Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.
Gyorskeresés
Legfrissebb anyagok
- Bemutató Spyra: akkus, nagynyomású, automata vízipuska
- Bemutató Route 66 Chicagotól Los Angelesig 2. rész
- Helyszíni riport Alfa Giulia Q-val a Balaton Park Circiut-en
- Bemutató A használt VGA piac kincsei - Július I
- Bemutató Bakancslista: Route 66 Chicagotól Los Angelesig
Általános témák
LOGOUT.hu témák
- [Re:] [D1Rect:] Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- [Re:] [antikomcsi:] Való Világ: A piszkos 12 - VV12 - Való Világ 12
- [Re:] Elektromos rásegítésű kerékpárok
- [Re:] [gban:] Ingyen kellene, de tegnapra
- [Re:] [Luck Dragon:] Asszociációs játék. :)
- [Re:] [sziku69:] Szólánc.
- [Re:] [Kolondrum:] Éves rezsi
- [Re:] [plevips:] Építkezünk 3. rész (2024)
- [Re:] [Tüzi:] Geek-hatarozo
- [Re:] PLEX: multimédia az egész lakásban
Szakmai témák
PROHARDVER! témák
Mobilarena témák
IT café témák
Téma összefoglaló
Hozzászólások
kolopele
nagyúr
Ahogy írod. Én viszont legközelebb majd akkor fogok csak, ha nejem már szaladgál fél napot fáradtság nélkül, ill. ha szaknyelven megfogalmazott magyarázattal tudok jönni, de mint mondtam, ahhoz fel kell vennem amiről szó van Az alapokat nincs értelme ismételgetni, azt mindenki tudja. Mondjuk készül egy újabb videóval is, ha kész lesz felteszem.
Nem kell hozzá mélylatin szaknyelv, elég szimplán az 1000 esetből kórházba kerültek száma európai népességből. A variáns "belét" tudtommal még nem szekvenciálták A-tól Z-ig, hogy a genetikájából próbáljanak bármit előjelezni.
Ez valószínű nem is lesz kész azelőtt, mielőtt 1-2000 lezárt Európai esetből amúgy is való életbeni következtetéseket tudjunk levonni.
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
mpo
veterán
Ha majd a fertőzések 25-50%-át az Omicron okozza, az olyan országok adataiból fogunk többet tudni, ahol az átoltottság magas és elemzik is az adatokat.
Addig a feltételes mód és a pozitív, biztató nyilatkozatok várhatók, mert nagy káosz lenne, ha valaki azt mondja, hogy az Omicron ellen nincs semmi jelenleg és senki nem lesz védett.
Ha érted, akkor már elavult.
kolopele
nagyúr
Sok egyéb is elhangzott részéről amikor beszélgettünk, én csak mindenre rámondtam, hogy igen, így van De mondom, lesz majd videó is a Nyitott Egyetemen.
hát igen, picit szkeptikusabb vagyok már a "nincs jel arra, hogy a brit variáns súlyosabb tüneteket okozna", és a "delta nem okoz súlyosabb tüneteket" után. ja, súlyosabbat nem, mert a halálnál rosszabb már nincs , de azért a "végére" csak kijött, hogy a delta kétszer akkora arányban utal be az intenzívre...
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
kolopele
nagyúr
Lehet, de az oltatlanokat hagyjuk ki a játékból szerintem. Őket nyilván minden variáns hamarabb beküldheti az intenzívre az esetek zömében. Ami viszont nagyon fontos lenne, az a gyerekek oltása, nélkülük sokkal nehezebb lesz.
[ Szerkesztve ]
Ringman
nagyúr
semmi jóra nem számítok, a legutóbbi közlés (sajnos nincs publikus korcsoportokra lebontott napi adat) szerint is 50% alatti a 12-15 korcsoport átoltottsága.
mpo
veterán
A többi vakcinagyártó miért nem nyilatkozik a saját szuper termékéről?
Ha érted, akkor már elavult.
Drizzt
nagyúr
Nyilatkoztak már. Majd akkor nyilatkoznak legközelebb, ha lesz valami változás.
I am having fun staying poor.
fatal`
titán
A karácsony, szilveszter is adhat egy lökést a terjedésnek.
Fene tudja, mert a téli szünet meg csökkenést indukál.
Ringman
nagyúr
egy esetből nem lehet levonni következtetést, de van ilyen is (az összes felnőtt oltott volt):
Covid nach Südafrika-Reise – zwei Kinder schwer erkrankt
a súlyos lefolyást nem részletezik, pedig jó lenne tudni, hogy kórházi ápolást, intenzívet, vagy mit is jelent tulajdonképpen
Sir Pocok
őstag
Szlávik az antivirális szerek előadásában megvédte a favipiravirt.
Érdemes meghallgatni sok infó van benne és max 20 perc.
Az erős embernek nincs szüksége hatalomra, a gyönge jelleműt pedig tönkreteszi.
rohadtul aggódom emiatt, tessék a gyerekeket békén hagyni...
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
mozso
senior tag
Igy-igy. Az a nagy baj, hogy most idehaza nem leszunk kenyelmes 3 honapos lemaradasban az omikron terjedessel. Amire megtudjuk, hogy gond lehet, addigra hazaviszi a gyerek.
Nekem nem szimpatikus a Pfizer mondasa sem, hogy 25x emelkedes van a 2db oltast kapottak ellenanyag szintje es a 3db oltast kapottak szintje kozott. Nem azt mondja, hogy mennyire ved az Omikron ellen egyik vagy masik.
Ha a nemetek 2db Pfizerre 0% vedelmet mertek (tunetmentes fertozes ellen), 3db Pfizerre meg 25%-ot azt lehet ertelmezni.
A Pfizer 25x annyi az ellenanyagot viszont nem tudom vedelemre atvaltani.
1% x25 = 25% ?! Vegul is ez is igaz lehet.
Olyan erzesem van, hogy a reszvenyeik szempontjabol korrekt adatot mondott a Pfizer (25x jobb 3 oltas, mint 2 illetve legyartjak az Omikronos verziot ha arra van igeny).
De a kerdes az volt kell-e Omikronos verzio, nem pedig hogy van-e ra igeny.
[ Szerkesztve ]
Ringman
nagyúr
+ mindenkit beoltani, aki már abban a korban van és minden felnőttnek kell a 3. oltás is. az biztos hogy ha lesz lezárás itthon, az már úgyis későn lesz majd.
a pfizer+moderna meg húzzon bele a 2-5 évesek phase3 trialjába.
civilizált országban volt már sinós trial 3 éves kortól? (kínában év végére minden 3 évnél idősebb állampolgárt be akarnak oltani)
Ringman
nagyúr
ezek labortesztek levett vérből, itt a hatékonyság nem a vakcina hatékonyságával egyenlő, ezek nem átváltható számok védettségre, csak az irányt mutatják
szerk:
ez a tegnapi:
Reduced Neutralization of SARS-CoV-2 Omicron Variant by Vaccine Sera and monoclonal antibodies
Neutralization performed with sera from double (no-booster) or triple
BNT162b2-vaccinated (sampled 0.5 or 6 months after boosting) revealed an 11.4-, 37.0- and 24.5-fold reduction, respectively (Figure 1A). Sera from double mRNA1273-vaccinated (no-booster) and additionally BNT162b2-booster sampled 0.5 or 6 months after booster vaccination) showed a 20- and 22.7-fold reduction in the neutralization capacity (Figure 1B). Poor neutralization against Delta and no efficacy against Omicron were observed using sera from heterologous ChAdOx1 and BNT162b2 vaccinated individuals (Figure 1C).
Additionally, the BNT162b2-booster group showed a significant increase of NAb titers but a 27.1-fold reduction in neutralization against Omicron. (Figure 1C). Convalescent sera poorly neutralize VoCs, however in combination with vaccination provides superior protection. Neutralization of Omicron was 32.8-fold reduced using sera from double BNT162b2-vaccinated and infected individuals (Figure 1A).
[ Szerkesztve ]
mpo
veterán
#46776 Sir Pocok
Azért elég durva, hogy a Dél.Pesti centrumkorház infektológiai osztályának főigazgatója Vályi-Nagy István maga ismeri el az MTA-s előadásba, hogy a favipiravir gyakorlatilag lóf...t se ér.
#46812 Sir Pocok
Szlávik az antivirális szerek előadásában megvédte a favipiravirt.
--------------
Szlávik a Dél-pesti Centrumkórház infektológus főorvosa, akkor megcáfolta a főnökét?
Ha érted, akkor már elavult.
Vesa
veterán
Mielőbbi gyógyulást a nejednek!
A tudomány a valóság költészete!
Alex91
félisten
Ezt csinaljak, mondanak valamit, meg annak az ellenkezojet is. Valamelyik csak igaz lesz…
Dicsõséges nagyurak, hát Hogy vagytok? Viszket-e ugy egy kicsit a Nyakatok? Uj divatu nyakravaló Készül most Számotokra... nem cifra, de Jó szoros.
mozso
senior tag
Szlavik volt az elso aki beallt a sorba, utana jott Merkely. Szerintem nincs tobb kerdes. A fonoke pedig elfelejtette mit mond a kozponti direktiva es mit mondana o mint orvos a valosagrol. Szerintem.
tisn
addikt
no megeloztel, igy jar aki keson ebred
Vesa
veterán
Szlávik arról híresült el még az első hullám előtt, hogy mindenhol azt szórta, nincs koronavírus veszély, ez egy ártalmatlan kórokozó. Azóta legalább azt belátta, hogy tévedett, de mint szakember is leszerepelt már többszörösen.
A tudomány a valóság költészete!
tisn
addikt
bizzunk katusban. eleg regota foglalkozik a temaval, ha o azt mondja, hogy ez gyengebb varians lesz, akkor arra van esely. (mint a gazszerelo is kijon, ranez a kazanra, es kb. belovi a hibat. persze teved neha...)
Vesa
veterán
Nem mondott ilyet!
A tudomány a valóság költészete!
Chesterfield
senior tag
Na vaxigrip a bal vállban, prevenar-13 a jobban.
Jöhetne gyorsan a mikrobi oltás is, és akkor 1 éven belül 6 szurit könyvelhetek el.
Ringman
nagyúr
kifutottam a szerkesztési időből, a tanulmány végén van adat a résztvevők koreloszlásáról (átesés + 2x vax pl. 80 év fölötti a medián!), BAU/ml értékekről, mennyi idő telt el az oltás után stb.
Sped
aktív tag
Gondolom senki nem gondolta, hogy nincsenek minden részletre kiterjedő adatok..
Egyébként szép találat.
Kemenesi amúgy már Friderikusznál is elmondta, hogy ő is lát egy csomó olyan adatot, amit a nyilvánosság nem. Tehát a szakmán belül vannak számok, adatok, minden. Csak a kormány szelektál, hogy ki mit tudhat, irányítani akar ezért nem közöl csak olyasmit, ami a saját érdekét szolgálja. De ettől függetlenül egyszer majd úgyis mindent megtudunk.
[ Szerkesztve ]
IndyCar Series - Real Racing, Real Sport
Vesa
veterán
Multivaxer
A tudomány a valóság költészete!
tisn
addikt
civilizált országban volt már sinós trial 3 éves kortól? (kínában év végére minden 3 évnél idősebb állampolgárt be akarnak oltani)
80 millio 3-11 kozotti gyereket mar beoltottak, meg ennyit akarnak az ev vegeig
oszinten szolva ilyen mennyisegu gyakorlati tapasztalat utan van barmi szukseg trial3-ra "civilizalt" orszagban? (kina nem civilizalt, mint a vilag legnagyobb gazdasaga? (vagy 2., metodustol fuggoen))
Sped
aktív tag
Rusvai is ezt mondja:
Rusvai Miklós: Már jövőre győzelmet arathatunk a koronavírus felett
ÉS A SZAKEMBER SZERINT A JÖVŐ ÉV MÁSODIK FELÉBEN KIALAKULHAT A TÁRSADALMI IMMUNITÁS A KORONAVÍRUSSAL SZEMBEN.
A virológus bizakodó az omikron variánssal kapcsolatban, amely szerinte hozzájárulhat ahhoz, hogy a társadalomban gyorsabban kialakuljon a védettség szintje. Ehhez az kell, hogy beigazolódjon: az omikron nemcsak gyorsabban terjed, mint a delta (szerinte ez már biztosra vehető), de enyhébb megbetegedést is okoz. Rusvai szerint okkal reménykedhetünk ebben, egyes vírusokra ugyanis jellemző, hogy az idő folyamán egyre enyhébb lefolyást okoznak majd, mígnem szezonális vírusokká szelídülnek.
A járvány eleje óta úgy várunk egy ilyen variánsra, mint a messiásra. És ha az omikron lesz ez a várva várt variáns, akkor kicsit korábban is jött, mint amire számítottam
- nyilatkozta.
IndyCar Series - Real Racing, Real Sport
Ezekiell
veterán
Publikált eredmények, oltási- és mellékhatásokkal, risk-analízissel, peer reviewzható módon? Hol vannak?
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
Ezekiell
veterán
Feltételes mód, "az kell hogy beigazolódjon", stb. Ez így 0. Habosítjuk a szart, ennyi.
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
tisn
addikt
Azt sikerül "elfelejtened", hogy a tobblethalalozasban benne van a korlátozások miatti egyéb halalokok csokkenese is. Pl kevesebb közúti balesetes halott, hogy csak egy példát mondjak. Nem 0rol indul a számolás, hanem mínusz par ezerről.
150-el kevesebben haltak meg kozlekedesi balesetben.
tisn
addikt
„Ha valóban úgy van, hogy kiszorítja az omikron a deltát, mert ragályosabb, de nem okoz súlyos betegséget, akkor nem kell aggódnunk, én nagyon optimista vagyok” – jelentette ki a Kossuth rádióban Karikó Katalin, a Pfizer–BioNTech mRNS-vakcinájának kifejlesztője, aki szerint még korai lenne megállapítani, hogy a jelenleg forgalomban lévő oltóanyagok mennyire hatékonyak az új mutáció ellen.
tisn
addikt
Publikált eredmények, oltási- és mellékhatásokkal, risk-analízissel, peer reviewzható módon? Hol vannak?
nem. ez most gyakorlati tapasztalat, nem papir alapu . ha 80M gyereknek beadtak, akkor biztonsagos, mukodo vakcina. tulsagosan biztok az ema papirozasaban, holott siman atment rajtuk az AZ verrogosodese vagy a parizer szivizomgyuszija.
mozso
senior tag
Igen, tok jo lenne egy szuperfertozo, de csak nathat okozo verzio. Az elmult 12 honapban pont nem ez tortent (angol, indiai, es egyeb verziok) egyre tobb sulyos / halalos fertozest okoztak.
Kell meg elemezni az adatokat, hogy az omikron mit tud, de keves az ilyen adat (keves ido telt el), hurra optimizmust kialtani szerintem korai.
tisn
addikt
Fantörpikus. És mikor méltóztat a kormány egy brit dashboard-hoz hasonló áttekinthető, kereshető, felületet, párhetenként kiadott részletes jelentéssel prezentálni az adófizetőknek, ahelyett, hogy egész/többórás videók mélyéről kelljen kiguberálni, hogy akkor most mivan
te konnyen beszelsz bro, mas fasaval veretned a csalant. nalunk ez ugy menne, hogy kozbeszerzesen nyerne a 4IG 100MRD-al, a vege meg 150-200MRD lenne a mi penzunkbol egy hasonlo oldal. es nem mukodne termeszetesen.
Sir Pocok
őstag
Igen azért elég szép, hogy egy előadáson belül homlok egyenest ellentmondanak egymásnak...
Majd lejátsza ezt a főnökével Szlávik...
Az erős embernek nincs szüksége hatalomra, a gyönge jelleműt pedig tönkreteszi.
Drizzt
nagyúr
Pont ezzel bizonyítod, hogy nem azt mondta, mint amit sugalltál. Azt kellett volna kiemelned, hogy "Ha valóban úgy van".
Te ezt írtad:
"bizzunk katusban. eleg regota foglalkozik a temaval, ha o azt mondja, hogy ez gyengebb varians lesz, akkor arra van esely." Éppen ezt bizonyítod, hogy nem mondott ilyet, feltételes módban fogalmazott. És ezt nem azért mondom, mert ne lennék bizakodó, ellenben ha komolyan gondolod amiket írsz, akkor az komoly értelmezési és/vagy fogalmazási problémákat sejtet.
I am having fun staying poor.
mpo
veterán
Nem néztem meg a videót, de azt el tudom képzelni, hogy "beletekernek", így az egyik ember azt látta/hallotta, hogy jó a favipiravir, a másik meg pont azt, hogy semmit nem ér.
Ha találkoznak, mindketten tudnak hivatkozni és vitatkozhatnak a végtelenségig.
Ha érted, akkor már elavult.
hát látod, és még így is az ema a transzparensebb. nem arról van szó, hogy beadták-e 80m gyereknek, hanem, hogy publikálják-e, hogy milyen bajok lettek és amit publikálnak, azt el lehet-e hinni, hogy valid.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
Sir Pocok
őstag
Egyébként és ezzel lezárva ezt az 5 órás előadást (becsülettel végighallgattam) egy valami egyértelműen kiderült számomra, vagyis inkább egy újabb megerősítést nyert:
A kormány hazudik mint a vízfolyás az adatokról.
Látszik az előadók felkészültségéből, hogy nagyon jó tudja mindenki, hogy mi van az egészségügyben, milyen vírus van jelen itthon is mi nem, hiszen folyamatosan szekvenálnak ezt a főosztály vezető asszony elmondta konkrétan, de folytathatnám a példákat.
Érthetetlen, hogy ezt az MTA-s előadás sorozatot hogy engedélyezhették. Gondolom úgy voltak vele, hogy senki nem fogja meghallgatni olyan hosszú. Hát tévedtek...
[ Szerkesztve ]
Az erős embernek nincs szüksége hatalomra, a gyönge jelleműt pedig tönkreteszi.
Rolly
veterán
Ha a teljes lakosságbol nézzük akkor 5%kal több rizikós beteg... Ez ha a 40 felettiek ez nézzük akkor kb 6 millió ember 5%a lehet 300e ember összesen ebből egyidőben mennyi beteg?
Legyen 500e aktív beteg ennek a 60%anak az 5%arol beszélünk azaz 15.000 emberrel több rizikós... Mellé rakod a genetikát... Még ez is csökken... Persze a szuper hazai egészségügy ennyit nem bír már el ...
sajnos azóta, hogy egy-egy minisztérium simán ráhazudik egy közérdekű adatigénylésre válaszul, egyszerűen "elfogadott" lett. nincs következménye, az a baj.
na, de inkább azt mondd, hogy mit tudtál meg nem a politikai részéről a témának?
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
Sped
aktív tag
Érdemes gyorsan letölteni, mielőtt észbe kapnak és törlik.
IndyCar Series - Real Racing, Real Sport
BlackV
senior tag
azaz 15.000 emberrel több rizikós...
Ugyanezt mondtam neked délután én is. Hogy tízezres nagyságrendű risk növekmény is lehet. Nyilván a 15-ezres többletből nem mindneki kerül kórházba. De mondjuk 1500-3000 valószínű. Mit meg nem adnánk most ha a csóri magyar eü-n most nem 7k kórházi ápolt lenne, csak 4k. Nagyon nem mindegy.
Rolly
veterán
De hát tisn szerint a magyar egészségügy tökéletesen működik akkor nem lehet probléma 3000 beteg...
hagyjuk ezt a vonalat, mert ma már nem akarok takarítani...
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
Ezekiell
veterán
Látom átment a lényeg, és nem akadtál fenn a példán.
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
Ezekiell
veterán
ha 80M gyereknek beadtak, akkor biztonsagos, mukodo vakcina
Valóban, HA. Csak hát ezt ugye bemondásra elhisszük maximum. És attól, hogy sok gyereknek beadták, még nem lesz "működő", azaz hatásos vakcina. Ezeket tudják bizonyítani a publikált eredményekkel, követhető adatokkal, stb - ami ugye hírből sincs.
Ez neked hogy-hogy nem világos? Vagy csak trollkodni akarsz?
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.