Tőzsde és gazdaság:
Hasznos információk az összefoglalóban!
Gyorskeresés
Legfrissebb anyagok
- Bemutató Route 66 Chicagotól Los Angelesig 2. rész
- Helyszíni riport Alfa Giulia Q-val a Balaton Park Circiut-en
- Bemutató A használt VGA piac kincsei - Július I
- Bemutató Bakancslista: Route 66 Chicagotól Los Angelesig
- Tudástár AMD Radeon undervolt/overclock
Általános témák
LOGOUT.hu témák
- [Re:] [D1Rect:] Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- [Re:] PLEX: multimédia az egész lakásban
- [Re:] [sziku69:] Fűzzük össze a szavakat :)
- [Re:] [attilasd:] A laposföld elmebaj: Vissza a jövőbe!
- [Re:] [Luck Dragon:] Asszociációs játék. :)
- [Re:] [gban:] Ingyen kellene, de tegnapra
- [Re:] [sziku69:] Szólánc.
- [Re:] Elektromos rásegítésű kerékpárok
- [Re:] [MasterDeeJay:] Volta a bányából azaz CMP 100-210 kisteszt (Tesla V100 mining)
- [Re:] [Sub-ZeRo:] Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
Szakmai témák
PROHARDVER! témák
Mobilarena témák
IT café témák
Téma összefoglaló
- Utoljára frissítve: 2024-02-08 12:00:40
LOGOUT.hu
Hozzászólások
Vesa
veterán
Szerintem ez nem ilyen egyszerű és a kaszinó effekt mindig jelen van, talán csak a beválási esélyek mások. Számos technológia vérzett el annak ellenlére, hogy az volt a jobb. Anno a szalagos rögzítési technológia virágzásánál, a rendkívül gyenge VHS terjedt el és azok kaszáltak akik abba fektettek. Ellenben a BetaMax-al, ami több nagyságrenddel volt jobb, mégsem terjedt el a stúdió környezeten kívül. Az FB szerintem pont arra bizonyíték, hogy nem kell vízió a sikerhez. Amikor az FB-t megcsinálták, már számos hasonló platform üzemelt, a Myspace-től kezdve, a Yahoo saját megoldásain keresztül lehetne sorolni őket. Csupán 1-2 fícsörön és valójában nem tudom min -talán a hype-on- múlt, hogy az FB végül mindet lenyomta. Jobs-nak volt víziója, mégis a víziók nélküli Balmer/Gates páros Microsoftja uralta a számítástechnikát évtizedeken keresztül, annak ellenére, hogy az Apple termékei már akkor jobb minőséget képviseltek. Sem a hardver, sem az OS szoftver piacokon nem tudtak érdemben jelentős sikereket elérni, az IBM/Microsoft-al szemben. Később az IPod, Iphone és a többi, mára már jól ismert termékkel világelsők lettek, de nem volt ez mindig így Jobs vezetése alatt sem. Lényeg az, hogy a kérdés sokkal összetettebb -és sokkal kiszámíthatatlanabb- annál, mint hogy egyetlen embernek mekkora víziói vannak. Akinek bejön, arra utólag hajlamosak vagyunk úgy tekinteni, mint aki látta a jövőt. Holott csak arról van szó, hogy a hatvanezer bebukott próbálkozóról nem is hallunk.
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
Ixion77
Topikgazda
"Akinek bejön, arra utólag hajlamosak vagyunk úgy tekinteni, mint aki látta a jövőt. Holott csak arról van szó, hogy a hatvanezer bebukott próbálkozóról nem is hallunk."
Ez egy nagyon tipikus mintavételi tévedés.
Például amikor azt hallom irodai dolgozóktól, hogy "a vállalkozók mind gazdagok" meg "a spekulánsok azok mind gazdagok". Nem. Akiknek bejött ami csinált, és meggazdagodott, azok látványosak. Akik belevágtak, és elégett az összes tőkéjük, tönkrement az életük, azok nem látszanak. Még csak nem is tehetségen vagy igyekezeten múlt hogy melyik lesz sikeres.
Kedvenc példám erre az "ugyan már, hol lenne itt szegénység, nézd meg milyen autók vannak az utakon!". Persze, mert azoké nem látszik akiknek nincs autójuk. Az sem látszik, hogy akiknek van, azok mit áldoztak fel érte.
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
attiati
veterán
a 4,7%-os 10y us hozamról nem igazán írnak a sajtóban, blogokon.
Nincs pánik. Lassan kúszik felfelé.
Persze amíg nincs hatása a gazdaságra, tőzsdékre, addig nincs gond.
De mondjuk egy új lokális csúcs 5% felett már kényelmetlen lesz a fed-nek is.
Vesa
veterán
Pontosan így látom én is.
A tudomány a valóság költészete!
Ixion77
Topikgazda
Az én világnézetem szerint a hosszú kötvény hozamokat a növekedési és inflációs várakozások határozzák meg.
Nagyon érdekesnek találtam a mai vártnál gyengébb inflációs adatra adott reakciót. Bár első pillanatban estek kicsit a kamatok, aztán rögtön emelkedésnek indultak. Ezt én úgy fordítom, hogy a piac nem azt mondja hogy "alacsonyabb lesz a növekedés, ezért alacsonyabb kamattal is beérjük", hanem azt, hogy "rengeteg pénzt lesztek kénytelenek nyomtatni, ezért még magasabb lesz az infláció".
Az is érdekes, hogy már napok óta gyengül vissza a dollár az emelkedő kamatok ellenére. Ez is pénznyomtatási várakozásra utal nekem.
[ Szerkesztve ]
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
attiati
veterán
Magasabb egyensúlyi kamatszint. Bár önmagában ez semmit nem jelent, mert az egyensúlyin van a hangsúly.
Hogy mi okozza a magasabb kamatszintet, az passz. Csak a szokásos a kérdés (magasabb geopolitikai költségek, energiaátállás költsége, vagy csak simán ez a normális)
[ Szerkesztve ]
j0k3r!
senior tag
Sub-S
senior tag
Google is megcsinálta, csak a másik irányba.
Ixion77
Topikgazda
Lemásolta a META februári trükkjét: pénzosztást jelentett be (70B buyback, $0.2 dividend). Ugyanaz lett a piaci hatás is.
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
axioma
veterán
Na es mi van most a dividend adozassal? Eddig ugy tunt, nem erint, de igy fog... 30%-ot lenyul az USA allam, itthon meg szja-kent az alaposszeg ujabb 5%-at kell befizetni? De azt csak ev vegen (kov. majusig)? Ez az szja is osszevonhato mint mas ETU-vel kapcsolatos ado a tobbivel, +/- ?
(Az most nem erint, de tbsz-en ebbol mi lesz?)
[ Szerkesztve ]
Dare2Live
nagyúr
Sehol nem mondtam egyszerű vagy hogy nincs kaszinó effekt. Ezt írtam:
"Szerintem az egyik legfontosabb ami a jó cégvezetést megkülönbözteti a rossztól, hogy jórészt kaszinóznak vagy jórészt van viziójuk és ami legalább ennyire fontos tudják e azt implementálni."
A pldaidban is mindig megvan a mért lett sikeres. És az túlnyomó részt nem kaszinó.
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
Drizzt
nagyúr
A cegetek nem mond valamit rola nektek? Nekunk egyelore arrol se voltak hajlandoak semmit mondani, hogy a vesting/arfolyamnyereseg adozasa valtozott-e. Divdend ugyan nalunk eddig is volt, de en eladom a reszvenyeimet es aznap allampapirt veszek belole mindig. Az adozasa eddig is tul bonyolult volt.
[ Szerkesztve ]
I am having fun staying poor.
Catman
aktív tag
"Akinek bejön, arra utólag hajlamosak vagyunk úgy tekinteni, mint aki látta a jövőt. Holott csak arról van szó, hogy a hatvanezer bebukott próbálkozóról nem is hallunk."
Ezt hívják túlélési torzításnak.
PredatorZoli
senior tag
Ez két különféle torzítás.
-Amikor utólag azt mondjuk valamiről ami bejött hogy előre tudtuk, az a confirmation bias, vagyis megerősítési torzítás.
-Amikor meg csak azokat látjuk hosszú távon amik jól mentek mert a többi eltűnt, az a túlélési torzítás.
[ Szerkesztve ]
axioma
veterán
Anno azt mondtak, a dividend minket ugysem erint ;-) Vegulis van 1 ev a kov bevallasig, es az osszeg miatt mind1, csak az adminisztracio szar.Illetve vszinu mindenkinek kene jeleznie az amcsi brokernel [eddig mind1 volt], h kettos adoztatas kizaro nincs (asszem w8ben), most mar szamitani fog ha szarul nyilatkozol [vagy hat anno jol nyilatkoztunk, de most nem ervenyes mar].
Jav. utanaolvastam, ha jol ertelmezem az csak hogy foreign allampolgar vagy, a broker dont a w8ben-ben megadott orszag ismereteben hogy tax treaty is van vagy nem, es ugy vonja az adot.
[ Szerkesztve ]
Drizzt
nagyúr
De a w8ben-ben pont azt jelzed, ha van kettos adoztatast kizaro egyezmeny, vagy egyeb, ami miatt nem szeretnel adozni ott. Lehet pont most kene visszavonni a korabbi nyilatkozatot. Nalunk szerintem a broker regisztralasnal kotelezo volt kitolteni. Vagy ha nem treaty miatt van adozas elkerulesi lehetoseg, akkor azt beirni a w8ben-be.
Megprobalok mar a HR-bol kiverni valami infot errol. A dividend adozasat nem kell szinten a negyedevet koveto 12 napon belul megcsinalni, mint a vestinget?
I am having fun staying poor.
PredatorZoli
senior tag
Az 5% is osztalékadó, nem SZJA, nem vonható össze mással, azt ki kell perkálni.
Az árfolyamnyereség az eddigiek szerint adózandó, az osztaléknál 30%-ot vonnak 5%-ot meg te vallasz be és fizetsz be.
TBSZ esetén az árfolyamnyereség adómentes, és az osztalék után a plusz 5%-ot nem kell befizetni, de ugyanúgy a 30-at levonják.
[ Szerkesztve ]
Szepen felment a reszvenyarfolyam, mostmar erheti panasz a kompenzacios csomagot, igaz?
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid
axioma
veterán
Koszi ezt a reszletes osszefoglalot!
(#9120) Oppenheimer válasza Oppenheimer (#9118) üzenetére
Lemaradt egy "nem" szo: "nem erheti panasz"
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid
Dare2Live
nagyúr
Érdermes átolvasni mert ez lesz és alapvetően ez fogja predesztrinálni MO jövőjét. Tegnap erre "15-20 éve még azt gondolták Magyarországon is, hogy a jövőt inkább a diplomás, szellemi foglalkozású emberek határozzák meg, de az elmúlt 15 évben felépítettük a munkaalapú gazdaságot, és mindenki tudja: munka és szakmunka, szakmunka és szakmunkás nélkül nincs jövő."
"Reszkethetnek az irodisták, a jogászok, a fogalmazók és a programozók."
még erősnek gondoltam Mercutio_ Kádár Jánosozását... de picit belemélyedve már nem gondolom annak. És az az egy biztos hogy a szoci/Kádári gazdaságpolitika 2024ben a globális piacon totálisan versenyképtelen.
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
Ringman
nagyúr
valahol a 70-es években maradt a gondolkodásmód, a "sikercégek" meg sok esetben a járadékvadászat miatt életképesek csak.
muhahah, tényleg nem fér a fejembe, hogy minek gyártanak ilyen dokumentumokat. a nap végén ők is elhiszik talán?
"bevezető miniszteri köszöntő az EU „folyamatosan csökkenő” versenyképességével szemben a magyar gazdaság már „többször bizonyított” versenyképességét emelte ki."
ennek ellenére valahogy csak-csak nem sikerül felzárküznunk
"például a 2011-ben kidolgozott Növekedési Terv öt év alatt az EU tíz legversenyképesebb,egy 2019-ben kidolgozott koncepció pedig tíz éven belül az EU öt legversenyképesebb országa közé kerülést célozta meg.
MINDEZEK ELLENÉRE EGYELŐRE LEFELÉ MEGYÜNK, AZ EU HATODIK-HETEDIK LEGKEVÉSBÉ VERSENYKÉPES ORSZÁGA VAGYUNK."
geeeez
[ Szerkesztve ]
"a jövötsajnos nemlehet tudni csakhamárotvagy deakormegmár azajelen"
User_2
tag
a legvalószínűbb:
a stratégia egyetlen ember számára készült, aki jó eséllyel nem fog belelapozni sem.
mert ennél soookkal nagyobb ívű problémák átlátáson dolgozik.
a célja: hogy el lehessen mondani, hogy van, íme.
mivel csak előadni kell a stratégiát szóban, teljesen mindegy mi van benne leírva betűkkel és írásjelfélékkel.
soha nem fogja számonkérni, mert úgyse érti (ezt kb 2005-ben sikerült lefejtenem az igazságról egy tv interjú hatására) és ha lenne is bármiféle terv az úgyis megváltozna ebédutánra.
gyenge tapasztalataim alapján egyébként az a magas beosztású munkatárs, aki ilyen minőséget kiad a nevével, azt először mindig jó hangosan kitüntetik, hogy mindenki lássa mekkora reménység, majd legkésőbb egy éven belül észrevétlenül eltűnik a szervezetből, de még az is aki keresztnevén ismerte a fickót.
az egy nagyon hasonló, bár más elvek szerint szervezett szervezet.
szóval, biztos beképzelt vagyok amikor azt gondolom, hogy mindenki más is pont azt gondolja, amit itt összekarcoltam fentebb.
attiati
veterán
A végeredmény akár még ez is lehet.
De nem ilyen 1 az 1-ben történik szerintem.
Hanem jelzik az üzleti életből nagy multik, hogy ez így nem lesz jó.
Vagy akár hazai cégek (mint ahogy a Videoton vezér szokta megtenni).
Plusz EU-s jogrendszerben élünk (szerencsére).
Nem hiszem, hogy a politikusok jó belátásán múlik, hogy nem csapják falhoz az országot ilyen őrült tervekkel.
Ha valóban csak előadásra készült, akkor nem látnál akugyár alapköveket elhelyezve.
Ez egy valós vízió, amit megfúrnak és a fele valósul meg.
Amúgy általában nem hsz-re válaszolsz, így nehéz tudni, hogy mire reagálsz pontosan.
[ Szerkesztve ]
User_2
tag
csak a hatalom megszerzése és megtartása számít.
ha ezt stratégiának akarjuk nevezni, akkor ez a stratégia.
az akkugyárak nem valami gazdasági előny vagy gdp növelés vagy bármi szakmázós szavakkal elmondható valaminek a részei.
az akkugyárak révén az ország és a rezsim érinthetetlenné válik. ennyi a stratégia.
egy óriási aduász tárgyalások során. még ha ez nehezen is felfogható.
nemigazán értem, amikor egyébként tanult emberek a stratégiát akarják szétszálazni és indokolni, megérteni, elmagyarázni egyes részeinek hatákonyságát vagy tévedéseit.
amikor basszus, nincs is stratégia. ez nem az. stratégia nem így néz ki. nemcsak alaki formai tulajdonságai alapján nem így néz ki. szervezet nincs mögötte, ami bármilyen tervet megpróbálhatna végig vinni. csak a ma létezik és a pillanat uralása.
nem hsz-re reagálva írok, nem akarok senkit kipécézni azzal, hogy reagra kényszerítem, elég ha a hsz-em a thread-en belül van.
egy érdees ára. nem is tűnik annyira rossznak a dolog ezen csak a bázis volt rohadt alacsony.
"a jövötsajnos nemlehet tudni csakhamárotvagy deakormegmár azajelen"
attiati
veterán
Szerintem stratégia alatt már régóta mindenki ugyanazt érti: pártérdek (kényszer) elsődlegesen.
Ami nyomokban rímel a beszállítói lehetőségeinkkel.
Attól, hogy az akkugyár kényszerpálya (a vezetésnek), attól még az iparosítást növeli és oda köti le a forrásainkat (pénzügyi támogatás, munkaerő, természeti erőforrások).
Pontosan ezt a kényszerpályát akarják eladni gazdasági köntösbe csomagolva, hogy milyen jó lesz. Ezért született nagymarci víziója. Nehéz erre azt mondani, hogy nincs mögötte megvalósítás és szándék (kényszerpálya) és csak egyetlen ember meggyőzésére szolgál, de majd a fiókban végzi. Az üzleti élet és az EU józanságában lehet bízni. De egy jelentős része így is meg fog valósulni.
Ha történik egy EU, kelet (kényszer)átsúlyozás, akkor nem a szolgáltató szektort fogják idehozni keletről.
Egyébként 2020-as statok alapján nem (volt) vészes az ipar súlya.
[link]
[link]
[ Szerkesztve ]
PredatorZoli
senior tag
Úgy látom a tőzsdei korrekciónak vége is van, újra megyünk tovább felfele.
student
őstag
itt a régióban az elmúlt 20évnek románok a nyertesei, ha marad a lendület még azt is el tudom képzelni hogy 30ig előznek minket gdp/capita
Wn2tl
tag
Szerintem nincs még egyértelmű irány. A múlt hetet a gyorsjelentési káosz uralta.
Ringman
nagyúr
a Standard and Poor's péntek este megjelentette értékelését Magyarország adósbesorolásáról és véleményt mondott a magyar gazdaság folyamatairól, kilátásairól. Ezek szerint változatlanul BBB mínusz kategóriában hagyta a besorolást, és a kilátáshoz sem nyúlt, az továbbra is stabil. Az S&P döntése megegyezik az előzetes elemzői várakozásokkal. A hitelminősítő szakembereinek előrejelzésében ugyanakkor kiderül: kétségbe vonják a kormány költségvetési hiányt lefaragó terveit, illetve annak hatásosságát, és számításaik szerint idén 75,6%-ra ugrik a GDP-arányos adósságráta, ami jövőre is ugyanitt fog stagnálni, sőt 2026-ban 75,7%-ra emelkedik, majd onnan kezdhet csökkenni.
[link]
PredatorZoli
senior tag
Én úgy látom hogy többnyire jók a jelentések, továbbá újra előjöttek azok a hangok miszerint júniusban mégiscsak kezdődik a kamatvágás (vártnál gyengébb GDP növekedés). Ez okozta a tegnapi felpattanást is, ami szerintem jövő héten folytatódik és egy új emelkedési ciklus kezdődik. De ez utóbbi csak az én tippem.
Wn2tl
tag
Meglátjuk. Nekem mindkét irány jó. Ha felfelé megy nő a profit, ha lefelé megy egyre nagyobb tér adódik arra, hogy kiugorhassak a pmápból az etfekbe.
aAron_
őstag
Mi értelme PMÁP-ból ETF-be allokálni, feltételezve, hogy normális arányokat alakítottál ki
What is your ikigai?
Lemennek a tőzsdei árfolyamok --> rebalance
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid
Wn2tl
tag
Az idei TBSZ-re szeretném átpakolni, jövő év elején pedig mindenképp eladom, mert esik a kamat és valamilyen más eszközbe teszem be.
Engem nem érdekel a részvény/kötvény arány, kizárólag a jó kamatok miatt vettem pmáp-ot.
[ Szerkesztve ]
aAron_
őstag
Nem látom, ezt miért kéne ilyen szigorúan venni most, magas hozamú PMÁP-ot már nem lehet venni, csak egyik irányba lehetséges rebalancolni. Ráadásul csak áron alul lehet eladni.
November óta nem sok értelme volt PMÁP-ot venni, feltételezem, ezért ilyen nem is történt. Ezért ha csak a korábban beállított súlyokat nézzük, PMÁP alul súlyozott egészen addig, amíg VWCE nem esik ~11%-ot legalább.
"jövő év elején pedig mindenképp eladom, mert esik a kamat és valamilyen más eszközbe teszem be"
Így már érthető, azt hittem, már most tervezel ilyet.
[ Szerkesztve ]
What is your ikigai?
Mercutio_
félisten
A jó kamatoknál az árfolyammal is kalkulálsz?
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
Mercutio_
félisten
Elvileg lehet venni, (és így eladni is névérték felett) az állampapír kalkulátoron és FB-n is van fóruma a tulajok közti adás-vételnek
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
Wn2tl
tag
Nem, de kéne, mert 380-ról 393 az majd 4%. Ennyire nem rakom élére a forintot. Csak az figyelem, ha még jönne innen egy kb. 10% esés idén, akkor elkezdeném a havi megtakarításon felül a pmápot valamilyen formában etfesíteni a jövő évi kamatesés előtt.
PredatorZoli
senior tag
Én azt gondolom hogy tavaly a PMÁP a tőzsde gyengébb teljesítménye és a forint erősödése miatt a vártnál jobban teljesített, ugyanakor azt is gondolom és mondtam is, hogy szerintem idén már viszont hiába a PMÁP magas kamata, nem valószínű hogy a tőzsde még1 évet gyengélkedne és a forint még1 évig erős maradna, így már korábban is azt mondtam, hogy hozam szempontjából a 2. év a PMÁP-ban gyengébb lesz mint a tőzsdei hozam. Ez végül be is igazolódott, már most látszik hogy így lett. Szerintem aki kivárja a jövő év elején hogy majd akkor jól át fog ülni a tőzsdére, az magas tőzsdei árakkal fog szembesülni és összességében nem fogja megérni.
[ Szerkesztve ]
Mai Hardverapró hirdetések
prémium kategóriában
- ÚJ Apple Watch Ultra 2 GPS + Cellular 49mm - titántok, alpesi szíj
- APPLE MacBook Air 2020 13" Retina - M1 / 8GB / 256 GB SSD / MAGYAR / 96% akku, 81 ciklus / Garancia
- LG NanoCell 55NANO766QA Halvány píxel csík
- Philips 58PUS8545/12 1 ÉV GARANCIA Játék üzemmód
- Tyű-ha! HP EliteBook 850 G7 Fémházas Szuper Strapabíró Laptop 15,6" -65% i7-10610U 32/512 FHD HUN