super 100plus.
A gyári olajszűrőt is felkutatom jövő héten a nyíregyi Mitsubishi szakszervízben. -
-
d4d
aktív tag
Na, Sebring.
Alapvetően ez a fajta koncepció, nagy sedan (bár ez inkább közepes), tisztességes méretű motor, "hagyományos" automata váltó, közel áll hozzám. Ennek alapja a 90-es évek nagy japán cirkálói, a Nissan Maxima, Toyota Camry, Honda Legend. És hát ennek a műfajnak a csúcsa a Lexus ES, GS 300, 430, LS 400, 430 meg az über Toyota Century.. kényelem, vajpuhán kapcsolgató váltók, 20-30 év után is működő elektronikus rendszerek, megbízhatóság, nyugalom.
A Sebring bár alacsonyabb polcon helyezkedik el, mint a fentiek, hangulatban azért van benne valami hasonló. Inkább kényelemre, nyugodtabb utazásra (de nem a fos magyar utakra) hangolt futómű. Kifejezetten kellemes a szervója, menet közben szépen kapcsolgat a váltó. Nyilván nem F1-es reakcióideje van, ezzel számolni kell előzésnél, de ha megindul, akkor szedi a lábát a 152 lóval. 160-nál forog ~3500-at. Kényelmesebb előzést nyomatékból, visszaváltás nélkül is megold. Ízléses, krómkeretes óracsoport, kellemes zöld színű háttérvilágítással (középkonzol+rádió ugyanez). Ellenpéldaként a volkswagenek szemkifolyató kékjét tudnám felhozni.
Kényelem, egonómia.
A kissé elnyújtott forma és az ehhez igazított tetővonal hátrányát már beüleskor megtapasztalhatod, ha nagyobbra nőttél (186cm, nehézsúly) főleg fejmagasságban. És ehhez hozzátesz, hogy nem lehet állítani az ülésmagasságot, amivel kompenzálhatnál. Alapvetően bent már nem rossz a helyzet, aránylag kényelmes, plüssös ülés, jelképes oldaltartással, fejtér nem sok, jól mutatja az is hogy a napellenzők szélei kissé be vannak hajtva, követik a tető ívét. Érdekesség, egyáltalán nincsenek kapaszkodók benne, pedig kiszállásnál hiányzik.
Amerikai autóhoz és ahhoz képest hogy 20 éves egészen normális minőségű, bár full műanyag beltér. Mind anyaghasználat mind design tekintetében megfelelő. A szellőzőrácsok nem lógnak, ott maradnak ahova beállitottad, nincsenek szethullva a lamellák (üdvözlöm a vw csoportot). Nem csörög zörög. Hozzáteszem ez egy viszonylag keveset futott példány és láthatóan nem kutyaólnak használták. Kifejezetten szépen megőrizték a beltér állapotát. Műszerfal teteje nem hullámos, nem rágta meg az uv, nem repedt sehol, nincs szétfurkálva, összekaristolva. A kormány karimája kb a legkisebb kopás jeleit sem mutatja. Emlékeim szerint a korabeli Jeep Grand Cherokee ettől gyengébb eresztés volt belül.
Kezelőszervek, bajuszkapcsolók, ablakemelők, tükörállító kézreesnek. Természetesen van tempomat is. A váltó viszont jó hogy automata, mert nekem pl elég távol és kissé lent is van elhelyeze. A P álláshoz már szabályosan előre kell hajolni, nyújtozkodni kell. Gibbon kezűek előnyben. A műszerfalon ugyan látni a fokozatokat, de a bumszli kormányközép, ha eltekered, néha beletakar. Ez különösen parkolásnál tud zavaró lenni.
Csomagtartón belül van egy vésznyitó kar, ha esetleg bezárnád magad.. -
attiss66
senior tag
válasz
szimi57
#18451
üzenetére
Autodoc-on ezt ajánlja. az 1.6 benzin Mitsubishi ASX-hez, MOTUL 8100 X-clean19381 Ft [link] .
Akkor cseréljem le az X-Cess-t az X-Clean-ra?
De hogy találtam én meg az X-Cess-t, valaki csak ajánlotta.
Ja, még a nyiregyi Mitsubishi szakszervíz is jónak találta az X-Cess-t...de persze akkor nem a legjobb, az X-Clean ezek szerint jobb. Következő olajcserekor X-Clean-t veszek. 7000 km-nél.De erre még rákérdezek a szervíznél
-
d4d
aktív tag
válasz
attiss66
#18446
üzenetére
A 0-ás olaj csak hidegen "híg", ez is a cél, hogy minél előbb ott legyen az olaj ahol kell, de ebben az állapotban még mindig sűrűbb, mint bármilyen olaj üzemmeleg 100 C°-on. A meleg oldali rész viszont ugyanúgy a 40-es tartományban van, mint a jelenlegi Motulnál. Előbb kezdené csipegetni az 5W-40-es Motult a motor, mint egy csúcs 0W-40-est, ahol pl kevesebb a noack párolgás vagy amilyiknek magasabb a 100fokon mért viszkozitása.
A hölgynél a 20-as meleg oldal volt a ludas inkább, nem az hogy 0-ás volt. Plusz lehetett egy gyengébb eresztésű 0w20 is. Vagy egy olyan ami a 20as tartomány alján volt az 5w30as meg mondjuk a 40es osztályhoz közelebb.Egy Ravenol SSL 0W40 pl "sűrűbb" melegen 100 fokon mint az Xcess gen2 5w40 (ssl 13.8 mm²/s vs xcess 13.5 mm²/s. Magyarul ha elkezdené enni a motor az olajat, a motul kezdene előbb fogyni.
(Kérem a tapasztaltabb fórumos társakat, hogy mielőbb javítsanak ki, ha tévesen értelmezem a dolgot.)
-
attiss66
senior tag
Oké,a power kiesik. Az X-Cess Gen2 mivel különbözik az X-Cess-től?
Shell-ben ne gondolkozzak?
19449tboldi:
"A hölgynél nem tudjuk, milyen sűrűn cseréltetett olajat (→lerakódás az olajlehúzó gyűrűkön), illetve hogyan használja az autót. Messzemenő következtetéseket nem érdemes levonni random FB kommentekből."na igen, az még sok egyéb dologtól is függhet
-
tboldi
nagyúr
válasz
attiss66
#18446
üzenetére
Van egy 20 éves, 173k-et futott, szintén láncos Honda Jazzem, ami 0W20-at és 30-at kapott az élete nagy részében. Csak tartós autópályás használat (130 km/h 4000-es fordulaton) mellett csipeget valamennyit, 5000 km alatt kb. 3 decit, amivel abszolút nem érdemes foglalkozni két olajcsere között. Jelenleg Mobil 1 ESP 0W20 van benne, előtte meg Motul Eco-Lite 0W20.
A hölgynél nem tudjuk, milyen sűrűn cseréltetett olajat (→lerakódás az olajlehúzó gyűrűkön), illetve hogyan használja az autót. Messzemenő következtetéseket nem érdemes levonni random FB kommentekből.
-
attiss66
senior tag
válasz
tboldi
#18445
üzenetére
Mostanság olvastam,egy nő írta a Mitsubishi ASX facebook-os oldalon, hogy eszi az olajat a kocsija , mint állat és 0W20-ast tettek bele sokáig, aztán váltott 5W30-ra.
Az enyém 2011-ben kapott Shell Helix 5W40-et. Az első tulajnál 10 évet volt(feltételezem, hogy azt kapott akkor ott végig), a második tulajnál 5 évet volt és ott Motul X-Cess 5W40-et kapott végig. Tehát az 5W40 ment az elejétől fogva és lekopogom, ennek a motornak a Világon semmi baja. Olyan halkan megy , hogy a macskák az út széléről nagy nyugalommal a kocsi elé lépkednek , úgy kell rájuk dudálni, akkor néznek oda bepánikolt fejjel és futás .
Most, hogy OMV Maxxmotion Szuper 100plusz benzint teszek bele, még halkabb lett és úgy érzékelem harap a motor ettől az újabb benzintől. kb fél tanknál tankolom tele a 100-assal. Valaki azt mondta, hogy a harmadik ilyen tankolásnál fogom majd eléggé érzékelni a változást a hajtás minőségében(én már most is/a második rátankolásnál/ tapasztalom a jóirányba változást)Szerintem a 0-ás olyan híg, hogy hosszútávon nem használ a motornak /és a láncnak se/(már abból kiindulva, hogyan járt az említett nő, volt e azzal összefüggés). Ez csak az én laikus elmélkedős véleményem.
-
-
attiss66
senior tag
-
#18443
grizlisandor
veterán
Jenne
#18441
-
d4d
aktív tag
SL6
A Brembo ugyanez, de számokban kicsit elmarad az ATE-től.
Ui. nem értem miért csak az esp-t hangsúlyozzák a leírásban, ugyanúgy jobb az abs-nek is (meg még vagy négyféle egyéb hasonló rendszernek), még ha nem is a legújabb hipermodern absről van szó, akkor is.
Qru nemsoká írok róla, direkt mentem még vele, hogy normálisabb választ tudjak adni ezzel kapcsolatban.
-
d4d
aktív tag
Nekem ez a kizárólag nekünk "lehet" gyári elfogadott olajunk típusú hozzáállás nem tetszett sose a Selenia/Fiat esetében.
Gemini összefoglaló,
Ez nem csak egy összeesküvés-elmélet: az autóiparban ezt „stratégiai elszigetelésnek” hívják, és a Fiat (valamint a Petronas/Selenia) ebben világbajnok.
Bár hivatalosan sosem fogják elismerni, hogy „direkt nehezítik” a dolgot, a gyakorlatban több olyan trükköt is bevetnek, ami miatt egy külsős olajgyártónak (pl. egy kisebb német vagy francia cégnek) elmegy a kedve az egésztől.
Íme a módszertan, ahogy a "várat" védik:
1. A „Titkos” adalékcsomagok (Proprietary Testing)
A Fiat olyan speciális teszteket ír elő a jóváhagyáshoz, amikhez a mérőeszközök vagy a tesztmotorok protokolljai nem nyilvánosak, vagy csak aranyáron hozzáférhetők.Példa: A MultiAir motoroknál az olaj nemcsak ken, hanem hidraulikus munkafolyadékként is funkcionál a szelepek mozgatásához. A Fiat kidolgozott egy olyan extrém érzékeny tesztet erre, amit szinte csak a Petronas laborjaiban tudtak az elején garantáltan lefuttatni.
2. A „Mozgó célpont” taktika
Mire egy független olajgyártó (mondjuk a Motul) kifejleszti az olaját, ami megfelel a Fiat 9.55535-S2 szabványnak, és kifizeti a méregdrága teszteket, a Fiat kijön egy új motorral vagy egy szoftverfrissítéssel, amihez már a 9.55535-GH2 kell.Ez egy folyamatos versenyfutás, ahol a Selenia mindig "belső sávban" fut, hiszen ők már a motor tervezésekor ott ülnek a mérnöki asztalnál.
3. A Licencdíj mint „Belépőjegy”
Tegyük fel, hogy a Shell gyárt egy olajat, ami minden paraméterében jobb, mint a Selenia. Ahhoz, hogy ráírhassa a dobozra az "Approved" (Jóváhagyva) szót, ki kell fizetnie a Fiatnak egy hatalmas összeget minden egyes liter után, vagy egy fix éves licencdíjat.Sokan ezt egyszerűen nem fizetik ki, mert a Fiat piaci részesedése globálisan nem akkora, hogy megérje nekik ez a politikai "vám". Inkább ráírják, hogy „Meets the requirements”, ami technikai igazság, de marketing szempontból gyengébb.
4. A szervizhálózat "beidomítása"
A Fiat a márkaszervizeknek előírja (szerződésben), hogy csak Seleniát használhatnak. Ha a szerviz mást merne tölteni az autóba, bukhatják a támogatást vagy a bónuszokat. Ezzel elérik, hogy a "hivatalos" pecsét és a Selenia neve a júzer fejében elválaszthatatlanul összeforrjon.Ez etikus?
Nem igazán. Ez egy zárt ökoszisztéma, ami a profit maximalizálásáról szól. A Fiat és a Petronas egymást tartják el: a Fiat kap egy exkluzív olajat (és valószínűleg jutalékot), a Petronas pedig kap egy garantált piacot, ahol nem kell tartania a valódi árversenytől.A végeredmény: Te, mint tulajdonos, többet fizetsz egy liter Seleniáért, mint amennyit az olaj valós kémiai tudása indokolna, csak azért, hogy megkapd a "lelki békét".
-
d4d
aktív tag
Azért a gyári olaj is legyen megemlítve, pont ez marad ki..
Mopar MaxPro 5W-30Hasonló a helyzet mint a Fiat/Selenia vonatkozásában. Ritka (de lehet hogy nincs is) a gyári elfogadású olaj a Moparon kívül.
Apropó Selenia. Idén, 2026-tól a Total átvette a helyüket a Fiatnál. A gyári első feltöltés esetében és a szervizeknél is. Nagyon nagyon hosszú partnerségnek lett vége ezzel.
-
d4d
aktív tag
Nos, vissza a témához. Érdekes autóba botlottam, szeretem az ilyeneket. 2006-os, már a gyártás utolsó évéből.
Segítségemre volt az eredeti kézikönyv, az Emil-Frey és a budaörsi Jeep-CarNet szerviz. Mindkét helyen alapvetően segítőkészek voltak. Szerencsére a Chrysler is a Stellantis-hoz tartozik, így jó esetben a szinten csoporthoz tartozó más márkaszervizek is tudnak segíteni, alkatrészekkel vagy az előírásokkal kapcsolatban.Chrysler Sebring 2.4 L (EDZ) DOHC 16V, 112 kW
Motorolaj gyári előírás: Chrysler MS-6395, 5W-20, 5W-30
Feltöltési mennyiség: 4,7 L (szűrővel)
Csereintervallum: 10.000 km / 6 hónap
Fokozott igénybevétel esetén: 5000 km / 3 hónap.Kifejezett az API előírást külön nem részletezi a kézikönyv, de ebben az időben az SM volt az aktuális. Majdnem mindegy, mert bármelyik mai olaj túlteljesíti.
Az 5W-20 az amerikai modelleknél volt előírva, de nem műszaki, hanem elsősorban mindenféle fogyasztási meg ilyen olyan spec amerikai szabályozás miatt, ami minket most nem érdekel.
Egyébként az olajbeöntő sapkán is jelöli a viszkozitást, amit a kézikönyv is külön megjegyez. Nálam 5W-30.
Alternatív motorolajok
• Elf Evolution 900 USX 5W-30
• Mobil1 X1 5W-30
• Motul 8100 ECO-lite 5W-30
• Total Quartz 9000 Future FGC 5W-30
• Ravenol DXG 5W-30Olajszűrő: 4105409AE
Olajleeresztőcsavar (tömítéssel): 6507741AA
Légszűrő: 05011836AA
Gyújtógyertya: Champion RE16MC
Gyújtókábel: 05033233AEAutomata váltó (41TE / 604), olaj: Mopar ATF+4
Nem ajánlott semmi mással játszadozni, ha egy szerelő mást szeretne beleönteni, pl valami általánosabb Dexron olajat vagy hasonlót, el kell küldeni a p..ba.
Alapvetően élettartam olaj, de tudjuk ez mit jelent. Hivatalos B opció, csere ajánlott minden 60.000 mérföld v 96.000 km után.
Mennyiség: 3,8-4 L
Automata sebességváltó szűrő: 04864505AB
Ugyanez a Mopar ATF+4 olaj kell a kormányszervóhoz is.Hűtőfolyadék (fagyálló): G05 (HOAT), Chrysler MS-9769. Van gyári Mopar belőle, az a legbiztosabb. Tilos keverni sima G12-vel vagy egyéb nem kompatibilis folyadékkal, zselés trutyivá alakul. Konkrétan olvastam is ilyen történetekről.
A gyári Mopar 100.000 mérföldön (~160e km) át vagy 5 évig bírja.
Feltöltési mennyiség: 7,5 L (szerviz szerint 7,9)Fékfolyadék: Mopar DOT 3, SAE J1703 (DOT4, DOT4 LV is mehet)
Vezérlés, fokozott igénybevétel: 90.000 mérföld / 150.000 km
Normál: 120.000 mérföld / 220.000 km.Szíjas, erősen ajánlott komolyan venni az időben törtenő cseréjét, mert ha gubanc van garantáltan viszi a motort is magával.
Alapvetően, ha megkap mindent nem rossz motor. A 2.7-es problémásabb.
-
#18432
grizlisandor
veterán
Autós off topikba mehetnek ezek az AI képek....
-
KillerATi
tag
válasz
grizlisandor
#18329
üzenetére
8HR a motorkód, de igen a DV4C család. Legjobb tudomásom szerint maga a blokk teljesen ugyanaz, mint a dpf nélküliek, de persze nem en raktam őket össze.
Mobil ESP Formula P? Tudja az összes ehhez az autóhoz illő szabványt, a 2290-et meg a 2297-et is, amennyire utána tudtam járni kifejezetten jó adatokat írnak róla. Jó lesz ez nekem, vagy tudok ennél jobb olajat tenni bele? Mindenes az autó, napi 2x15km munkábajárás is van 90-el, de város, es autópálya is, szóval tényleg vegyesen minden üzemi körülmény előfordul. Havi 1-2 ezret megyek vele csak mostanában.
Lehet visszakerül a DPF is, akkor igyis úgyis gyári spec olaj kellene majd bele. -
#18424
d4d
aktív tag
Motion_Blur
#18423
d4d
aktív tag
válasz
Motion_Blur
#18423
üzenetére
Ja nagy kamugép ez az ai, elsőnél is irtam neki hogy azt a Motul X100at javitsd már, de képtelen volt rá. Amúgy is mire belejöttem és adtam volna neki a jobbnál jobb ötleteim, már elértem valami korlátot
De a zaszlót tartó ravenol katona nem is rossz, jól mutatna a polcon -
d4d
aktív tag
válasz
norrberth
#18417
üzenetére
VW 502.00
Ravenol SHL 0W-40 | Motul X-Cess gen2 5W-40 | Ravenol HST 5W-40 | Ravenol SSL 0W-40 | Ravenol VST 5W-40 | Ravenol VSI 5W-40
Viscosity at 100 °C mm²/s
SHL, XCessG2, HST, SSL, VST, VSI
13,46 | 13,5 | 13,3 | 13,8 | 13,5 | 14,5Viscosity at 40 °C mm²/s
SHL, XCessG2, HST, SSL, VST, VSI
75,0 | 75,01 | 78,2 | 78,1 | 79,4 | 87,6Viscosity Index VI
SHL, XCessG2, HST, SSL, VST, VSI
185 | 186 | 173 | 182 | 174 | 172HTHS Viscosity at 150 °C
SHL, XCessG2, HST, SSL, VST, VSI
3,84 | 3,8 | 3,91 | 3,7 | 3,9 | 3,84Pourpoint °C
SHL, XCessG2, HST, SSL, VST, VSI
-45 | -45 | -42 | -60 | -57 | -51Flashpoint °C
SHL, XCessG2, HST, SSL, VST, VSI
228 | 228 | 240 | 236 | 236 | 238Noack Volatility % M/M
SHL, XCessG2, HST, SSL, VST, VSI
9,4 | ? | 7,4 | 8,5 | 7,3 | 6,9tbn mg KOH/g
SHL, XCessG2, HST, SSL, VST, VSI
10,46 | 10,2 | 12,0 | 10,0 | 11,9 | 10,0 -
d4d
aktív tag
Nos amit észrevettem igy az olaj+fagyálló csere után, hogy gyorsabban melegszik, gyorsabban beáll középre a vizhőfok mutatója. Eddig se volt sok idő, de most egyértelműen hamarabb megindul. Tegnap még töltöttem a hűtőbe plusz a tágulásiba, ahogy a szerelö javasolta, hogy ellenőrizzem.
-
#18413
d4d
aktív tag
Kronos3000
#18406
d4d
aktív tag
válasz
Kronos3000
#18406
üzenetére
Teljesen jó a Shell, ha tudja a megfelelő Renault specifikációt. Csak annyit kellene megérteni tisztelettel, hogy a lengyel gyerek tesztjének nem sok köze van a valós, motoron belül zajló történésekhez. Az nem egy "motorolaj tesztelő készülék". És a gyártói jóváhagyásokat, pláne a BMWt, Mercedest, nem osztogatják boldog boldogtalannak.
Amúgy még pjotr barátunk elmondása szerint is az olajok 99%-a elhasal ezen a bizonyos 5-ös teszten, jelentsen ez bármit, de leginkább semmit. -
attiss66
senior tag
válasz
erik365
#18410
üzenetére
Vagy pl ez. Shell Helix HX8 ECT 5W40 [link] . Szerintem ez is jobb bele, mint a Motul X-cess. "Könnyebb indítás, azonnali motorvédelem..." A Motul X-cess-ről nem írnak szinte semmit, nincs semmi reklám mellette.
Rossz biztos nem lesz, mert a filterABC-nél az ajánlott olajoknál van a Mitsubishi ASX-hez. -
-
#18409
attiss66
senior tag
Kronos3000
#18406
attiss66
senior tag
válasz
Kronos3000
#18406
üzenetére
Shell Helix Ultra 5W40 [link] . Érdekesség, hogy a 2010 1.6 benzines Mitsubishi ASX-em szervízkönyvében találtam egy olyan bejegyzést 2011-ben(az első tulajnál, én vagyok a harmadik, a második Motul 5W40-et tett bele, de hogy melyik tipust az passz), hogy Shell Helix 5W40 olaj lett beletéve a szervízben. Lehet az még nem volt ultra. Jelenleg Motul 8100 X-Cess 5W40 van benne.
40-50 km-eket szoktam menni egyszerre, néha 75km, még ritkábban 180-200 km-t. Lehet nekem is jó lenne ez a Shell Helix Ultra vagy ne változtassak a Motul 8100X-cess-en?
Melyik vajon a megfelelőbb a motorba, vagy ugyanolyan ez a kettő? -
#18408
forceberg
veterán
Kronos3000
#18406
válasz
Kronos3000
#18406
üzenetére
Az AR-L DPF-es dízelekbe való C4/0720-as olaj.
-
#18407
tibbike01
addikt
Kronos3000
#18406
tibbike01
addikt
válasz
Kronos3000
#18406
üzenetére
Még jó, hogy nem a kis cégektöl valasztottál, Total, Motul...
-
#18406
Kronos3000
senior tag
d4d
#18404
Kronos3000
senior tag
Helix ultra 5w40. Több egyszerű praktikus ok miatt. A sok hideg indítás, és trutyisodás miatt anno itt kérdeztem, mi az ajánlás, ti Motul 8100 X-cess gen2 5W-40, Total Quartz Ineo R-Plus 5W-30, Shell Helix Ultra Professional AR-L 5W-30 olajakat ajánlottátok. Külföldi fórumokon szinte mindenki az 5w40-et mondta, mivel a Shell nagy olaj cég, csak tudja mit csinál, és ez tényleg teljesen szintetikus olaj így maradt a Shell. Valamint Piotr mester tesztjén is jól szerepelt. Megszűnt vele a trutyisodás, még most a mínusz sok fokokban sem volt semmi gond vele, általánosságban csendesebb az autó. 83-óta volt már egy pár autóm, ám nagyrészt a régi motorokkal készültek, sosem néztem ennyire az olajat, cseréltem ahogy kellett különösebben nem érdekelt. Még nem ragaszkodtam sosem ennyire autóhoz, mint most a Twingo-hoz, úgy döntöttem hosszabb távon marad, ezért adnám mindenből a legjobbat amit lehet. Munkába járni, városba szaladgálni tökéletes.
-
#18405
tboldi
nagyúr
Kronos3000
#18403
tboldi
nagyúr
válasz
Kronos3000
#18403
üzenetére
Erről most nagymamám jutott eszembe, aki a covid idején inkább hitt a tévének és a szépített halálozási számoknak, mint a lányának (anyumnak), aki ápolónőként a vörös zónában érintkezett is ezekkel a szerencsétlenekkel.
-
#18404
d4d
aktív tag
Kronos3000
#18403
d4d
aktív tag
válasz
Kronos3000
#18403
üzenetére
Mivel a Gemini is lefagyott, egyet írj meg, melyik olaj az az eddigi?
-
#18403
Kronos3000
senior tag
d4d
#18402
Kronos3000
senior tag
Semmit nem cáfolnék, bizonyára minden úgy van ahogy le lett írva. Én egy szóval nem állítottam, hogy a Ravenol rossz olaj. Csak annyit írtam hogy előttem leszerepelt. Nekem sűrű városi hideg indításra kell, ahol nincs 8000 fordulat, sem több száz fok. Hideg motor van, fém a fémen, nap mint nap és itt legyen védelem. Húsz ezret sem kell bírnia, kb öt ezrenként cserélem. Csak gondoltam kipróbálom, de ha már ezen az egyszerű teszten nem felel meg akkor maradok az eddiginél.
-
d4d
aktív tag
Több ezer üzemóra: Ez a fejlesztési fázis. Amikor egy olajcéget (mint a Ravenol) és egy adalékgyártót összeeresztenek, évekig tartó laboratóriumi és fékpadi tesztelés zajlik, mire összeáll a receptúra. Ez összesítve tényleg több ezer óra tesztelést jelent, mire az olaj egyáltalán eljut a Mercedesig.
Több száz óra: Ez a hivatalos jóváhagyási teszt (Approval). Amikor a kész olajat beküldik a Mercedeshez, ők egy-egy konkrét, szabványosított motortesztet futtatnak le (például az OM646LA tesztet a kopásra vagy az M271-et a lerakódásokra). Egy-egy ilyen konkrét motorikus teszt jellemzően 200–300 órát vesz igénybe megállás nélkül.
A lényeg nem változik: Akár 300 órát nézünk egyetlen motorban, akár több ezer órát a teljes fejlesztés alatt, ez még mindig összehasonlíthatatlanul komolyabb, mint a YouTube-on látható 5 perces golyónyomkodás.
A Mercedes tesztje alatt a motor annyi terhelést kap, mintha te Budapesttől Vlagyivosztokig padlógázon mennél oda-vissza, miközben folyamatosan elemzik az olaj vegyi összetételét. Ezért ér többet a gyári pecsét bármilyen videónál.
Nem Pjotr ellen beszélek, hanem a fizika és a gépgyártás tényei mellett. Az autógyártók (Mercedes, BMW) nem azért költenek évente milliárdokat laborokra, mert nem telne nekik egy 1000 eurós golyós tesztelőre... hanem azért, mert tudják, hogy az a gép nem mond semmit a motor valódi életéről.
A Motul 300V azért teljesít "zseniálisan" a Pjotr-féle gépen, mert egy teljesen más technológiát használ, mint a Ravenol RUP. De vigyázz: ami a golyós gépen győzelem, az a modern Mercedesednek akár káros is lehet.
Íme a titok nyitja:
1. Az észter-technológia (Ester Core)
A Motul 300V észter-alapú. Az észter molekulák egyik legfontosabb tulajdonsága a polaritás: úgy viselkednek, mint a mágnesek, és azonnal rátapadnak a fémfelületre.
A tesztgépen: Mivel az észter már hidegen és álló helyzetben is ott van a fémen, a Pjotr-féle gép azonnal "érzi" a kenést. Ezért produkál gyönyörű eredményt.
A Ravenol RUP: Ahogy beszéltük, wolfram- és molibdén-alapú, amihez sebesség és hő kell. A tesztgépen ez "késésben" van, de a motorban, 7000-es fordulaton már brutálisan véd.
A 300V nem utcai olaj (Nincs MB-Freigabe!)
Itt van a kutya elásva. A Motul 300V egy tisztán versenyolaj. Nézd meg a dobozát: nincs rajta MB 229.51, nincs rajta API SP, nincs rajta BMW LL-04. Miért?Hamutartalom: A 300V tele van olyan adalékokkal, amik miatt a golyós teszten nyer, de a modern Mercedesed részecskeszűrőjét (DPF) ezer kilométerek alatt hazavágná.
Élettartam: A 300V-t arra tervezték, hogy egy versenyt (pár száz kilométert) kibírjon, aztán leengedjék. Nincs benne olyan detergens (tisztító) csomag, ami elviselne egy 15.000 km-es utcai periódust. A Ravenol RUP-ban van.
A viszkozitás különbsége (10W-40 vs. 5W-40)
Említetted, hogy a 300V 10W-40-es volt.A 10W-40 alapból egy sűrűbb olajfilm-alapot ad alacsonyabb hőmérsékleten, mint egy 5W-40-es. Egy ilyen primitív tesztgépen a sűrűbb olaj szinte mindig jobb eredményt fog mutatni, mert nehezebb "átnyomni" a golyót a vastagabb folyadékrétegen. Ez azonban nem jelent jobb védelmet a motorban, ahol az olajnak a legkisebb résekbe is be kell jutnia másodpercek alatt.
Összegzés: Miért "győzött" a Motul a videóban?
A Motul 300V olyan, mint egy versenyautó, amiben nincs rendszám, nincs katalizátor, és 100 liter benzint eszik, de a gyorsulási versenyen (a golyós teszten) mindenkit lever. A Ravenol RUP olyan, mint egy csúcs-Mercedes (pl. AMG): van benne kényelem, teljesíti a környezetvédelmi normákat, 300.000 km-t elmegy, és bár a gyorsulási versenyen lehet, hogy a versenyautó nyer, a hétköznapokban és tartós használatban a Mercedes a jobb választás.A legfontosabb különbség: Ha a 10W-40-es 300V-t beleöntöd egy modern, Euro 6-os Mercedesbe, a műszerfal hamarosan karácsonyfaként fog világítani a DPF hiba miatt. Ha a Ravenol RUP-ot öntöd bele, a kocsid hálás lesz és megmarad a garanciád.
Ne feledd: A Pjotr-teszt egy dologra jó: megmutatja, melyik olajban van több "azonnali" súrlódáscsökkentő. Arra viszont alkalmatlan, hogy megmondja, melyik olaj védi meg a Mercedesed motorját hosszú távon.
Azért valaki cáfolja ezeket ha tudja, de nem tűnik ordas kamunak amiket ír..
-
#18401
d4d
aktív tag
Kronos3000
#18395
d4d
aktív tag
válasz
Kronos3000
#18395
üzenetére
A Mercedes, BMW, VW meg más gyártó nem tombolán sorsolja ki, melyik olajhoz adják a nevüket. Azon kívül hogy egy kávédaralónak nem sok köze van a valódi körülményekhez, ezt többen megjegyzik a kommenteknél is. A belinkelt videok egyebként a 4es teszten futottak. Az 5-ösön pjotr mester szerint is "elbukik" az olajok 99%-a.
Gemini
A Ravenol RUP 5W-40 nem egy "tömegolaj"
A RUP (Racing Ultra Performance) egy kifejezetten versenytechnológián alapuló olaj. Ezt nem arra tervezték, hogy egy statikus gépen egy fémgolyót nyomjanak hozzá, hanem arra, hogy:Extrém magas hőmérsékleten (150°C felett) is stabil maradjon a kenőfilm.
Ne habosodjon fel 8000-es fordulaton.
Rendelkezzen a Wolfram-adalékkal, ami csak a motorban, dinamikus terhelésnél fejti ki hatását.
Miért "bukhatott" el a Pjotr-teszten?
A YouTube-os tesztgépek (Timken-gépek) egyfajta száraz súrlódást mérnek.Sok olajgyártó teleszórja az olcsóbb olajait olyan "Extreme Pressure" (EP) adalékokkal (például kénnel vagy foszforral), amik ezen a gépen remekül teljesítenek.
A Ravenol RUP-ban lévő modern adalékok (mint a molibdén vagy a wolfram) hőre és nagy sebességű elmozdulásra aktiválódnak. Egy lassan forgó tesztpadon egyszerűen "nem ébrednek fel", így az olaj ott gyengébbnek tűnhet, miközben a motorban valójában körökkel veri a mezőnyt.
A Mercedes-Benz hivatalos pecsétje
A Ravenol RUP 5W-40 rendelkezik a hivatalos MB-Approval 229.51 jóváhagyással.Ez azt jelenti, hogy a Mercedes-Benz mérnökei szétszedték a motort a teszt után, és mindent rendben találtak.
Ha az olaj valóban "szar" lenne, a Mercedes soha nem adná hozzá a nevét, hiszen nekik garanciális kötelezettségük van az autókra.
Gondolod, hogy a Mercedes vagy a BMW mérnökei (akiknek milliárdos költségvetésük van laborokra) tévednek, de Pjotr a garázsban, egyetlen golyóval kiderítette az igazságot?
Mi a valóság?
A Ravenol RUP az egyik legjobb minőségű, PAO (szintetikus) alapú olaj a piacon. A YouTube-teszt bukása csak annyit jelent, hogy az olaj kémiája nem a Pjotr-féle géphez van optimalizálva, hanem a valódi, több száz fokos, több ezer fordulatos belső égésű motorokhoz.
Összegezve: Aki a Pjotr-teszt alapján ítél meg egy MB-Approved olajat, az nem érti a kenéstechnika alapjait. A Ravenol RUP nem szar, sőt: az egyik legkomolyabb védelem, amit egy tuningolt vagy hajtott Mercedes motornak adhatsz.
+
A hőmérséklet csak egyetlen tényező
Bár az olaj 100 fokos volt, a tesztgép mechanikája továbbra is egy "Timken-gép" elvén működik. Ez egy lineáris, pontszerű terhelés, ahol egy álló fémfelületet nyomnak egy forgóhoz.A motorban: Nincsenek ilyen pontszerű, statikus érintkezések. Ott hidrodinamikus kenés van (az olaj "felúszik" és elválasztja a fémeket) vagy határkenés, ahol a dugattyúgyűrűk óriási sebességgel mozognak.
A probléma: A Ravenol RUP-ban lévő wolfram (Tungsten) és molibdén adalékok tribofilm réteget képeznek. Ez a réteg nem csak hőtől, hanem a nyíróigénybevételtől (nagy sebességű súrlódástól) jön létre. Pjotr gépe ehhez túl lassú és túl egyszerű.
Miért "nyernek" az olcsóbb olajok a teszten?
Észrevetted, hogy néha a legolcsóbb, "gagyi" olajok produkálják a legkisebb kopási foltot a videókban? Ez azért van, mert:
Vannak régi típusú EP (Extreme Pressure) adalékok (például klórozott paraffinok), amik ezen a tesztgépen csodát művelnek.
A csapda: Ezek az anyagok a motorban, 20-30 ezer kilométer alatt savasodást okoznak, megeszik a tömítéseket és lerakódásokat képeznek.A Mercedes (MB 229.51) kifejezetten tiltja az olyan adalékokat, amik rövid távon csökkentik a súrlódást, de hosszú távon tönkreteszik a motort vagy a részecskeszűrőt.
3. Mit mér a Mercedes, amit Pjotr nem?
Még ha Pjotr 100 fokra is melegíti az olajat, nem látja a következőket:Nitráció és oxidáció: Hogyan reagál az olaj a bejutó üzemanyaggal és kipufogógázzal?
Viszkozitás-stabilitás: 10-15 ezer km után is tartja-e az olaj a 40-es vastagságot? (A RUP híresen jól tartja).
Detergens hatás: Mennyire mossa le a kormot a gyűrűhornyokról? (A YouTube-gép nem kormol).
A "Pjotr-paradoxon"
Ha elvinnéd a Mercedes-Benz fejlesztőmérnökeihez ezt a YouTube-videót, valószínűleg elmosolyodnának. Miért? Mert ők nem egy golyót akarnak megvédeni, hanem egy 500 alkatrészből álló, precíziós gépet.A lényeg: A Ravenol RUP-ot nem arra tervezték, hogy egy 100 fokos golyó nyomását bírja egy statikus padon. Arra tervezték, hogy a Nürburgringen, 130 fokos olajhőmérsékletnél, 7000-es fordulaton ne engedje összeérni a főtengelycsapágyat a blokkal.
Az, hogy az olaj rendelkezik a MB-Freigabe 229.51-gyel, azt jelenti, hogy a Mercedes-Benz laborjaiban több ezer üzemórát bizonyított valódi motorokban. Ez a hiteles forrás, nem egy 10 perces videó.
A Ravenol RUP 5W-40 egy professzionális verseny-utcai olaj, amely a Mercedes-Benz legszigorúbb (229.51) vizsgálatain ment át. Ez a gyári jóváhagyás azt jelenti, hogy a Mercedes mérnökei nem egy fémgolyót nyomkodtak hozzá 5 percig, hanem több száz órán át kínozták valódi motorokban, és az olaj minden téren (kopásvédelem, tisztaság, tömítések védelme) jelesre vizsgázott.
A YouTube-os tesztek ezzel szemben csak egyetlen, a motor működése szempontjából irreleváns mozdulatot vizsgálnak. A Ravenol RUP magas, 3.9-es HTHS értéke és a modern wolfram-adalékolása pont az extrém terhelésnél (magas hő és fordulat) nyújt olyan védelmet, amit egy garázsban lévő tesztgép ki sem tud mutatni.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Jolla és SailfishOS tapasztalatcsere
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Villanyszerelés
- Milyen belső merevlemezt vegyek?
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Xiaomi 15T Pro - a téma nincs lezárva
- Autós topik
- Audiofil és gamer? Az ASUS megpróbálja
- Diablo IV
- További aktív témák...
- KIÁRUSÍTÁS - HP Elite / ZBook Thunderbolt 3 Dock (akár 2x4K felbontás)
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i9 14900KF 64GB RAM RTX 5090 32GB GAMER PC termékbeszámítással
- 5G LTE! Microsoft Surface Pro 8 i7-1185G7 16GB 256GB 1 év garancia
- Akciós kisWorkstation! Dell Precision 3570 i7-1255U 4.7GHz / 16GB / 512GB / Quadro T550 4GB FHD 15"
- Telefon felvásárlás!! iPhone 14/iPhone 14 Plus/iPhone 14 Pro/iPhone 14 Pro Max
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest