Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.
Gyorskeresés
Legfrissebb anyagok
- Bemutató Spyra: akkus, nagynyomású, automata vízipuska
- Bemutató Route 66 Chicagotól Los Angelesig 2. rész
- Helyszíni riport Alfa Giulia Q-val a Balaton Park Circiut-en
- Bemutató A használt VGA piac kincsei - Július I
- Bemutató Bakancslista: Route 66 Chicagotól Los Angelesig
Általános témák
LOGOUT.hu témák
- [Re:] [Szevam:] Érzelmi magabiztosság/biztonság - miért megyünk sokan külföldre valójában?
- [Re:] [gban:] Ingyen kellene, de tegnapra
- [Re:] [D1Rect:] Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- [Re:] [Luck Dragon:] Asszociációs játék. :)
- [Re:] Spyra: akkus, nagynyomású, automata vízipuska
- [Re:] [sziku69:] Szólánc.
- [Re:] [bambano:] Bambanő háza tája
- [Re:] eBay-es kütyük kis pénzért
- [Re:] Elektromos rásegítésű kerékpárok
- [Re:] [plevips:] Építkezünk 3. rész (2024)
Szakmai témák
PROHARDVER! témák
Mobilarena témák
IT café témák
Téma összefoglaló
Hozzászólások
Sir Pocok
őstag
Az Európai Betegségmegelőzési és Járványvédelmi Központ se látja nagyon jónak a helyzetet a mai jelentése szerint. A delta befog robbanni, nincs még meg az az átoltottság ami mellett megúszhatnánk.
Az erős embernek nincs szüksége hatalomra, a gyönge jelleműt pedig tönkreteszi.
Sir Pocok
őstag
Próbálok optimista maradni, de tény hogy kezdenek aggasztóvá válni a folyamatok.
Az erős embernek nincs szüksége hatalomra, a gyönge jelleműt pedig tönkreteszi.
Ezek hol voltak tavaly januárban ?
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
van itthon 5m duplán oltott, legyen még 1m, aki fertőzött volt és védett és nem oltott. az összesen 6m user. sajnos van még kb. 2,5m ember, akin át fog menni, akkor is, ha brit, akkor is, ha indiai. egyik hullámunkban sem volt ekkora fertőzött szám, szóval még lehet itt bármi. azért lassabban fog most már terjedni.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
Sir Pocok
őstag
Szerintem amíg nem kezdődik el az iskola nem lesz drasztikus növekedés.
Az erős embernek nincs szüksége hatalomra, a gyönge jelleműt pedig tönkreteszi.
Ebből mennyit lőttek be vakcina helyett teával?
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
én nem hiszek abban egyébként, hogy egy dupla sinós, ahol volt immunválasz, úgy reagál majd egy fertőzésre, mintha semmit sem kapott volna. de ha levonsz több százezer sinóst, úgy sem változik érdemben a képlet.
vagy a ruszki is tea?
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
bigdady
nagyúr
Az új variáns hogyan veszélyeztetheti főleg az oltatlan fiatalokat? Hogy nézi az életkort a virus? Nehogy már az oltatlan időst kevésbé veszélyezteti
Vesa
veterán
Sokkal több az oltatlan fiatal, mint az oltatlan idős. Ez megmutatkozik a számokban is.
A tudomány a valóság költészete!
az összes <12 éves oltatlan, az időseknek meg valami 70-80-90%-a oltott
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
Vesa
veterán
A tudomány a valóság költészete!
Nem a sarokban órák óta váró Szamo-ra gondoltam :)).
Sajna ahol sino-t toltak és beindult az indiai, pl Mongóliában, ott nem hiszem, hogy csúcs precizitással vezetnék a statisztikákat és pl tudnánk, milyen pl a dupla oltás ellenére súlyos eset páciensek koreloszlása.
#20210: király, Amszterdamban átállnak majd erre a sütiről
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
Vesa
veterán
Az lehet, de mint írtad is, működik a cucc! Papa korodban majd téged sem szedál le ennyire.
(megjegyzem, fura, hogy ilyen hamar odavert. Szokott kelleni hozzá 6-10 óra a beadástól számítva)
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
Z.É.T.
őstag
Vesa
veterán
"Közleményük szerint, lépéseket tettek a probléma megoldására...a Kreml szóvivője közölte, hogy minden szükséges korrekciót elvégeztek".
Aha, most, miután leszállítottak x millió vakcinát? És még én voltam itt 1 évvel ezelőtt kína/orosz fóbiás. Kutyából nem lesz szalonna.
A tudomány a valóság költészete!
Z.É.T.
őstag
Állandóan újra és újra bizonyítja Kína és Oroszország is, hogy a sztereotípia teljesen jogos.
mpo
veterán
Az oltatlan idős egész héten otthon van, csak a szemetet viszi le, ha boltba megy maszkot húz, fertőtleníti a kezét, míg az oltatlan fiatalok táborba, játszótérre meg mindenhova mennek és a maszkhasználat is kétséges.
Így nézi az életkort a vírus.
Ha érted, akkor már elavult.
mpo
veterán
én meg éppen papot akartam intézni
Gyorsabban hazavitt volna, mint a taxi?
Ha érted, akkor már elavult.
mpo
veterán
A végén ott vannak a teendők, az utolsó kettővel itt nem foglalkoznak, sőt az ellenkezőjét csinálják.
Tegnapi nyilatkozat:
ECDC statement on the SARS-CoV-2 Delta variant in the EU/EEA
Dr. Andrea Ammon, ECDC Director
[link]
Valaki szólhatna a sok operatív törzsnek, hogy használjanak internetet információszerzésre a megfelelő forrásokból.
Az USA-ban is terjed a SARS-CoV-2 Delta, pedig az erősebb ország mint mi.
A helyzetnek megfelelően tájékoztatják a lakosságot és nem optimisták.
Ha érted, akkor már elavult.
Sped
aktív tag
Épp ideje. A maszkot nem lehetne mondjuk elfelejteni a BKV-n? Tegnap 9-es buszon nem ment a kondi csak a légkeverés és a dugóban állva délután 4-kor a teli csuklós nem volt épp kellemes. Pont oltásra mentünk... át is száltunk egy villamosra. Rohad le az ember fejéről a 40 fokban.
IndyCar Series - Real Racing, Real Sport
Sped
aktív tag
De milyen jó, hogy aki oltott, azt ez nem érinti. Izguljanak a konteósok, aztán teszteljék, mennyire erős az immunrendszerük. Good luck!
IndyCar Series - Real Racing, Real Sport
ott most egy fokkal értelmesebb vezetés lett mint a régi...
itt meg maradt az ottani réginél is egy fokkal értelmetlenebb.
ne várj értelmet, itt most a jövő évi választásra készülnek, nem arra, hogy valóban sikeres legyen a járványhelyzet kezelése.
どんな時代だろうが、機械は決断しない、 戦闘は人間がやるんだ。
mpo
veterán
Az oltatlan és az egyszer oltott veszélyben van.
A kétszer oltottak a súlyos megbetegedéstől, kórházba kerüléstől védettek, de az sem 100%, sőt vakcinafüggő.
A kétszer oltott, védettségi igazolvánnyal rendelkező, de antitest nélküliek, az a "kit érdekelnek, menjenek Romániába Pfizerért" csoportba kerültek.
Mivel a kétszer oltott is megfertőződhet, arról egy árva szó nincs, hogy átadja-e, terjeszti-e, de igaz, hogy erre nem tanácsos kísérletet végezni.
A Delta fertőzőbb és több kórházi esetet okoz, kivéve nálunk, mert itt világszínonalú a védekezés, sok az operatív törzs, sok a hiteles szakértő és kiváló a tájékoztatás.
Ha érted, akkor már elavult.
daneel_hu
addikt
"van itthon 5m duplán oltott, legyen még 1m, aki fertőzött volt és védett és nem oltott. az összesen 6m user. sajnos van még kb. 2,5m ember, akin át fog menni, akkor is, ha brit, akkor is, ha indiai. egyik hullámunkban sem volt ekkora fertőzött szám, szóval még lehet itt bármi. azért lassabban fog most már terjedni."
Ennyi, felesleges ebbe többet belelátni... és felesleges - nagyobb lesz mint a harmadik - hullámot vizionálni.
mpo
veterán
Már többször megkaptam, hogy logikát ne keressek az intézkedésekben.
Most jöttem rá, van benne logika, sőt cél is, de a vírus elleni védekezés a sokadik a sorban, vagy jut rá idő vagy nem.
Kezd a sakkjátszmához hasonlítani, a végén marad a táblán 5 bábú és valaki nyer és örül, a bábuk senkit nem érdekelnek.
Ha érted, akkor már elavult.
Sir Pocok
őstag
Tegnapi gyorsjelentés US & UK:
US
CDC, Rochelle Walensky:
Anticipates Delta will become dominant in next one to two months
Doubled every two weeks
May 8th, 1.2%
Now, 20.6 %
38.3% of 18 -29s
Fewer than 50 % of eligible population has received at least one dose
Missouri, Arkansas, Nevada, Utah
Caseloads and hospitalizations are increasing
Delta spreading quickly
Infection of whole households
Prevention measures not working
Explaining UK problem
40 + 60 = 100% more transmissible
Lower inoculum combined with higher viral load
UK
First dose, 82.5%
Second dose, 60.3%
3 in 5 adults have had 2 doses
Interval for over 40s
Down to 8 weeks
Nadhim Zahawi
Vaccine Deployment minister
If 85% of all adults are double vaccinated,
and the vaccines are 85% effective,
then the protection level is 72%
(28% of the population at some risk)
we have only seen 41 cases of the Delta Plus variant
K417N, (as in Beta, SA)
The so-called “delta plus” coronavirus variant has already infected at least 41 people in the UK, according to Public Health England.
Indian authorities, of concern and sweeping across India
First found in Nepal, evolved from Delta
Az erős embernek nincs szüksége hatalomra, a gyönge jelleműt pedig tönkreteszi.
mpo
veterán
Lehet ezt optimistán, pesszimistán és objektíven nézni.
Nincs olyan szakértő, se szuperszámítógép, se algoritmus, amelyik pontosan meg tudja határozni bármelyik országban a következő hullám nagyságát és az azzal járó nehézségeket, veszteségeket.
A kiváló technikával rendelkező meteorológusok is csak 3 napra előre tudnak "biztosat" jelezni, pedig van benne régóta gyakorlatuk és még így is tévednek néha.
Senki nem jelezte előre, hogy lesz Delta nevű variáns, ami Indiából fog jönni és milyen tulajdonságai lesznek.
Azt, hogy nálunk mikor és mennyire fog elterjedni és mit fog okozni, azt senki nem tudja és azt sem, hogy lesz-e újabb mutáns.
Ha érted, akkor már elavult.
kw3v865
senior tag
Ferenci Tamás biostatisztikus elemzése a Covid okozta többlethalálozással kapcsolatban: [link]
Tehát nem igaz, hogy Európában nálunk volt a legmagasabb a járvány miatti halálozás.
Bulgáriában, Csehországban, Lengyelországban, Romániában, Szlovákiában és Lettországban haltak meg többen Covid miatt, mint itthon. Ugyanakkor, még így is a legrosszabbak között vannak a magyar adatok EU-s viszonylatban, tehát sikeres járványkezelésről nem lehet beszélni.
Ringman
nagyúr
Magyarországon a felnőtt lakosság kétharmada kapta meg a hat elérhető védőoltás valamelyikének első dózisát, Izlandon viszont már tízből nyolcan jutottak oltáshoz – ez annak fényében meglepő, hogy a három héttel korábbi állapotnál még előztük az északi országot (náluk a tizennyolc év felettiek hatvan százaléka, nálunk hatvanhárom százaléka kapta meg az első adagot).
A grafikonunkon égkékkel jelölt Málta vonala elkezdett kilapulni, ami azt jelenti, hogy (Magyarországhoz hasonlóan) lelohadt az oltakozási kedv, de még így is három százalékponttal több ember jutott vakcinához eddig ott, mint itthon. Belgium és Finnország előz még minket, mindkét országban 69 százalék körüli a legalább egy dózist kapó felnőttek aránya.
Az ábránkon pirossal jelölt Magyarországot július közepére számításaink szerint már beelőzheti Ausztria, Ciprus, Németország, Dánia, Spanyolország, Franciaország, Írország, Olaszország és Hollandia is.
nem tudom hogy itthon mennyi az alapból oltásszkeptikus illetve a nem oltottak milyen arányban oltatnának, ha tényleg rendes, célzott oltási kampányt csináltak volna (a kék plakát nem az). civileknek kicsiben sikerült: [link]
gondolok itt arra, hogy kisebb településeken a polgárjenő becsönget, nagyobbakban önkénteseket toboroz, közmunkások kopogtatnak, rendezvény szervez az oltási regisztrációra, stb.
Ringman
nagyúr
If 85% of all adults are double vaccinated, and the vaccines are 85% effective, then the protection level is 72% (28% of the population at some risk)
na végre erről is van szó, az itthoni vakcináknál a sinoról konkrétan semmilyen adat nincs arról, hogy a delta ellen milyen számokat hoz (abban az esetben, ha egyáltalán van antitest a szervezetben), a szputnyikról meg mennyire hihetők a közölt számok.
mpo
veterán
Én nem tudom kiszámolni ezt: xx% of the population at some risk
Ha érted, akkor már elavult.
Ringman
nagyúr
0,85*0,85 = 0,72 = (1-0,28)
szerk:
28% of the population at some risk
some risk: van akinél annyi a kockázat, hogy elkapja, elkapja és tünetes lesz, stb. (ez a 85%-os vakcinahatékonyságnál az oltottak 15%-a)
aki nem oltott, annál a kockázat jellemzően nagyobb (ugyanabban a kockázati csoportban - pl. korcsoport)
[ Szerkesztve ]
én csak az oltottak oltatlan kisgyerekeit féltem, amolyan biológiai ösztönként.......
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
bigdady
nagyúr
[link] Valoszinu-kapcsolat-van-a-pfizer-es-a-moderna-oltasok-valamint-egy-ritka-szivbetegseg-kozott-489534
Ezekiell
veterán
Meg azokat, akik valamilyen orvosi okból nem oltathatják be magukat - a többire, aki saját döntéséből nem oltat, felőlem földet.. (képletesen, ofc)
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
Ringman
nagyúr
azért nem ártana kiállni a mikrofon elé és még egyszer elmondani, hogy akár nagy gáz is lehet, ha továbbra sem oltatják be magukat, akik eddig megtehették volna, de nem tették.
PuMbA
titán
24.hu szerint sem lehet 100%-ra azt mondani, hogy ha nincs antitest, nincs védelem.
"Elméletben tehát teljesen logikus módon, amennyiben nincs kimutatható antitest, akkor feltételezhetően a sejtes immunitás sem alakult ki, az illető nem rendelkezik védelemmel a koronavírus ellen. A gyakorlatban viszont számtalan tesztmódszer létezik, ezek különböző, nehezen összehasonlítható eredményeket adnak.
Mégis azt mondhatjuk, negatív eredmény esetén az immunválasz vélhetően nem indult be, vagy nem megfelelő mértékű.
Ennél többet hivatalosan lebonyolított kutatások eredményei híján nem mondhatunk. Jön hát a kérdés, ez esetben indokolt-e harmadik dózis?"
Akkor itt ez egy nem lezárt terület, tehát Merkely-nek akár még igaza is lehet.
[ Szerkesztve ]
Ezekiell
veterán
Hogy a viharba ne, nem kérdés, hogy mennie kellene oltási kampánynak és felvilágosításnak. Valamint mennie kellene 3. oltásnak a kínaival oltottaknak is.
De hát... /insert 5 oldalnyi anyázás a kormány járványkezeléséről/
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
bigdady
nagyúr
Van értelme harmadik kínainak egyáltalán, ha kettőtől sincs antitest/védelem? Inkább kereszt oltásnak látnám értelmét de azt még nem nagyon alkalmazzák bő körben
[ Szerkesztve ]
Ringman
nagyúr
mit veszthetünk azzal ha merkelynek nincs igaza és mit azzal, ha esetleg mégis igaza van, ill. melyik kimenetel a nagyobb valószínűségű?
Ezekiell
veterán
Nem is kínaira gondoltam, mint 3. oltás. Bökjenek beléjük 1-1 Pfizert.
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
PuMbA
titán
Amikor az adatok és a számok alapján nincs konklúzió, akkor marad az egyéni döntéshozatal Csak nekem volt furcsa, hogy itt tényként van véve a topikban, hogy ha nincs antitest, akkor nincs védelem, miközben erre nincs bizonyíték, ami pont ebben a komoly topikban a legfontosabb.
Z.É.T.: ÖÖÖ, ezzel a 99,9% biztosra vehető feltevésemmel zavartak el pár hete a topikból, hogy márpedig bizonyíték kell.
[ Szerkesztve ]
Z.É.T.
őstag
Azért az megvan, hogy a tudomány nem fogalmaz kijelentő módban bizonyítás nélkül, de az alábbi mondat kb úgy értelmezhető, hogy 99.9%-ig biztosra vehető?
"Mégis azt mondhatjuk, negatív eredmény esetén az immunválasz vélhetően nem indult be, vagy nem megfelelő mértékű.
Ennél többet hivatalosan lebonyolított kutatások eredményei híján nem mondhatunk"
igen, tényleg csak neked fura, ugyanis valamit, ami nagyon valószínű, ráadásul egy ennyire fontos helyzetben, egész nyugodtan lehet kiindulási alapnak venni. vagy te kaszinózni szeretnél a legidősebbek életével, tök fölöslegesen?
mivel ősszel feltehetően lesz járványka, így is, úgy is oltani kéne őket, addigra bőven fél éven túl lesz az összes az első oltásukkal. nem is értem, hogy mi a túrót lehet ezen ennyit pingpongozni.
már nem emlékszem, hogy mivel "lettél elzavarva", de nagyon valószínű, hogy okkal történt. és ahogy a mostani entrééd nézem, újra bekövetkezhet.
[ Szerkesztve ]
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
PuMbA
titán
Én nem akarok kaszinózni, ezt honnan vetted? Én csak leírtam egy tényt, ami úgy van. A tény következményeinek lehetőségére ne ugorjatok rá, amiről nincs szó. Azt sérelmezem, hogy tőlem mérvadó bizonyítékokat kértek és amikor én leírtam 3 hete, hogy x dolog nagyon valószínű, akkor az nektek nem volt elég és leírtátok, hogy nem mondok igazat, hol a 100%-os bizonyíték, mert ennek itt akkor helye nincs, ez a komoly topik, ahol adatok és számok vannak. Kettős mérce. Most tőletek viszont a "nagyon valószínű állítás" nem probléma?
Zavarjatok el megint, de itt eléggé látszik, hogy a topikban ki felé hajlik a szimpátia és a kéz.
[ Szerkesztve ]
Ringman
nagyúr
nem is értem, hogy mi a túrót lehet ezen ennyit pingpongozni.
igazából érted
csak akkor lehet sinosoknak újabb dózist adni, amikor mindenki másnak is, ellenkező esetben presztízsveszteség lenne a baráti diktatúrának, ill. a vezénylő tábornoknak is.
Téma tudnivalók
Mai Hardverapró hirdetések
prémium kategóriában
- Eladó gamer PC (Ryzen 5 7600X/16GB DDR5/512GB SSD/RTX 4070 Super)
- Eladó új gamer PC (i5-12400F/16GB DDR4/512GB SSD/RX 7600)
- Eladó gamer PC (i5-8500/16GB DDR4/256GB SSD+500GB HDD/GTX 1650 4GB)
- Eladó gamer PC (i5-9500/16GB DDR4/256GB SSD+500GB HDD/GTX 1660 6GB)
- Eladó új gamer PC (Ryzen 5 4500/16GB DDR4/512GB SSD/RX 6500XT)