Hirdetés
- ldave: New Game Blitz - 2025
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- sziku69: Szólánc.
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Brogyi: CTEK akkumulátor töltő és másolatai
- gerner1
- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- GoodSpeed: Márkaváltás sok-sok év után
- CaNNa3IS: Kis előkarácsonyi muzsika csak nektek
-
LOGOUT
Tőzsde és gazdaság:
Hasznos információk az összefoglalóban!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Vesa
veterán
válasz
Dare2Live
#21833
üzenetére
Igen, ez igaz. Bedőlést Budapestre nem nagyon vizionált senki mostanában, viszont 2022 után valóban volt egy megtorpanás. Ezt most ismét befűtötték a 3%-os hitellel, ezért most boldog-boldogtalan azt képzeli, hogy az ingatlana rögtön 30%-kal többet ér, de már most látszik, hogy ez csak egyes lokációkra és csak a hitellel elérhető ingatlantípusokra vonatkozik. Családban két lakás is áll 1,5 éve, nem tudják eladni. Belvárosi kisebb lakások, de a magas nm ár miatt kiesnek a 3% hitelezhetőségből. Itt nálunk is kínálnak több házat, egyiket se tudják eladni. Ezek többsége 300+ (de inkébb sokkal több) milliós házak, nem érinti az olcsó hitelezhetőség. Egyet adtak el 2 év hirdetés után, ez egy öregecske ház, egy idős házaspáré volt ahol a papa meghalt, a mama pedig megy otthonba. Ezt is úgy sikerült 85-ért eladni, hogy 2 év alatt jelentkező is alig volt, és 98-ról indultak. Pedig Dunakanyar, agglomeráció, frekventált hely.
Budapesten és a jobb lokációkon én sem számítok "bedőlésre", mert ott a befektetők is erősen nyomulnak, de ha a FOMO kifut, akkor a vidék nagyobbik része vélhetően be fog állni. Illetve ahogy írod, talán a Balaton.
-
Dare2Live
félisten
"A legtöbb magyar egyetlen értékelhető vagyona, a háza amiben lakik"
Az elmúlt 5hónapban elég jól benne voltam a lokál ingatlan piacban és körbe költözések vannak. Aki elad panelt az vesz családit vagy fordítva. És ha csak az van amiben élsz akkor azt nem lehet úgy eladni, hogy nem veszel helyette magyar felfogásban. Ha nagy gebasz van még a CSOK/3%os/köztisztviselő... hitelek se fognak érdemben bedőlni mert sokkal olcsobb a hitelt fizetni mint ugyanazt bérelni.
Nem azt mondom nem lehet de a fenti miatt nagyon limitált. Főleg amikor 9/50éves minimumon van az átadott lakások, lakásépítések száma. 480éves átlagos megújulási ráta totál limitál.
disclaimer: Mint mindig location, location, location. Amíg tart az urbanizáció addig BP, menő megyeszékhelyek nehezen tud bedőlni, a szar falvak meg mégjobban bedőlnek. Ha tippelnem kellene mi fog először bedőlni az a balatoni nyaralópiac. Arról le lehet mondani válság/üres kassza esetén.
És a végére: Legalább 5éve várjuk azt, hogy bedől az ingatlanpiac. Az árak meg csak mennek... -
Vesa
veterán
válasz
t72killer
#21802
üzenetére
"Valahogy kihalt az emberekből a "nem veszik? Engedek az árból" szvsz full logikus reflex
"Majd nem fog, ha a családi kassza üres lesz. A legtöbb magyar egyetlen értékelhető vagyona, a háza amiben lakik, esetleg a nagyitól megörökölt romos Kádár kocka. Amíg nincs -országos- megélhetési válság, addig még tartja az élete árán is, de a szükség nagy úr. Ha kell a pénz, akkor oda fogja adni 40%-kal olcsóbban is, csak pénzhez jusson. Láttam már ezt 2009-2012 között. Minden harmadik ház eladó volt, az a kevés vevő aki volt, annyit alkudott amennyit akart. Több ismerősöm vett így félkész, bedőlt hiteles házat gombokért.
-
#21831
t72killer
titán
concret_hp
#21830
t72killer
titán
válasz
concret_hp
#21830
üzenetére
Ez még csak az alaphang, pozitív világgazdasági környezetben. Nézzük meg mi lesz itt, ha a világgazdaság egy dotkom vagy 2008 szinten besz.rik. Erre ugye minden évtizedben van esély.
-
travix
aktív tag
Pénteki Fitch döntés negatív kilátás
Vajon ha jövőre leminősítik az országot mennyit fog gyengülni a forint. -
avl
senior tag
-
Dare2Live
félisten
válasz
atee_13
#21818
üzenetére
Nem az október a lényeg az egy hónap hanem az elmúlt ~2év émeg 2026.
"Az év első tíz hónapját nézve 3,3 százalékkal csökkent az ipari termelés előző év azonos időszakához mérten. Akkor 3,9 százalékos volt a zuhanás mértéke."
Erre jön rá az idei 9% és jövőre a 11%os minimálbér emelkedés ami alsó decilisekben tol mindent fel. És így sikerül idén összehozni egy ~0.5%os GDP bővülést.
No Comment. -
atee_13
őstag
Nem tud magára találni a magyar ipar, 2,7 százalékkal csökkent a termelés októberben
A minimálbér meg 11%-al fog nőni ...
-
Dare2Live
félisten
válasz
Drizzt
#21815
üzenetére
Önerő vonalon a munkáshitel, babaváró, csok... hoz képest tény lehanyagolható.
JTM ahol számít ott szerintem nagyon nagy gáz van. ld pldámat. 205k nettos törlesztő. Ahoz 410Ks netto kell 2026tól. Ha ketten minimálbért keresnek még azzal is megvan.
De nagyon szarul kereső tanár egyetemről kiesve netto 426Kt kap. Egyedül megvan. Lokálban ápoló szokásos havi 200+h melóval 500-550k nettot kap. Neki is egyedül.Én azt láttam minden támogatás ez is keresletet fog generálni. Ha használhatnám én is tuti élnék vele.
-
Drizzt
nagyúr
válasz
Dare2Live
#21814
üzenetére
Pont arra akartam utalni, hogy önerőben az a +/- 1M forint annyit ér, mint halottnak a csók. Babaváró mellett eltörpül, munkáshitel mellett is. Mindkettő 100%-ban használható önerőre és sokszorosa ennek az összegnek. Meglévő hitelekben aki tudja nyilván fel fogja használni törlesztésre, de nem igazán látom, hogy ettől a +1M-tól sokan akik eddig nem tudtak venni lakást azok most hirtelen tudni fognak. Értsd: ettől meglesz az önerőjük, de enélkül nincs. Illetve a törvény kiírásából erősen érződik, hogy ez nem lesz egy tartós támogatás.
A JTM meg azért igen fontos a nem OSP-s részpiacon. Ugyanis a 600-800 nettó közötti keresetűeknek 20%-kal kevesebb hiteltörlesztő lesz engedélyezve. Ez jelentősen csökkenthet keresletet egyes részpiacokon.
-
Dare2Live
félisten
válasz
Drizzt
#21810
üzenetére
"Ettol nem lesz valami hatalmas hullamban tobb embernek onereje, mint eddig."
Önerőnek is felhasználható.
Keresletet egyértelműen fog generálni mint mindegyik korábbi támogatás. A kérdés csak annyi mekkorát.
Én lokál jobb megyeszékhely vonalon azt látom, hogy egy 50milliós panel albérletben élő 190-210.000Ft fizet. Ha megvan a 10%önerő 45millióra CIB esetén (2.95%, minden ingyen, és 200.000Ft kap ingyen) a havi törlesztője 205.000Ft. Abból lejön a 83.000Ft = 122.000Ft lesz a havi törlesztője. Nem 190-210.000Ft albérletet fizet.
Ez alapján szerintem eléggé megéri azaz érdemi kleresletet fog generálni. De persze a 3%osra is mondták, hogy nem fog sött azt is, hogy csökkenést hoz.
JTMet én nem látom akkora gondnak. -
Ringman
félisten
[link]
A Mol jelezte amerikai tisztviselőknek, hogy érdekli a szankciók alatt álló Lukoil külföldi eszközeinek megvásárlása – írja a Reuters nyomán a Portfolio.hu.
A hírügynökség három, az ügyet ismerő forrásra hivatkozva arról számolt be, hogy a magyar olaj- és gázipari vállalat felkerült a lehetséges vevők bővülő listájára. -
#21812
forumpista
aktív tag
t72killer
#21811
forumpista
aktív tag
válasz
t72killer
#21811
üzenetére
Azt az epitoanyag es munkaero dragulast nyugodtan szorozd fel ugy szazzal hatasilag.
Ugyanis ha ekkora tuti biznisz lenne az ingatlan, akkor boldog-boldogtalan hazakat (lakasokat) epitene vagy epitettne. De megsem epulnek a brutalis ingatlan aremelkedesek ellenere sem, aminek oka van.
Te is megtehetned, hogyha sokallod a hasznalt romos ingatlanok arat (ahogy azt sokszor kifejtetted) hogy akkor epitettetsz egy sajat ujat.
Csak akkor szembejon a valosag hogy lehet hogy egy faluban sok egy hazert 30 millio, csak ha akarnal oda epiteni egy ujat az meg 120 millioba kerulne. -
t72killer
titán
válasz
Drizzt
#21810
üzenetére
SzVSz durván 1:1:1:1:0,5:0,5 arányban a következő okok tépték felfelé a magyar árakat:
"1": államilag nyomott hitelek és támogatások
"1": külföldi vásárlók
"1": az állagromlással SEM lépést tartó építőipari intenzitás (többek között köszönhető az EU-s munkaerő-elszívásnak is)
"1": a felső kb 6 decilis tényleges vagyonosodása, vásáróerejének gyarapodása. Ide tartoznak az új gyárövezetek "potenciális melós" vételei is.
"0.5": az építőipari nyersanyagok és munka átlag feletti inflációja
"0.5": az értelmes ingatlanadóztatás szinte teljes hiánya. Míg a bankban kamatadót fizet a pénzed, addig ingatlanban "ingyen" parkolhatod, akkor is, ha 5 házad van üresen leredőnyözve, villany-gáz kikötve.TLDR: az elmúlt 1-2évtized drágulásának szvsz csak egy kisebb komponense az, hogy a BME-n végzett gépész Jani 2005-ben még csak 170eFt-ot vitt haza nettó, ma 1,1milliót. Nagyobb baj az országban, hogy egyes 2005ben 120eFt-ot kereső gázszerelők ma évi tízMILLIÁRDOKAT tesznek zsebre...
-
Drizzt
nagyúr
válasz
Dare2Live
#21806
üzenetére
Tenyleg arra szamitottok, hogy (akar evi) 1 millio forint barmifele keresletet fog hozni extrakent az ingatlanpiacra? En nem igazan. Ettol nem lesz valami hatalmas hullamban tobb embernek onereje, mint eddig. Erosebbnek tartom azt a hatast, hogy a meglevo hitelekbe sokan beforgathatjak.
Raadasul jovore a JTM szabalyok valtoznak, azok azert legalabb ugyanannyi potencialis vasarlot meg fognak allitani, mint amit ez esetlegesen hozna. -
t72killer
titán
válasz
Dare2Live
#21808
üzenetére
KSH == számtani közép az x főnél többet foglalkoztató cégek teljes munkaidőben dolgoztatott alkalmazottjairól, olyan inflakosárral korrigálva, amiben alig szerepel lakhatási (ingatlanvásárlás/bérlés) komponens, de cserébe vannak jócskán állami árstopos/árrésstopos elemek - ill ami "kifelejti", hogy míg 2000ben elláttak az állami fogászaton, kórházban, stb., 2024ben már mehettél privátba. Ez a mutató valóban nőtt. Kérdés, mennyi a relevanciája
?Amúgy lehet simán aránypárokról beszélni abszolút nettó fizetésszámokkal kontra abszolút ingatlanárakkal: hány év nettójából jött ki pl egy Kecskeméti, Szegedi ingatlan 2000ben és mennyiből ma?
-
Dare2Live
félisten
válasz
t72killer
#21807
üzenetére
Egyedi esetekkel jössz, számolhatatlan hasonlíthatatlan értelmezhetetlen példákkal. 0 értelmezhető adat.
Tessék itt egy KSH reálbér változás [link]
Be kéne vágni excelbe akkor lehetne nézni egy kommulatívat, de sorokat nézve 2000-2024 közt 20évben emelkedtek a reálbérek, 4ben csökkentek. Masszív reálbéremelkedés volt 2000 óta. -
t72killer
titán
válasz
Dare2Live
#21806
üzenetére
Románia bérei tényleg csillagászati mértékűt léptek 2000 óta, Magyarország viszont elég vegyesfelvágott. Van bioMÉRNÖK ismerős, aki alig több, mint 400ezer Ft-ot visz haza havonta - ez reálértéken nemigazán több, mint a 2000 környékén adott kb 80-90eFt nettó, sőt.
Pedagógus rokont se kell bemutatni, bár szerencsére a házastársa olyan helyen dolgozik, ahol emeltek is (BKK).
AHOL van közel értelmesnek nevezhető fizetés, annak az 50km-es körzetében totál őrültekháza lett az ingatlanpiac. A "4-5x-ösére nőttek a bérek az elmúlt 20évben" kijelentés megáll Bpestre, az autó és akksigyárak közvetlen környezetére és az osztrák határ menti x km-es sávra. Nna, ott nem 3-4x-esére, hanem 8-10x-esére nőttek az ingatlanárak. És ott még mindig van fizető kereslet is, minden szerencsétlen mindenáron (==hitel hátán hitel) oda akar költözni.
-
Dare2Live
félisten
válasz
j0k3r!
#21804
üzenetére
Az egész volt VSZ/KEU reálbérben/fogyasztásban nagyon nagyot zárkózott fel a 2000es évek óta. Teljesen reális, hogy szűkült ingatlanpiacon is az olló.
btw kiváncsi vagyok, hogy a januárban induló kb 400.000+ fő számára elérhető önrész /lakáshitel "köztisztviselő" támogatás mekkora keresletet hoz magával. Az megint egy aki tud "élni kell vele" típusú támogatás lesz, főleg a 3%os hitellel kombinálva.
@forumpista
Idei évi áremelkedés az biztos nem lesz tartósan az teljesen beteg. Avval akármi van tényleg elérjük a Bécsi árakat 10éven belűl. -
#21804
j0k3r!
őstag
forumpista
#21800
j0k3r!
őstag
válasz
forumpista
#21800
üzenetére
Szerintem szűkült egy "átlagos" Bécs, Párizs, stb. ingatlan és Budapest között az olló. Számokat nem tudok rá hozni, de az áremelkedés dinamikájában éllovasok vagyunk egy ideje. Ha lesz rá időm, akkor megpróbálok utánakeresni arányszámoknak, és ezeknek az alakulásának mondjuk 2000 óta.
-
t72killer
titán
válasz
Hi!King
#21799
üzenetére
Meg se próbálják. 5-6éve a néptelenedő békési falvakban láttam 4-500EZER Ft-ért szerkezetileg stabil, nem vizes, nem c-typ faluban fekvő vályogházat 2000+m2 telekkel. Hogy-hogynem ELKELT. Ma ugyanezekért 6-8milliót kérnek de minő meglepi, hiába van kint a hirdetés 3éve, a kutyának se kell. Valahogy kihalt az emberekből a "nem veszik? Engedek az árból" szvsz full logikus reflex
#21801: így van, ezeken a helyeken, de még elég sok "meg fog maradni" helyen sincs egy árva vevő se, de az eladók nem ritkán évek óta várnak. Persze, leginkább a periféria. De még az osztrákhatáros Szentgotthárdon is láttam már 1+éve hirdetett objektumot, ami azért nem Baranyai kísértetfalu kategória (igaz, a taksa se 1-2misi, hanem 50ről "árengedményez")
-
Dare2Live
félisten
válasz
Hi!King
#21799
üzenetére
Befektetés szempontjából a kihaló falu ingatlan piacának a legnagyobb baja a lefele tartó árspirál aminek nincs vége. Most 3 jó állapotú, 10soso, 30össze fog dölni ház van eladó 5év múlva ennek a kétszerese, 10év múlva ennek a négyszerese... Egy rakás falu 40éves távban nem fog létezni vagy feleződött lélekszámmal. Ez befektetés szempontból kizárja.
BP, jobb megyeszékhelyek meg futnak és bár kereslet van új kínálat nincs. 9éves minimumon lényegében 50+éves minimumon van az átadások száma. Borzalmas a megújulási ráta.
-
#21800
forumpista
aktív tag
j0k3r!
#21798
-
Hi!King
őstag
válasz
t72killer
#21792
üzenetére
De az elnéptelenedő helyeken a legtöbben olcsón sem tudnák eladni a házat, és a normális allapotú ház is ritka. Gyakorlatilag nincs piac, és a legtöbb ház értéke a 0-hoz tart. És ez sehol nem jelenik meg az emelkedésekről szóló statisztikákban.
Ahol meg igény van lakásokra, házakra, ott túlkereslet van.
-
#21798
j0k3r!
őstag
forumpista
#21796
j0k3r!
őstag
válasz
forumpista
#21796
üzenetére
Ezzel a logikával 10 éven belül Budapest lesz Európa legdrágább városa. Szerintem nem ésszerű a múltat gondolkodás nélkül projektálni a jövőre.
-
#21796
forumpista
aktív tag
Catman
#21793
forumpista
aktív tag
válasz
Catman
#21793
üzenetére
De miert is adna oda a feleert? Az elmult 10 evben az volt a nyero strategia ha tularaztad az ingatlant, mert nem tudtad annyira tularazni hogy par ev alatt ne érjék utol az arak.
Vagy masik oldalrol nezve, eladja felarert hogy aztan betegye 6-7%os allampapirba a felpenzt, mikozben atlagosan evi 10-15%-ot emelkednek az ingatlan arak?
Ez nem fog valtozni amig nem kezdenek el tartosan csokkeni az ingatlan arak, mert minden elado ugy matekol, hogy a tularazott ingatlanom barmikor el tudom adni 20%-al olcsobban (ha hirtelen kellene a penz) ami sokkal tobb mintha eladtam volna par eve félarert+annak a kamata.
-
t72killer
titán
válasz
Catman
#21793
üzenetére
Mondjuk erre azt mondom, hogy ne verje nagy dobra az árat. Én anno - mai fejjel persze "hülyén" - féláron adtam oda az első józan +fizetőképes vevőnek a szülői házat (vályogdüledezős az Alföldön). Lehettem volna "okosabb", ha várok még 2 évet (de nem többet) és agresszívan nyomatom fészbúkon, de legalább megspóroltam a sietséggel 3-4x UK->magyar alföld utat, állagromlást, közműkikötést.
Az adók hiánya a gond, a lakatlan, parlagon heverő objektumra 1év törelmi idő után évi 2-300eFt nagyságrendű+évente tovább emelkedő "helyfoglalási adót" kellene kivetni. Így előbb-utóbb az önkormányzatra száll az objektum, amit elárverezhetnek.
-
t72killer
titán
válasz
Hi!King
#21791
üzenetére
A helyzet az, hogy még a néptelenedő részeken SEM adják oda neked olcsóért az ingatlant, pláne a még lakhatót. Inkább árulja egész évekig, ott rohad le a kerítésről az eladó tábla, de fel se merül az eladóban, hogy mondjuk
5%-al olcsóbbaa feléért már rég elvitték volna és nem kéne a lassan összedőlő romokat nézegetni, napégette hirdetőtáblát évente cserélni.UK-ben, ahol elég komoly council tax megy a lakatlan objektumokra "érdekes mód" pár hónap és repül is az ajánlati árból 20% és további pár hónap múlva ha alkudsz belőle, azt is meg fogják hallgatni. Pedig nem mondanám, hogy pl a linkelt Cornwall-i (top turistás terület) ingatlanok irányában ne lenne a magyarnál 2-3-10x fizetőképesebb kereslet, csak épp nem feltétlen olyan hülye, hogy számolatlanul öntse a pénzt egy ingatlanba.
-
-
t72killer
titán
válasz
Ringman
#21789
üzenetére
Nemigazán létezik olyan, hogy "etikus befektetés". Jótékonykodásnak hívnám, amikor a potenciális profit feláldozásával bármilyen egyéb, nem anyagi jellegű szempontot figyelembe vesz az ember.
Jelen piaci környezetben meg, aki "etikus befektetésekre" toboroz, simán beillik a scammer kategóriába, uis a mostanság elérhető eszközök talán 10-20%-ával lehet valódi bevételt generálni, egyéb szempontok mentén válogatott eszközök jó eséllyel a kuncsaft veszteségességéhez vezetnek. Arról nem is beszélve, hogyha tényleg etikáról beszélünk, igencsak sokminden kiesik a pixisből, Trumpéknál jóval vadabb dolgok vannak szerte a nagyvilágban - csak ahol vannak, ott "nem meglepő módon" mély k.ss is van.
-
t72killer
titán
válasz
j0k3r!
#21787
üzenetére
Így van
. Racionális szemmel még annak se lenne sok értelme, főleg munkát, nyersanyagot nem igénylő komponenseknél (telek). De a cikk, amit linkeltem írja is, hogy nagy számban jelentek meg külföldi "befektetők" és hajtották felfelé az árakat.SzVSz "alapvonalnak", amire egy racionalizálódási folyamat végén visszatér a magyar árszínvonal, jó közelítés lehet ez (=korrekció a 2015-ös árak kb duplájára).
-
t72killer
titán
Mai bef.shás "oka": "Microsoft lowers AI software sales quota as customers resist new products"
Érdekes, a BTC-ben is lett egy husi lehúzás, de már vastagon kiheverte.
-
avl
senior tag
válasz
lemusz
#21779
üzenetére
szerintem igen, lasd "Az Alapkezelő célja, hogy a befektetési lehetőségek figyelembevételével az Alap forrásainak átlagosan legalább 80 százalékát
fordítsa részvények (alapvetően magyar és más közép-európai részvények) vásárlására. "0,01milliotol :-) azaz 10e HUF-tól
mivel "Nem érzem helyénvalónak az összehasonlítást" ? szerintem bármi bármivel összevethetö; célszerü persze egyre közelebbi dolgokkal
szerintem: diverzifikacio; passziv ETF is, jo(nak tünö) bef.alap is, allampapir is, hedgelt ETF is, ....és semmit nem eladni ;-) (pl. egy uj divathóbort vagy "meglátás" esetleg "tudományos publika" miatt)
barmelyikéröl lehet tudni, pl. -
lemusz
addikt
Jól gondolom, hogy főleg közép-kelet európai eszközeik vannak? Nem érzem helyénvalónak az összehasonlítást, de értem te miért teszed. Hány milliótól állnak egyébként szóba az emberrel a holdosok? Más aktívan kezelt hazai alapok idei teljesítményéről tudunk valamit? Ha tovább gyengül a dollár az a feltörekcő piacokat segíti, na persze hiába van az is egy VWCE-ben ha 60-70%-ban USA és így dollár kitettség.
-
avl
senior tag
válasz
atee_13
#21773
üzenetére
"most arányában úgyis kicsit rosszul teljesítettek" ??? én nem mondanám:
raiff.-nel ill. holdonline-nal vételem szépen hoztak (nincs miért eladnom, vagy mire "cserélni"):
2017.02.02 ota ~3,3szoros lett, ACWI ETF pedig ~ 2,5szörözött €-ban, +€/HUF valtozasa: 380/304, evvel 3,12szeres lett
-
-
t72killer
titán
válasz
Ringman
#21768
üzenetére
=bármilyen, elektromos fogkefénél komplexebb hardver vásárlását érdemes lesz halasztani a hiszti lecsengéséig. SzVSz az adatközpont-építési mániának annyi időt tippelek, amennyi egy-egy komolyabb bányász-fellángolás volt, azaz mondjuk másfél évet. Aztán rájönnek, mekkora baromság volt az egész...
#21770: egyelőre ott tartunk, hogy a kemény magyar forint 2021ben látott szintekig verte a dollárt + az európai részvényeket, főleg a hadiiparban en bloc megtolta a szőke Torgyán elől menekülő tőke. Ezt jól megfogták, a következő 5évben megint más lesz a terep. Ha sokallod a kezelési ktg-et, akkor érdemesebb lehet az alapot képező részvényekből kiválogatni 20-30db szimpatikusat és azokat tartani, neked tetsző súllyal.
-
avl
senior tag
egy ujabb update a hold rv. alap vs. VWCE, illetve kicsit globalisabban a "bef.alap magas költségü, ezert rossz" kapcsán:
egyreszt lathato, hogy apr.i (USA vámmizéria) óta a legutobbi ismert arfolyamig "agyonverte" VWCE-t
ezert meglestem hosszabb tavon, lasd utolso sor a legutobbi ismerthez kepest hold rv.alap 2,6szoros, VWCE 1,79szeres lett HUF-ban
illetve hatha rutinos közep europai rókák kezelik, VWCE meg "világ", kerestem egy ex orosz eastern europe eTF-et, 2021 feb.-tol 2025.dec.1-ig az HUF-ban 2,18szorozott, köztes tavokon volt jobb is:
5 evre meg €-ban éves 16.8% vs. hold rv. HUF-ban 23%
a fentiek tények
én továbbra sem érzem lefutottnak a "magas költségünek titulált" bef.alapok vs. ETF-ek kérdését;
termeszetesen van bef.alappal riziko, talán "extra"rizikó is (megőrül a kezelö),
ugyanakkor szerintem nem egyértelmüen található neki megfelelö ETF (mi lenne hold rv.alapra ? kelet-közep europai value ETF ??) igy eszköz/központusaga miatt nem rossz, söt: "kikerülhetetlen"
ezert nekem van mindegyikböl ...a hold rv. alap mar a legnagyobbam, de még 10% alatti
-
#21769
Dendytv
senior tag
FireKeeper
#21767
Dendytv
senior tag
válasz
FireKeeper
#21767
üzenetére
Azért nem semmi. Egy ilyen igazgató mekkora pénzeken és mekkora nyomáson ülhet, ha még sem ő lesz a legmenőbb.
-
Ringman
félisten
-
Dendytv
senior tag
-
#21762
kardkovacsi
senior tag
Ringman
#21761
kardkovacsi
senior tag
-
#21761
Ringman
félisten
kardkovacsi
#21760
Ringman
félisten
válasz
kardkovacsi
#21760
üzenetére
azért tegyük hozzá, hogy azért nem jelentkeznek ezekre a képzésekre sokan, mert:
- szakközép/szakmunkás oktatás színvonala lezüllött
- egyszeri munkásként, azaz nem vállalkozóként jellemzően nem keresel jól a mikrovállalkozásoknál óradíjat nézve (sok túlóra, szar munkakörülmények (pl. védőöltözet), hidegben kell dolgozni, nem vagy bejelentve, így betegszabi off, stb)
- nincs mindenkiben vállalkozói véna, hogy kijárva a szamárlétrát jól keressen.---
ugyanaz igaz építőiparban darukezelőre is, de oda is kinek van kedve elmenni? -
#21760
kardkovacsi
senior tag
julius666
#21748
kardkovacsi
senior tag
válasz
julius666
#21748
üzenetére
"Év elején fater házán állagmegőrzést csinált tetőfedő több mint 200-ért. " - valami hasonló nálam is volt egy vízvetőt kellett felrakni igaz ott anyaggal együtt volt 200e, fele anyag fele munkadíj.
"A 400 EUR napidíj nem annyira extra, max gyógyegér IT munkavállaló vonalon. " - nem tudom, ha 100%-ra kiterhelnek akkor azért nem rossz, egy 2,5M-es bruttó fizetésnek megfelelő költség. Már magában a 2,5M a Hays felett van egy sima fejlesztőre, itthon biztos (mert Budapestről beszélünk).
-
#21759
kardkovacsi
senior tag
t72killer
#21745
kardkovacsi
senior tag
-
t72killer
titán
válasz
Ixion77
#21755
üzenetére
Fogászatot meg se próbáltam itt. 2022 előtt nem kellett, pedig addig luxus szituban voltunk, a faluban volt létező, elérhető NHS fogász NHS árlistával (kb annyi, mint K-Mo.-on a privát). Aztán hogy-hogynem nyugdíjba ment, a rendelőt megvette egy pakisztáni "fogorvos", akinél csak az 200 font, hogy felkerülj a várólistájára. Ez itt nem a city, itt az emberek jobb esetben havi nettó 1500 körül keresnek... Lengyel haverok 2 órányi autókázásra találtak olyat, ahol "csak" 100 font a listabeugró és a doki a miénkhez képest kb féláron dolgozik - így már legaláb kisebb munkák tömés-gyökértömés egálban van a repjegy+3nap fizetés nélküli szabi+k-EU privát ellátás kombóval...
#21756: szíria? A menekült nem is nagyon dolgozhat, segélyt kapnak. A román elfogyott, a lengyel költözik haza a 2x akkora házába vagy a Kanári szigetekre.
Amúgy volna itt bőven humán erőforrás, a létszám megvan, csak a motiváció és a keretek hiányoznak. Én r=1 falusi gyerek sokkal csóróbb háttérrel indultam pár iksszel ezelőtt, mint egy mostani brit benefites család sarjai - mégis nem én vagyok a "fajtámból" egyetlen, aki felsőfokú+posztgrad szintig vitte. Tény, a faluban nem kilóra árulták a füvescigit+kokót, aki meg nem tudott kitámolyogni a kocsmából, az éhenhalt.
-
avl
senior tag
Wie viel Emerging Markets braucht dein Portfolio? az ábrák a nyelvet nem beszélöknek is beszélhetnek, elég sokminden alapján nézte
-
-
Ixion77
Topikgazda
válasz
Vision
#21754
üzenetére
Számomra is az lenne, ha nem olyantól hallottam volna kit jól ismerek.
Sok hasonló esetet hallottam már, pl. fogászatról is durva történeteket adnak elő a kint élők. Meg logopédiáról (amit nem is lehet magyarral helyettesíteni), gyógytornászatról, tanárhiányról, stb. Nagyon komoly piaci hiányok és torzulások tudnak kialakulni nyugaton is, nem csak nálunk.
-
t72killer
titán
válasz
Vision
#21751
üzenetére
Van "jószaki". 2 órányi autóútra, és azt mondja, hogy b.szik ide kijönni, mert helyben is van neki elég munka.
Igen, ha valaki belegyógyult az irodai székbe és ráépült a keze a billentyűzet-egér párosra, az már onnan le nem jön, akkor se, ha elkezdik sz.r bérekkel/megélhetési matekkal szivatni. Nagyságos UK-ben eljutottunk oda, hogy az évi bruttó 80ezret kereső londoni értelmiségi kb úgy jön ki hónap végére, mint a felföldön minimálbéres bolti árufeltöltő.
#21752: vidéken a legnagyobb baj az, hogy a szaki ide se tolja a képét. Vagy "felveszi a munkát" de fizess neki előre 2-3k font(!) előleget, aminek aztán bottal ütheted a nyomát, mert scammer.
#21754: van bőven, sajnos. Az a mondás járja: attól a "szakitól" tarts, aki mégiscsak eljött "dolgozni"... Egyedül a villanyszerelőknek van valamiféle hivatalos engedélyeztetési kötelezettségük, tetőfedő, vízvezetékszerelő, burkoló attól kezdve vagy, hogy megfestetted a cégtáblát. 10 "szakiból" 9db kontár, 6db simán scammer és persze még ezek se érnek rá.
-
Ixion77
Topikgazda
válasz
Vision
#21751
üzenetére
"van olyan oldal, mint itthon a Jószaki, ahol kapásból 100 ajánlatot kapsz"
Van olyan oldal, de nem feltétlen az a működés dinamikája mint nálunk. Nyugaton élő ismerőssel esett meg, hogy betört az egyszerű kétrétegű kb. 60x90 ablakja. Regisztrált az ilyen oldalra, két hét alatt összesen kettő ajánlatot kapott. Az első 1200 euró, a második 1300 körül. Az ajánlatok szerint ez 4 óra munkadíjat, plusz anyagot tartalmazott. Végül az lett a megoldás, hogy itthon legyártatta az ablakot kb. 60eFt-ért, utaztatta sok száz kilométert, majd totál hozzá nem értőként két youtube video megtekintése után tökéletesen beszerelte fél óra alatt. Még így is harmada-fele annyiból kijött mint a "helyi szakember".
-
válasz
t72killer
#21750
üzenetére
Tök egyszerű a válasz: ezek a melók szarok. Senki se szereti a fizikai munkát. Ha nem így lenne, nem a legalja proli (bevándorló) réteg csinálná, aki máshova nem volt alkalmas. A festőség ezek közül is a legganébb, főleg, ha le kell kaparni/vésni, aztán glettelés több rétegben, majd a gurítás. Ez utóbbi a legegyszerűbb része.
És gondolom a nagyságos UK-ben is van olyan oldal, mint itthon a Jószaki, ahol kapásból 100 ajánlatot kapsz kurrens lokáción egy kérésre.
-
t72killer
titán
Simán. Főleg, ha a bitpüfölőnél beleszámoljuk, hogy napi 2 órát kell a melóhelyre ingáznia, neki is üzemeltetni kell egy járgányt, aminek nemhogy nem írhatja le a költségeit, de még adózzon is utána, és "apróság", hogy ahol karriermókuskodni lehet, ott kb 2-3x annyiba kerül egy lakóingatlan több a council tax, drágább a bölcsi, stb-stb.
Nagyon hülyének kell lenni ahhoz, hogy egy házfestés (4-5k fontos taksa annyi munkáért amit asszonnyal ketten kb 4 nap alatt, <300 font anyagköltséggel összedobtunk) bevételéből ne maradjon meg tisztán 1k font/ 1nap összesített munkaidő ("utazás", fészbúk-profil karbantartása, stb-stb).
Az ügyfélvadászat meg a mi környékünkön valószínű nem egy atomfizika-szívsebészet bonyolultságú feladvány, mert konkrétan a fenti festőfeladatot is azért csináltuk végül mi, mert hiába könyörögtem 4 szakinak, több hónapos igérgetés után is b.sztak eljönni dolgozni. Lehet, hogy nincs annyi pénze, mint a sen.jav.dev.-nek, de ennek max három okát látom: vagy átb.szták az ügyfelei - amiről én, mint normális vásárló nem tehetek, vagy havi 5 nap melót vállal be, amiből kifutja kajára és kokóra, vagy a munka jellegénél fogva szezonális és a 3 "nyári" hónapban keres meg 12 hónapra valót, 9 hónapot meg valahol a Bahamákon lebzsel vagy drogozik a TV előtt.
Telefont felvenni?? Izé, te nem itt élsz
?Lehet a nagyvárosi részeken van komolyabb verseny és értelmesebbre jön ki egy-egy szaki-tranzakció, de itt "PR"-ra a kisujjukat se kell mozgatni. Ha valakiről kiderül, hogy el is megy megcsinálni a munkát és a végeredmény nem omlik a kuncsaft fejére, azért sorban fognak állni.
-
Messze nem az a legnagyobb probléma, hogy unatkozni fognak az emberek otthon, ha nem lesz munka.
Hanem alapvetően az értékedet most meghatározza az, hogy mennyit tudsz termelni. Ez alapján van állásod jó fizetéssel vagy lehetsz jó vállalkozó stb. De ha mindent jobban látnak el a robotok, akkor mi szükség az emberre? Akinek a kezében van a technológia, az irányítja a világot. Demokrácia kaputt. Ez az igazi hatalomkoncentráció. És az irányító azt csinál, amit akar, ha úgy látja jónak, kihúzza a dugót és hirtelen összeomlik az egész.
Kérdés, hogy mi lesz az ember szerepe egy ilyen felosztásban? Csak fogyasztani fog? De miből, ha értéket nem termel, ami alapján bevétele legyen? Alanyi jogon? Továbbra sem látom, hogy mi az a faktor, ami szükségessé teszi az embert és a fenntartását.Szerk.: Ja, látom, közben már ment erről az eszmecsere
-
#21748
julius666
addikt
kardkovacsi
#21742
julius666
addikt
válasz
kardkovacsi
#21742
üzenetére
2 példa ami hirtelen eszembe jut:
Nálam 3 éve cserélt villanyszerelő elosztószekrényt kompletten 80e-ért - csak a munkadíj volt ennyi ha jól emlékszem - végül egy délelőtt volt neki. (Jó szarul és többet fel se vette nekem a telefont amikor utána reklamáltam volna, de ez zárójel, én voltam a balfasz hogy helyben kifizettem)Év elején fater házán állagmegőrzést csinált tetőfedő több mint 200-ért. A tinédzser fiával 2-3 óra alatt kész volt az is, anyagdíj gyakorlatilag 0.
És ez lényegében nettó jövedelem, mert vagy nem ad számlát vagy KATA.
A 400 EUR napidíj nem annyira extra, max gyógyegér IT munkavállaló vonalon. Élelmesebb szaki jól ütemezett melókkal ennyit bizony haza tud vinni itthon is.
-
#21745
t72killer
titán
kardkovacsi
#21742
t72killer
titán
válasz
kardkovacsi
#21742
üzenetére
400EUR napidíjért én itt bónuszképp egész bográcsnyi díszvacsorával várnám... UK-ben egy cserépléc kicseréléséért 5-600 fontot elkér a "szaki", vastagon jobban jön ki az órabér, mint akár egy city banki "senior" bitpüfölőnek - csak nem güriznek heti 50 órát. És persze benne van a sz.rrágó/nem fizető "skót" skót ügyfél.
-
#21742
kardkovacsi
senior tag
julius666
#21737
kardkovacsi
senior tag
válasz
julius666
#21737
üzenetére
Nekem két haverom (egyik villanymérnök, másik infós) is megcsinálta. Abból az egyik tényleg dolgozik is benne, néha mert ő ilyen f.szkodós fajta akinek annyi lóvé kell amiből pont megél, ha az megvan akkor a saját kendácsolásait szereti csinálni. A másik srác az biztos nem fog dolgozni benne mert 400 euró fölötti a napidíja
-
julius666
addikt
Ja, hát COVID alatt az ismerőseim nagy része nekem is viccelődött(?), hogy inkább lerakja a villanyszerelőit aztán majd dől a lé, de aztán nyilván egyikük se csinálta meg.
És akkoriban tényleg dőlt a lé, azt gondoltam akkor majd rengetegen tényleg nekiugranak (már nem az ismerőseim, hanem általában).
Azoknak viszont már a piacra kellett volna kerülniük. Most, hogy inkább stagnálás van melók terén, kétlem a semmiből nagy roham lenne ilyen képzések irányába, főleg ha a pénzeső alatt se volt rá ingerancia. A magyarnak is általában véve azért büdös a fizikai munka, jóval kevesebb pénzért is akár elücsörög inkább irodában. (És joggal, én is inkább gombokat nyomogatok, mint hogy építőiparba keveredjek fogyatékos megrendelők meg ön és közveszélyes lumpen melósok közé)
-
avl
senior tag
-
-
julius666
addikt
Például rengetegen csináljak most villanyszerelő képzést, ami azt mutatja nekem, hogy nem lesz jó befektetés.
Erre valami forrás? Elmúlt években (5+) az elszállt bérek hatására én is arra számítottam ez lesz, aztán a piac másik oldalán állva nem sok jelét látom (pont héten volt horror sztori családban villanyszereléssel kapcsolatban)
-
#21735
kardkovacsi
senior tag
Ixion77
#21729
kardkovacsi
senior tag
válasz
Ixion77
#21729
üzenetére
DDR4 árak is felmentek a pékbe. Azt hiszem maradok az 5 éves asztali PC-nél, van benne egy Ryzen 3900X proci meg 48G ram. Az elég lesz még pár évig
Amúgy ez most valszeg jól jön a hardver gyártóknak úgyis lelassult a ciklus. Már simán elvagy egy 7-8 éves PC-vel is, nem az van mint 20-25 éve, hogy két év alatt elavult a géped. -
#21734
kardkovacsi
senior tag
Simia
#21733
-
Simia
junior tag
válasz
t72killer
#21732
üzenetére
Ez érdekes meglátás.
Azt lehet tudni, hogy a hardverköltség mekkora kiadási tétel a Russel 2000 cégeinek esetében? Ugye ha egy elég kis szám duplázódik, még mindig elég kis szám marad.Másrészt én azt gondolnám, hogy a Cloud computing jelen állapota szerint a hardvert nem a cégek veszik, hanem az Amazon, a MS meg a Gugli. A cégek csak főlhőszolgáltatást vesznek. Érdekes módon pont a nagy felhőszolgáltatók meg benne vanak az AI hype-ban is. Most hogy ez utóbbi olcsóbbá vagy drágábbá teszi a Cloud-ot azt nem tudom, mindkettő mellet tudnék érvelni...
De a fő kérdés továbbra is: a hardver árak mekkora részét képezik a cégek költségeinek?
-
t72killer
titán
válasz
Ixion77
#21729
üzenetére
Brutál, ez az új bánya, ami szokás szerint tönkrevágja a hardverpiacot...
#21730: kérdés mik mennek még agybaj áron? Rápöccentem az SSD árakra: háát, azok se lettek olcsóbbak tavaly óta, a 4070 TiS VGA-mat meg ahogy nézem PROFITTAL tudnám eladni fél év használat után...
Miért hagytam ON-ban? Nekünk r=1 otthoni spílereknek ez szimpla kellemetlenség, viszont ha egy vállalkozás nem éjáj csudareszelő, a nagyhalak által kitömött pörgessük a semmit cég, akkor annak meg fognak nőni a hardverköltségei. Azaz középtávon Russell 2000, SPXEW le
-
axioma
veterán
Kosz, az osszes reszt ugy 30 eve olvastam :-)
(Alapvetoen arra akartam utalni, hogy ha nem kell dolgozni a penz = fenntartas miatt, akkor nem hianyozna a munka. De mehetunk ezen a szalon is, bar gyorsan ki leszunk rakva off-tenger miatt.)
Szoval szerintem a tarsadalom mint "szervezet" alkalmazkodo kepessege oriasi, tobb mint amit a jovot elkepzelo emberek ki tudnak talalni. Egyreszt, van 8 ora munkad, de masik 8-at most is eltöltész valamivel... ide irogatsz, de nyilvan van olyan hobbid ami a celszerusegen tul megy, nem pedig fekudni akarsz passzivan, az unalmas lenne. Nezd meg aki nyugdijba megy, dolgozni sokszor nem akar, de tevekenykedni igen. Es az, hogy nem kell 40 orat dolgozni, sem jelenti azt, hogy nem kell dolgozni mondjuk 10-et. En nem feltenem hogy elveszik a munkam, mert akkor legfeljebb mast kene csinalni (pl. kitalalni, mit csinaltassunk a robotokkal - bitte, nekem egy haztartasi alkalmazottat elsonek!).
Gyakorlatilag kicsiben ugyanaz a prompt-olas vs. kikeresed/megirod magad. Multkor egy allashirdetesnel volt eros a gyanum, hogy llm irta (es atlagos hr-es lanyka ellenorizte), mert tok hasonlitott a fancy hirdetesekre, csak pont nem illett a stilus meg a tartalom-rovidites modja ahhoz, akit kerestek. Ahhoz, hogy "jol" csinalja amit mar tenyleg jol tudna (szoveggyartas), kell aki jol kerdezi.
Es itt szoktam felhozni az asimovi "A hivatas" novellat. Thinking out of the box - ami raadasul elvezetes is, nem csak elorevivo. Ezt eleg nehez elkepzelnem, hogy at tudjak venni. -
#21730
concret_hp
addikt
Ixion77
#21729
-
#21729
Ixion77
Topikgazda
kardkovacsi
#21728
Ixion77
Topikgazda
válasz
kardkovacsi
#21728
üzenetére
Átálltak a RAM gyárak az adatközpontok igényeinek kielégítésére, mert az sokkal jobban fizet. Egy ideig eltartott amíg kifogytak a DDR5 készletek, aztán begyújtódtak az árrakéták.
Plusz szerintem fűti az is, hogy először a nagy PC gyártók jól bespájzoltak RAM-ból (ők látták első kézből hogy gáz lesz), aztán ahogy az emelkedés beindulát, már a kis spekulánsok is.
Talán lesz egy korrekció idővel amikor a spekák készletei piacra kerülnek, de ha a gyártás nem áll helyre, akkor hosszabb távon nagy gáz lesz. A nagy IT cégek leszerződik a kapacitást közvetlenül, nekünk meg nem marad semmi. A kiskerek üresek lesznek, emiatt a házi PC építés lehetetlenné válik. Lehet venni márkás kész PC-ket. Jó drágán, mert persze ha megszűnik a "házi" konkurencia, akkor ők is lesznek szemérmesek felemelni a haszonkulcsaikat.
Azon tűnődök éppen, hogy most hogy a RAM-ot már megvettem, lehet hogy a többi részét a gépnek nem is kellene egyelőre megvenni. Ha nem lesz kereslet semmire (mert RAM nélkül úgysem megy), akkor beesik minden más alkatrész ára. Kérdés, hogy vajon mennyi idő alatt. -
Ringman
félisten
-
kuntics
aktív tag
-
#21722
forumpista
aktív tag
t72killer
#21720
forumpista
aktív tag
válasz
t72killer
#21720
üzenetére
Ki fogja kifizetni ezeket a munkakat? Merthogy penz ezekbol is csak akkor van amikor a jol fizetett irodai dolgozo kozeposztaly adja a megrendelest.
De ha ok mind munkanelkuliek lesznek, akkor pont annyira lesz fizetokepes kereslet ezekre a munkakra mint jelenlegi egy borsodi falu putrisoran.
-
-
t72killer
titán
válasz
bigbuda
#21718
üzenetére
mindenféle házjavítós tevékenység szvsz hosszútávon jó stratégia lehet. Mire összerakják a tetőfedést ÉRTELMESEN és MINŐSÉGBEN megcsinálni tudó androidot, addigra a dédunokáink is nyugdíjban lesznek.
A kényelmes fűtött IT billentyűzetzsonglőrködés BÁRMILYEN szinten és területen szvsz 30éven belül halálra van ítélve.
-
aAron_
őstag
Politikai topicból (#428337Lauda) kölcsönözve:
Csak az én piaci logikámmal ellentétes, hogy bármilyen vállalat az európai piacon próbálja az USA vámjain elszenvedett veszteségét kompenzálni? Miért értékesítenének bármilyen olyan terméket, aminek a gyártási láncában az USA nincs is benne, nagyobb marginnal csak e miatt?
Ez alapján Nike, Adidas, stb. komoly hátrányba fog kerülni olyan vállalatokkal szemben, akik nem így tesznek. Nike egyébként már így is gyengén teljesít pl. a futók között, így ne mondja senki, hogy a piaci pozíciójuk miatt megteheti. Egyébként már korábban megtették volna.
Tippre csak egy újabb gyenge minőségű gazdasági cikk, 0 hivatkozással. De hátha mégsem, van aki nálam jobban ért ehhez.
-
#21716
Wn2tl
aktív tag
favagoJoska
#21714
Wn2tl
aktív tag
válasz
favagoJoska
#21714
üzenetére
Az USA ezt a technológiai megatrendet szeretné fordítani most, amelyik mélypontban vagyunk az árba szerint. Ez nem pusztán egy tőzsdei buborék. A manhattan projekt komolyságával kezelik a technológiai ugrást, már ha sikerül meglépni:
Ha valakit érdekel itt a teljes anyag a Vangurad-tól. -
#21714
favagoJoska
aktív tag
forumpista
#21713
favagoJoska
aktív tag
válasz
forumpista
#21713
üzenetére
Viszont adódik a kérdés, ha lesz egy széles társadalmi réteg amelyik semmit nem tud nyújtani (nem tud dolgozni neki, nem tudja megvenni a termékeit) annak a szűk szupergazdag társadalmi rétegnek amelyiknek addigra elképzelhetetlenül nagy vagyona van, minden eszközt birtokol, közöttük az AGI-t, akkor mi fog történni?
Mert nem hinném, hogy az hogy békében eléldegélnek az emberek egymás mellett. A szupergazdagok szempontjából a széles nincstelen társadalmi réteg csak az erőforrásokat fogyasztja előlük (és fordítva is így van). A nincstelen 99,99 százalékot pedig nem fogja tudni megvédeni az állam, mert addigra ezek meg fognak szűnni a jelenleg ismert formában.
Ha valaki szupergazdag, és birtokol egy csomó természeti erőforrást, AGI-t meg mindent, akkor miért vetné alá magát bármelyik állam törvényeinek? Felállít magának egy hadsereget és azt mondja, ez innentől kezdve az ő országa.
Az első ilyen "magán államok" valószínűleg nem ott fognak felbukkanni ahol erős a demokrácia, hanem ott ahol gyenge, és erős az oligarchia.
Tudom ez eléggé ilyen apokaliptikus szcenáriónak tűnik, és én sem hiszem hogy 1-2 évtizeden belül fog ez megtörténni, még azt sem hiszem hogy a világot ezek tudják uralni, de úgy gondolom hogy láthatunk ilyesmit is még ebben az évszázadban. -
#21713
forumpista
aktív tag
Ixion77
#21709
forumpista
aktív tag
válasz
Ixion77
#21709
üzenetére
Mondjuk alapkerdesnek marad hogy kinek fog gyartani az AI ha nem lesz vevo.
Mert az hogy majd az arufeltolto robot lesz az jopofa dolog, de ha senkinek nincs munkaja es igy penze se akkor arufeltolto robot sem kell, mert minek ugy se vasarol senki se semmit.
Ezzel parhuzamosan siman kialakulhat egy parhuzamos tarsadalom, ha nincs munkam meg neked sem, akkor en megszerelem az autod, te megszereled a villanyt es igy tovabb es indul az egesz elolrol. -
válasz
j0k3r!
#21710
üzenetére
A GCP nagyon jo abban, hogy amit iger, az mukodik. Nagyon leegyszerusitve: ha mondjuk krealsz 100 k8s clustert, akkor 100-bol 100 letre fog jonni. ACS-en csinalsz 100-at, akkor lesz 1, ami valami hibara fog futni. Papiron mindegyik tud mindent. Ez lehet, h most epp valtozott
, de kb. igy tudom illusztralni. -
j0k3r!
őstag
Köszi
Nálunk is AWS és Azure között ment/megy a variálás, pontosabban van mindkettő, viszont GCP sosem merült fel, mint valós alternatíva - ez adódhat egyébként a dolgozók skillset-éből is. Papíron persze minden cloud agnostic
Miben látod a GCP előnyeit a másik kettőhöz képest? -
Ixion77
Topikgazda
válasz
julius666
#21701
üzenetére
eddig nem volt katasztrofális következménye, eldöcögött így is a rendszer
Érdemes figyelgetni mostanában a DDR5 piacot. Jól mutatja, hogy milyen az, amikor egy korábban szépen eldöcögő piacra megérkezik a változás. Már nyár végén lehetett tudni hogy memóriahiány várható, de még pár hónap kellett amire igazán berobbant a hatás. Még utána is voltak reménykedők hogy "ez csak átmeneti, várjunk még a vásárlással". Aztán szembejött a piaci realitás. Most ott tartunk, hogy ami korábban 47eFt volt, jelenleg 147eFt. És ki tudja hol a vége. Pedig nem robbantották fel a gyárakat, nem jelent meg forradalmi új technológia, nem fogyott el a nyersanyag. Csak kicsit megbillent a kereslet/kínálat arány.
Ennek analógiájára az én várakozásom az, hogy ha az AI továbbra is úgy fejlődik mint az elmúlt két évben (és nem lesz gond a félvezetőgyártással meg az energiával), akkor néhány éven belül úgy oldalbacsapja a munkaerőpiacot, hogy az még a legdurvább elképzeléseinket is felülmúlja. Európa sajnos várhatóan nem a nyertesek közt lesz. -
válasz
j0k3r!
#21706
üzenetére
Igazabol onnan indult a dolog, hogy milyen cloudot valasszon a ceg maganak. Ez nem mostanaban volt, es akkor politikailag az Azure lett volna a legegyszerubb, masodsorban az AWS, es vegul en GCP-t valasztottam. A nagyon konzervativ iparagban az elso evben ment a kopkodes sokfelol, aztan mostmar mindenki ugy latja, hogy ez volt a legjobb. A Gemini is ilyesmi volt, nyilvan neki kell esni az AI-nak igy vagy ugy, de azon kivul, hogy jo-e a modell vagy sem, csomo egyeb oldala is van ennek, pl. generalt tartalom biztonsagossaga (mekkora esellyel fogsz mondjuk olyanba belefutni, hogy esetleg valaki perelheti a cegeteket licensz-sertes miatt), vagy hogy pontosan milyen garanciak vonatkoznak a te informacioid biztonsagara, vagy hogy idovel hogy fog valtozni a modellek arazasa. En kb. masfel evvel ezelott ugy gondoltam, hogy alacsony a valoszinusege annak, hogy a Gemini 2027 kornyeken nem lesz benne top 3 legjobb ar/ertek aranyu szolgaltatasban, szoval erre kezdtem tolni a ceg szekeret. Ezt elsosorban onnan gondoltam, hogy ket iranybol lattam rovidtavon jovedelmezonek az AI-t: szoftverfejlesztes es irodai munkafolyamatok. A szoftverfejlesztesi segedletek viszont 'race to the bottom', mar lokalis modellek is iszonyat jok tudnak lenni, de irodai munkafolyamatokban az integraciok a lenyeg, es ebben jelenleg a G es az MS rendelkezik szolgaltatassal. Az MS-ben hiszek, mint penztermelo ceg, de nem szeretnem az o szolgaltatasaikat hasznalni.
-
Ixion77
Topikgazda
válasz
t72killer
#21703
üzenetére
Afelől semmi kétségem, hogy "szoftverfejlesztő" szakmából igen sokan fognak bolti árufeltöltő és hasonló karrierekbe átigazolni.
Szerintem az árúfeltöltők az elsők közt lesznek humanoid robotokra cserélve, szóval oda már nem.
Valószínűbbnek tartom hogy konkrétan semmilyen munkalehetőség nem lesz a rengeteg volt irodai dolgozónak. Először lehet átképződni villanyszerelőnek és fodrásznak, aztán pár évvel később már az a lehetőség sem lesz. -
j0k3r!
őstag
válasz
t72killer
#21703
üzenetére
"Afelől semmi kétségem, hogy "szoftverfejlesztő" szakmából igen sokan fognak bolti árufeltöltő és hasonló karrierekbe átigazolni."
https://www.wreflection.com/p/ai-dial-up-era
#21705 emvy: Lehet, hogy félreértettelek, nekem az jött le az írásodból, hogy a Gemini-ra fogadtál. De igazából mindkettő része érdekel, maximum kicsit off lesz itt
-
t72killer
titán
válasz
julius666
#21701
üzenetére
Ez az adókból próbáljuk üzemeltetni a társadalmat koncepció már most, jóval AI előtt bukott elvnek tűnik: gyakorlatilag azok kapnak csak adókat a nyakukba, akiket az állam nyakon tud csípni ÉS a legkisebb macerával meg tud kopasztani.
Annyi, hogy nemigazán találtak még ki alternatívát, pedig egyre égetőbb a kérdés.
Afelől semmi kétségem, hogy "szoftverfejlesztő" szakmából igen sokan fognak bolti árufeltöltő és hasonló karrierekbe átigazolni.
Ebből a szempontból pozitív, h a születésszám radikálisan csökken, azaz 50év múlva már csak kb feleennyi fejlett országbeli dolgozónak kell valami tennivalót találni: így már azért közelíthet a munkaerő kereslet-kínálat.
#21702: ismét, NEMZETKÖZI viszonylatról van szó: a pénz, vagyon katonailag is brutál erős országokban fog a mostaninál is jóval nagyobb mértékben koncentrálódni, pl USA. Ott helyben valószínű tényleg megoldják, hogy mindenkinek legyen érdemi bevétele. Viszont a csórisztánok, akik közé Mo is feliratkozott, hiába toporzékolnak, lámpavasaznak.
-
#21702
Tyler Durden
addikt
julius666
#21701
válasz
julius666
#21701
üzenetére
Az amit leísz, hogy miből, az az embereket nem fogja érdekelni. Kritikus tömeg van, akkor vagy fizetsz vagy lámpavason himbálózol. /az olyan helyeket, mint ÉK, meg oroszok kezeljük kivételként, ott nyjlván a rezsim helyrakja ezt a problémát/. Furán hangzana, hogy a lakosság jelentős része nem tud dolgozni, mert kiváltották a munkáját, ergó az alapvető szükségleteit nem tudja kielégítenid, de majd fogja magát és otthon szépen éhenhal.
A kapitalizmus előtt feudalizmus volt, az is elmúlt ez is elfog. Továbbra is a végtelenbe való növekedés véges helyen nem megvalósítható, így valamikor szükség lesz újratervezésre. -
julius666
addikt
válasz
axioma
#21697
üzenetére
Mert egy kapitalizmus nevű gazdasági-társadalmi világrendben élünk ahol a javakból való részesedésed a munka és tőkejövedelmed kombinációja határozza meg kisemberként. Ha lehúzod ebből a munkajövedelmet 0-ba, kihúztad a kártyavár egyik alsó lapját.
Alapjövedelemről meg komcsi marhaságokról lehet álmodozni persze, de USA-n és Kínán kívül azért erősen felmerül a "mibű" kérdése. A robbanásszerűen növekedő AI lábát a gazdaságnak kifejezetten nehéz lesz adóztatni ehhez. Ha cégeket, datacentereket próbálsz adóztatni (már ha vannak nálad egyáltalán), egyszerűen máshová mennek. Ha fogyasztói oldalról próbálsz adóztatni, a saját lakosságod AI-felhasználását, csak magaddal cseszel ki: tovább rontod az amúgy is egyre katasztrofálisabb versenyképességed.
Ezek a problémák nem teljesen újak, elég jól ismerjük mi ezt itt az EU-ban nagy IT cégek kapcsán. Csak eddig nem volt katasztrofális következménye, eldöcögött így is a rendszer, volt elég bevétel. Ha elindulnak a tömeges elbocsájtások, nem fog. Talpon marad a két AI-nagyhatalom ahonnan talán nem fognak elmenekülni a cégek egy érezhető adókulcs emelés mellett sem, meg a nyersanyag-kitermelő országok. Mindenki másnak reszeltek.
És ehhez AGI se feltétlen kell, elég ha az egyes szakterületeken tud annyit az AI, hogy 1 ember el tudja látni vele egy tucat munkáját. Pl. az új Opus 4.5 tudását elnézve szoftverfejlesztésnél ettől nem vagyunk hihetetlenül messze már. Simán lehet már 2 éven belül megindul a lavina.
"
át kell kalibrálnom magam az S&P mániámról.
Új hozzászólás Aktív témák
- 179 - 180 - 189 - 190 - Lenovo LOQ (15IRX9) - Intel Core i7-13650HX, RTX 4060
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad T480 - i5-8G I 8GB I 256-512-1T SSD I 14" FHD I HDMI I Cam I W11 I Gari!
- Xiaomi Redmi 14C / 4/128GB / Kártyafüggetlen / 12Hó Garancia
- Dell és HP szerver HDD caddy keretek, adapterek. Több száz darab készleten, szállítás akár másnapra
- HP ProBook 650 G8 Intel i5-1145G7 32GB 512GB magyarbill 1 év garancia
Állásajánlatok
Cég: BroadBit Hungary Kft.
Város: Budakeszi
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest