Ott van egy nagy szemléletbeli hiba Nálad, hogy a '' nem levegősödő'' vagy légtelen rendszer nem ugyanaz, mint a zárt rendszer.

Nem levegősödő: azt jelenti, hogy az áramlási útba nem kerül levegő, ez lehet nyitott és zárt is.

Légtelen:a rendszerben abszolúte nincs levegő (olyan, mint víz alatt raktad volna össze) EZ csak ZÁRT lehet.

Az általad említett tartály: amennyiben a felső (beömlő) csonk nincs víz alatt és van nála magasabban elhelyezkedő alkatrész ( márpedig van, mert arról beszélünk, hogy a tartály a ház alján van),
A:
akkor nyílt rendszer NEM ÉPÍTHETŐ, mert a víz tényleg visszafolyik, mert olyan gonosz a cső, hogy egyszerre tud benne lefele folyni a víz és mellette felfele a levegő. (ill építhető, csak állandóan járnia kell a szivattyíúnak)
B:
Zárt rendszer építhető. Mivel a rendszer össztérfogata állandó (tekintsünk el a hőtágulástól) ezért a levegő ismerve a fizikát ismét felmegy azon a csövön, amin közben lejön a víz és felmegy a rendszer legmagasabb pontjára. A tartály TELJESEN MEGTELIK vízzel !!! Indítás után természtesen helyreáll majd az egyensúly( tartályban a levegő), de egy darabig bubisodni fog az biztos.

Ezért kell, hogy mindkét csonk víz alatt legyen.

Egyébként mindeketten ugyanarról beszélünk.csak más-más megközelítésből.


Én arról beszéltem, hogyha ZÁRT rendszert megnyitod, akkor az onnantól NYITOTT rendszer !!!! Van lyuk a kölvilágba, ergo kifolyik a víz. (próbáld ki: egy csövet tölts meg vízzel és köst el mindkét végét, ekkor ez zárt rendszer. Hasítsd meg késsel, amennyiben a hasítás a legfelső pont nem történik semmi, de ha egy picivel is alatta van, rögtön folyik a víz, mert a hasítás után már nyílt rendszer lett belőle, van útja a víznek a külvilágba)

Kiborg


mod: rob210 mert te írtad le legjobban flegos problémáját

[Szerkesztve]

Ésszel él az ember - mondá a kannibál!

El kell keserítselek, de nagyon nem jól tudod
Mégegyszer hangsúlyozom: NYITOTT rendszerem van, a radi a maga 3 liter vizével MAGASABBAN van a tartály mindkét csonkjánál. ÉS NEM FOLYIK KI A VÍZ!Ezek szerint nálam a fizika nem úgy működik, mint máshol?
De akkor maradjunk ennél: ha egy cső mindkét végét lezárod, és ezt a csövet kilyukasztod, akkor a víz NEM FOLYIK KI. BÁRHOL legyen a lyuk, akár alul, akár felül.Ha a lyuk akkora, hogy a kinyomuló víz nyomása legyőzi a levegő ''szívóhatását''(jó csúnya kifejezés), akkor MINDENKÉPP kifolyik, bárhol legyen a lyuk.
Ezért kell, hogy mindkét csonk víz alatt legyen. NEM EZÉRT kell mindkét csonknak víz alatt lennie. Leírtam, hogy miért.
Mielőtt nagyon belemerülnénk, keress az ismeretségi körödben egy vízvezetékszerelő, (amelyik nem iszik sokat) és kérdezd meg őt, mi a különbség a nyitott és a zárt rendszer között.
Mod: legelőször alapfogalmakkal kell tisztába lenni, aztán lehet elmélkedni.

[Szerkesztve]

''If I could start again \ A million miles away \ I would keep myself \ I would find a way...'' from Hurt by Johnny Cash

A csekkeket meghozta,de mást még nem Egy-két nap már nem számít


Most úgy is tervezek egy dobozt kintre,amit levízállósítok és bele teszek egy folyadék ráhűtést és magát a tápot is,ami a kinti kettő és a procin lévő peltiert hajtja majd.
Szerény megállapításom szerint a leggazdaságosabb tápegység nekem az perpill vagy,amit tekertem haverommal vagy egy 2-3ezer forintos számítógép tápamit direktbe indítok. (ATX)

Mgyar Királyi Posta. Még az lesz szép, ha valami egybites postai alkalmazott aranynak nézi, aztán lenyúlja. Legközelebb már csak hétfőn érhet oda.Pedig igyekeztem feladni

''If I could start again \ A million miles away \ I would keep myself \ I would find a way...'' from Hurt by Johnny Cash

Itt hétvégén is van kiszállítás Így még megjöhet

Tápfejlemény: Marad a saját tekerésü 12V 40A-t nemtudok megvenni 5-8 ezerFt alatt

MOD: háháhá és az áramszünet?
ui.: Muszály egy normál géptápot is vennem
Mondjuk az is terv volt,hogy veszek még egy UPS-t

[Szerkesztve]

Szerintem te azt nem veszed figyelembe, hogy egy kis lyukon EGYSZERRE tud mozogni a víz és a levegő !!!


Téma részemről lezárva, szerintem nekem van igazam, szerinted Neked.
Más állásponton vagyunk,de a légyeg ugyanaz:

vizet a népnek !!!

ui: próbáld, ki, hogy mi történik akkor, ha csökkented a tartályban a víz szintjét álló szivattyúnál (feltételezve, hogy a bejövő csonk van magasan).
Majd meglátod.

Kiborg

Ésszel él az ember - mondá a kannibál!

Sajnos ez nem a ''kinek van igaza'' kategória. Ez fizika. Fizikai törvényszerűségek és fizikai alapfogalmak.Illetve azok hiánya. (Pl.:hogy egy kis lyukon EGYSZERRE tud mozogni a víz és a levegő.) Részemről lezárva, észérvekkel tudok vitatkozni, a ''szerintem''-mel nem.

''If I could start again \ A million miles away \ I would keep myself \ I would find a way...'' from Hurt by Johnny Cash

Nem értem, hogy miért problémázol azon, hogy egyszerre mozog a víz és a levegő ???

Buborék a vízben micsoda ???
Ott nem egyszerre mozog mindkét anyag ?

Ésszel él az ember - mondá a kannibál!

Köszönöm az építő kritikát.
Én már a marással 4órát bíbelődtem szal nem sok ambició maradt a cicomára, de lehet szétkapom és módosítom a cuccot.
Elképzelés1 Zalman GWB8800 GTS mintájára marok járatokat a blokk helyére, megfelelő tömítés és réz fedelet kapna (mert a műanyagban nem bízok és mert a rézbe tudnék csonkokat forrasztani) sorjázom polírozom.
Elképzelés2 megegyezne elképzelés1-el de az egészet újra faragom rézből! az alap 190*100*10 rézlap cirka 6eFt és 2.7 Kg !! sorjázás polírozás vajon az jobb lenne-e vagy letépné a pci-e csatlakozót az alaplapról ??

ssolitude tudom, hogy te szereted a homemade cuccokat és magad is mestere vagy ezeknek

"előző életemben sem hittem a lélekvándorlásban"

Ha tudsz forrasztani(mármint van rá lehetőséged), akkor ne bíbelődj marással.Azok a forrasztott palástos blokkok hasonló elvűek, mint az Ordasi blokkok.Egyrészt.
Másrészt ha tudsz marni, akkor a talpat mindenképp egy darabból készíteném, olyasmi módon, ahogy az az alumíniumból is elkészült. Majd pedig ezt a megmunkált réztalpat körbe raknám egy palásttal, lefedném, és kész a szuper blokk. A kurrens helyeken(RAM?GPU,feszstab-ok) megfúrkálnám jó sűrűn mondjuk egy 1-es fúróval, amilyen mélyen csak lehet. Ezzel is a felületet növelve.
Azért az a 2.7 kg elég elrettentő, nem? Amúgy az hol 6k? Olcsóbban nem megy?

''If I could start again \ A million miles away \ I would keep myself \ I would find a way...'' from Hurt by Johnny Cash

Hali megint

Nem kötözködni akarok, csak tanulni.

Miért jó az, ha egy sík felületet, ami felett áramlik a víz függőlegesen (a víz áramlási irányára merőlegesen) megfúrunk ? Főleg kis méretű fúróval ? Jól gondolom, hogy ezek zsákfuratok lennének ?

Kiborg

Ésszel él az ember - mondá a kannibál!

Igen, zsákfurat. Felületet növel.Írtam.

''If I could start again \ A million miles away \ I would keep myself \ I would find a way...'' from Hurt by Johnny Cash

Háát én akkor mégis vitatkoznék

Ilyen kisméretű lyukból nembiztos, hogy el fog távozni a levegőbuborék.
Másrészt mivel felette áramlik a víz, úgymond csak elfolyik fölötte, tehát a lyukban nem hiszem hogy cserélődni fog a víz.

Kiborg

Ésszel él az ember - mondá a kannibál!

A légtelenítés valóban macerásabb, ám az általam tapasztaltak alapján egy-két fokot ezzel is lehet nyerni. Legalábbis egy ilyen homemade blokk lehetőségeihez képest.Csak elképzeléseim vannak, hogyan is viselkedhet egy ilyen felület, ha melegítve van. Reményeim szerint nemsokára látni is fogom.

''If I could start again \ A million miles away \ I would keep myself \ I would find a way...'' from Hurt by Johnny Cash

A minél mérebben befúrkálás nagy butaság lenne. Ezeknek a furatoknak a sík felületen kettős szerepük van: felületnövelés, valmint turbulens áramlás létrehozása/fokozása.
Ha mélyen fúrkálod meg, akkor az alján nem hogy nem lesz turbulens áramlás, de semilyen áramlás sem lesz, csak pihizik benne a víz. Ez a lehető legroszabb, hiszen az álló víz hővezetése nagyon ramaty, ergo még az is jobb, ha nem nyúl hozzá. A helyes megoldás valóban a zsákfuratok készítése, de nem túl mélyen. Az optimális mélység függ a furatátmérőtől, valamint érdemes odafigyelni arra is, hogy a blokk mely részén van a furat. Hiszen ha pölö a beömlő csonk alatt, akkor lehet mélyebb valamennyivel.

A MAG cpu blokk kb 2-3 fokkal gyengébb egy Nexxxos XP Bold-nál.

Azért jobb mert nállunk ügyesebb okosabb emberkék kiszámolták és modelezték és kipróbálták nézd ezt [link]

ssolitude a réz szinesfém kereskedéseknél itt szegeden 3-3.2k szal ez már ''olcsó'' és röszkén van 1 szinesfémes tata aki ennyiért adná de neki 100*15 mm-es lapos reze van ''csak''. Marás forrasztás nem gond pl. tudnék ilyet bele csináltatni [link] viszont a súly na attól tartok nem kicsit.

"előző életemben sem hittem a lélekvándorlásban"

SZVSZ felesleges rézből csinálni.
Nekem is az álltalad említett zalman blokk szívja a hőt a g80-amról nagyon bevált pedig aluminium.
Javaslom a polikarbonát megismerését.
Nagyon jó anyag és lehet bele menetet fúrni csatiknak.

Renault power

Az nem marás, hanem vasfűrésszel darabolás

Ha te csináltad, akkor nem kívánlak ellenségemnek !!! Hihetetlen türelmed van.


Másrészt lemodellezni tényleg jó, de ahogy a képet néztem tizedfokokról beszélünk !!! Egy gyakorlatilag nem érné meg a többletmukát. (legalábbis nekem)
Kár, hogy a linken nem lyukakról (amik a talp síkjába besüllyednek) van szó, hanem hasábokról, (amik kiemelkednek a talp síkjából)

Kiborg



[Szerkesztve]

Ésszel él az ember - mondá a kannibál!

OC:valahogy úgy. Nevezzük inkább ''kráter''-nek. A túl mély lyukak valóban nem nyújtanak többletet.
Dezike:van egy jó ismerősöm, afféle etnikum, színesfémmel foglalkozik.Becslésem szerint 1200-1300 körül adja kilóját.Kérdés, van-e a kívánt méretű darab.Jövő héten megyek hozzá.
Amúgy valóban jó lehet az alumínium is, pláne, ha olcsón jutsz hozzá. Persze arra macerásabb palástot és tetőt szerkeszteni, de ha ilyeneket tudsz marni, akkor nem is kell.
Kiborg:való igaz, nem mindegy, hogy kiemelkedő hasáb, vagy besüllyedő furat. Ha választani lehet, akkor inkább az előbbi.

''If I could start again \ A million miles away \ I would keep myself \ I would find a way...'' from Hurt by Johnny Cash

Másik cikkben van az adott oldalon a furatos cucc.
Linkeltem már egyszer, de parancsolj:





ssolitude : Erre nem tudok mit írni, egyetértek magammal.

[Szerkesztve]

hát lehet, hogy én látok furin, de nekem vizszintesnél a kocka jönne be, függőlegesnél a lyuk.

A nagy képhez nincs hozzáfűznivalóm. Magáért beszél. Leülök.

Kiborg

Ésszel él az ember - mondá a kannibál!

Most ugye nem arról beszéltünk, hogy a borda, vagy a furat-e a jobb, hanem arról, hogy furat esetén javul a hűtés, amit a képek alátámasztanak. Ennyi a lényeg. Pont.

Az másik kérdés, hogy milyen esetben melyik a célravazetőbb, de eddig nem erről volt szó. Az meg megint másik témakör, hogy melyik az egyszerűbb kivitelezés szempntjából, mert egy háztartásban csak akad egy fúra, de ha nem, a szomszédnak tuti van, szemben állványos maróra kisebb az esély.

Alumíniumból lefogom koppintan a Zalman GWB8800 blokkját azt kész. A gpu felett kell valami járat amiben minél nagyobb turbulenciát kap a víz. A többi alkatrészt úgy is csak fűti a gpu ha 1-ben van a blokk. R.Zolitól meg veszek 1 rendes radit mert most ez a leggyengébb láncszem a rendszeremben. A Nexxxos Pro III gondolom megbirkózna a rendszeremmel.

kiborg nem ezt nem én fürészeltem. Viszont ebböl lett a cpu blokkom talpa ami már kész, de még talonban várja a bevetést.

"előző életemben sem hittem a lélekvándorlásban"

Csak zárójelben jegyzem meg: (amíg rézlemezből két kis kezemmel hajtogatott, forrasztgatott blokkról van szó, addig teljesen elfogadható alternatíva a fúrkálás, mint abszolút homemade megoldás.Az ennél bonyolultabb kivitelezés már egy más történet. Ez csak ahhoz, hogy kezeljünk mindent aszerint, ahova való.)
OC kolléga látja a lényeget.

''If I could start again \ A million miles away \ I would keep myself \ I would find a way...'' from Hurt by Johnny Cash

Egy kicsit mesélj erről: [link]

Milyen vastag a talp? Milyen vastag a talp és a tüskék együtt? Mennyiért csinálsz egy ilyet, mindenféle tető, meg minden nélkül? Hogyan van rávezetve a víz?

''If I could start again \ A million miles away \ I would keep myself \ I would find a way...'' from Hurt by Johnny Cash

A könnyebb értelmezhetőség érdekében még 1 kép [link]
A blokk Andrej fórumtárs remek munkája !!
Külméret 55*55 mm. 3 mm-es a talp. 5 mm magasak a tüskék 0.5 mm-es fűrésztárcsával lettek vágva ez látszik is rajtuk van amelyik elgörbült. 4k kb. 1 komplett blokk amit én ingyen kaptam [link] (örök hála).
A 4k lehet csak amit a marósnak ott hagyott nem tom pontosan mert szuvenir nyihaha ...
Szerintem keresd fel priviben (hivatkozz rám) vagy közben járhatok az ügy érdekében ha neked csak talp kell marással.

"előző életemben sem hittem a lélekvándorlásban"

NA mi van tegnap 10 óta m indenki stand by ban van.

Renault power

Egy nagy UP R.Zolinak a korrekt kiszolgálásért.

Boldog tulajdonosa vagyok egy MORA radinak, meg egy MAG cpu blokknak.
[link]

''A lelkiismeret csak mutatja a jó irányt, de nem vezet oda!'' - William Petersen

Sziasztok!

Csak egy megjegyzés erejéig visszatérnék a kifolyik vs. nem folyik ki témához, mivel reagáltatok a hozzászólásomra (is), és úgy éreztem, hogy ugyan többé-kevésbé finoman, de volt aki elhajtott a náthásba. Mindegy, mindenki a saját igazáról van meggyőződve, de lehet, hogy igazatok van. Abban mindenesetre igen, hogy a tartálykocsiból addig csak nagyon lassan folyik a leeresztőn a cucc, amíg a dómfedelet a tetején ki nem nyitjuk. Az is igaz viszont, hogy a leeresztő-csonkon keresztül levegőt is szívhat be a tartály az addig kifolyt folyadék helyére a csonk átmérőjétől függően.
No, akinek nem folyik ki a víz a nyitott rendszeréből, mutatna egy-két képet a rendszeréről? Biztos, hogy némelyik rendszert már láttam is, csak nem akarom végignyálazni az egész topikot az archívumokkal együtt, jöhet priviben is a fényképlink.

Az elméleti tudásom és gyakorlati tapasztalataimra vonatkozó hozzászólás-részletre inkább nem reagálok, mert ....... (azt gondolom, hogy egy számomra hozzávetőleg teljesen ismeretlen ember kvalitásairól ítéletet mondani nem egy szakmai fórum részét kell képezzék, meg ha OFF-ként is írják (de biztos, hogy ezt is meg lehet magyarázni )).

Life begins at 140!

Akkor én reagálok is rögtön a hsz-odra.
Itt álltalában senki nem bántó jelleggel próbál meg infókat szolgáltatni.
Viszont van egyszer kétszer, hogy némely ember nagy butaságokat ír.
Most ebbe a hibába estél te is, mert semmi köze a szivattyú működéséhez a tartályban lévő vízszint.
Ha ki van kapcsolva a rendszer akkor sem folyik ki a víz.
De mindjárt kinyomom a gépet és lfotózom neked.


10-perc kb.

Renault power

És akkor a képek remélem minden látszik majd.
A gép még átépítés alatt tehát nem kérek véleményt tudom, hogy káosz van.

[link]Működés közben
[link]Radi legfelül
[link]A teljes magasság
[link]Tartály+pumpa
[link]Kupaktalanítás
[link]Menet közben
[link]Kikapcsolva.


Remélem több kérdés nincs és a témát lezárhatjuk.
A víz nem folyik ki mert a rendszer attól még zárt marad, hogy a kupakot leveszed.
Egészen addig amíg a nyomó és szívó csonk víz alatt van.
Ha az egyik csonkot nem lepi el a víz a rendszer autómatikusan el kezdi a vízet a tartály felé leengedni egésszen addig amíg víz alá nem kerül újra mind két csonk.
Ez fizika és gravitáció.


For ever watercooling

Renault power

Gorneck#1239

Nincs is semmi gond, csak szentimentálisabb vagyok az átlagnál valszeg.

De, ha kötözködni akarok a hsz-oddal kapcsolatban, már, hogyne lenne köze a tartályban lévő vízszintnek a szivattyú működéséhez! Ha túl alacsony a szint a tartályban, vagy nincs benne szint (üres), akkor kavitál a szivattyú, vagy nem szállít. Persze, tudom, arra gondoltál, hogy a tartályban a kifolyócsonk fölötti folyadékoszlop magasságától nem függ a szivattyú működése. S ez igaz is, egy tipikus vízhűtő-rendszer esetében, ahol a pumpa csak a cirkuláció hajtóerejét adja.

Előre is köszi a fotókat, de csak ezért nem kellett volna kikapcsolni a gépet, ráért volna ám!!

Life begins at 140!

Bakker....

Pont ugyanezen vitatkoztunk ssolitude-al.
Én is pont ezt próbáltam neki mondani, amit te is állítasz, de sajnos ezt nem látta be.

A víz nem folyik ki mert a rendszer attól még zárt marad, hogy a kupakot leveszed.
Egészen addig amíg a nyomó és szívó csonk víz alatt van.
Ha az egyik csonkot nem lepi el a víz a rendszer autómatikusan el kezdi a vízet a tartály felé leengedni egésszen addig amíg víz alá nem kerül újra mind két csonk.
Ez fizika és gravitáció.

Teljes mértékben igazad van, se több, se kevesebb. Éljen a fizika

Kiborg

Ésszel él az ember - mondá a kannibál!

Uram,
a fotókhoz, a fő kérdésre adandó választ tökéletesen reprezentálják.

Még egyszer .

Jó rendszer, nekem is Eheim pumpám van.

Life begins at 140!

Nem kenyerem a személyeskedés, sem mások osztályozása, leírása a fórumban. Viszont olyan dologban adtál rossz ''segítséget'', amiben nincs gyakorlati tapasztalatod -hisz akkor tudnád, a jó választ- és nincs elméleti sem -mert akkor detto-. És igen meg lehet magyarázni. Vannak dolgok, melyek nézőpont kérdései, hogyan is látjuk ilyennek vagy olyannak őket. Maradjunk annyiban, hogy a fekete és a fehér sötét és világos mivolta is eléggé egzakt, éppúgy, mint a fentebb feszegetett tartályos probléma. Egy csupasz kérdésre adott válasz alapján igenis eltudom dönteni, hogy ahhoz a kérdés témakörhöz, mennyi lövésed van. Mégegyszer mondom, nem bántásnak szántam. De gondolkodjunk el rajta, hogy a jóhiszemű segítségnyújtás is lehet káros, ha mi sem tudjuk a kérdésre a választ.

Képet küldök a rendszeremről, amiben csak a radi van a tartály fölött, de a lényegen nem változtat....

OK! No gond!

Köszi előre is a képeket.

Life begins at 140!

''Ha az egyik csonkot nem lepi el a víz a rendszer autómatikusan el kezdi a vízet a tartály felé leengedni egésszen addig amíg víz alá nem kerül újra mind két csonk.''


[Szerkesztve]

''If I could start again \ A million miles away \ I would keep myself \ I would find a way...'' from Hurt by Johnny Cash

A tartályból kifolyik, nem folyik témát én indítottam útjára mert nekem nem volt világos, úgyhogy ezúton szeretném megköszönni mindannyiótok segítségét a témával kapcsolatban.
Most már tényleg azt mondhatom minden világos, jómagam is csináltam egy kis kísérletet.
Szóval köszi és remélem a kisebb nézeteltérések miatt senki nem haragszik senkire.

Peace!!

rob210-nek külön köszönet a fotók elkészítéséért

[Szerkesztve]

''A lelkiismeret csak mutatja a jó irányt, de nem vezet oda!'' - William Petersen

Igazán nincs mit, így legalább csend lesz a béke nekem meg mindennél többet ér

Renault power

Fiúk!

A tápotokat is vízzel hűtitek? Vagy az nektek is hangos? Esetleg tudtok egy igej csendes 120mm-eset ajánlani a 450-es Chieftecbe?
Bocs, de a ''tápos'' topicok elég langyik...
Köszi!

Ha szeretet van az életünkben, az pótol ezernyi dolgot, ami hiányzik. Ha nincs szeretet, mindegy, mink van, sose lesz elég...

Az aerocoolnak elég jó folyadékcsapágyas 12cm es ventijei vannak.

Renault power

OC: Várjuk a képeket!

flegos: nagyon jó volt a probléma felvetés, és így, a konkrét rendszerkialakítást a képeken látva vált számomra kézzel foghatóvá a megoldás. Asszem nincs itt harag senkik között. A kézzel fogható (szemmel látható) bizonyíték számomra az igazi bizonyíték.

rob210: a csend az nem olyan jó, mert akkor senki nem szól hozzá semmihez ( ), de a béke, az igen!

Játékos: én speciel nem, de az én Tagan TG480-U01-emnek semmi hangja nincs. Kíváncsi leszek, milyen hangja lesz majd a Corsair HX-520-EU-nak.
Ha jól tudom, akkor a Cooler Masternak is vannak 13 dB-es ventilátorai, de majd jönnek a többiek is, aztán adnak tanácsot.

Life begins at 140!

Ha lefagyasztom a radit attól lehet baja?

[Szerkesztve]

Sokféle válaszra számítottam, de ez meglepett...

Bivaly:
Olyan ventim nekem is van, csak nem merem beletenni, mert néma bár, de nem is nyom sok levegőt... Mondjuk nem túl forró rendszer, a tápon sem lehet éppen sütni, de hát akkor is...

[Szerkesztve]

Ha szeretet van az életünkben, az pótol ezernyi dolgot, ami hiányzik. Ha nincs szeretet, mindegy, mink van, sose lesz elég...

Háát, amennyiben fagyállóval van feltöltve, szerintem nem valószinű lenne neki baja.
(üresen meg biztos semmi, csak úgy nincs értelme)

Egyébként hogy akarod lefagyasztani ?
Meg minek ?

Kiborg

Ésszel él az ember - mondá a kannibál!