Hirdetés

2024. május 3., péntek

Gyorskeresés

Téma összefoglaló

Téma összefoglaló

  • Utoljára frissítve: 2021-10-10 15:19:20

LOGOUT.hu

Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.

Összefoglaló kinyitása ▼

Hozzászólások

(#46801) kolopele válasza Parci (#46799) üzenetére


kolopele
nagyúr

Ahogy írod. Én viszont legközelebb majd akkor fogok csak, ha nejem már szaladgál fél napot fáradtság nélkül, ill. ha szaknyelven megfogalmazott magyarázattal tudok jönni, de mint mondtam, ahhoz fel kell vennem amiről szó van :D Az alapokat nincs értelme ismételgetni, azt mindenki tudja. Mondjuk készül egy újabb videóval is, ha kész lesz felteszem.

(#46802) t72killer válasza kolopele (#46801) üzenetére


t72killer
titán
LOGOUT blog

Nem kell hozzá mélylatin szaknyelv, elég szimplán az 1000 esetből kórházba kerültek száma európai népességből. A variáns "belét" tudtommal még nem szekvenciálták A-tól Z-ig, hogy a genetikájából próbáljanak bármit előjelezni.

Ez valószínű nem is lesz kész azelőtt, mielőtt 1-2000 lezárt Európai esetből amúgy is való életbeni következtetéseket tudjunk levonni.

[ Szerkesztve ]

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

(#46803) mpo válasza Parci (#46797) üzenetére


mpo
veterán

Ha majd a fertőzések 25-50%-át az Omicron okozza, az olyan országok adataiból fogunk többet tudni, ahol az átoltottság magas és elemzik is az adatokat.
Addig a feltételes mód és a pozitív, biztató nyilatkozatok várhatók, mert nagy káosz lenne, ha valaki azt mondja, hogy az Omicron ellen nincs semmi jelenleg és senki nem lesz védett.

Ha érted, akkor már elavult.

(#46804) kolopele válasza t72killer (#46802) üzenetére


kolopele
nagyúr

Sok egyéb is elhangzott részéről amikor beszélgettünk, én csak mindenre rámondtam, hogy igen, így van ;] De mondom, lesz majd videó is a Nyitott Egyetemen.

(#46805) Parci válasza mpo (#46803) üzenetére


Parci
HÁZIGAZDA

hát igen, picit szkeptikusabb vagyok már a "nincs jel arra, hogy a brit variáns súlyosabb tüneteket okozna", és a "delta nem okoz súlyosabb tüneteket" után. ja, súlyosabbat nem, mert a halálnál rosszabb már nincs :DDD, de azért a "végére" csak kijött, hogy a delta kétszer akkora arányban utal be az intenzívre...

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

(#46806) kolopele válasza Parci (#46805) üzenetére


kolopele
nagyúr

Lehet, de az oltatlanokat hagyjuk ki a játékból szerintem. Őket nyilván minden variáns hamarabb beküldheti az intenzívre az esetek zömében. Ami viszont nagyon fontos lenne, az a gyerekek oltása, nélkülük sokkal nehezebb lesz.

[ Szerkesztve ]

(#46807) Ringman válasza kolopele (#46806) üzenetére


Ringman
nagyúr

semmi jóra nem számítok, a legutóbbi közlés (sajnos nincs publikus korcsoportokra lebontott napi adat) szerint is 50% alatti a 12-15 korcsoport átoltottsága.

(#46808) mpo válasza Parci (#46805) üzenetére


mpo
veterán

A többi vakcinagyártó miért nem nyilatkozik a saját szuper termékéről?

Ha érted, akkor már elavult.

(#46809) Drizzt válasza mpo (#46808) üzenetére


Drizzt
nagyúr

Nyilatkoztak már. Majd akkor nyilatkoznak legközelebb, ha lesz valami változás.

I am having fun staying poor.

(#46810) fatal` válasza mpo (#46794) üzenetére


fatal`
titán

A karácsony, szilveszter is adhat egy lökést a terjedésnek.

Fene tudja, mert a téli szünet meg csökkenést indukál.

(#46811) Ringman válasza Parci (#46805) üzenetére


Ringman
nagyúr

egy esetből nem lehet levonni következtetést, de van ilyen is (az összes felnőtt oltott volt):

Covid nach Südafrika-Reise – zwei Kinder schwer erkrankt

a súlyos lefolyást nem részletezik, pedig jó lenne tudni, hogy kórházi ápolást, intenzívet, vagy mit is jelent tulajdonképpen

(#46812) Sir Pocok


Sir Pocok
őstag

Szlávik az antivirális szerek előadásában megvédte a favipiravirt.

Érdemes meghallgatni sok infó van benne és max 20 perc.

Az erős embernek nincs szüksége hatalomra, a gyönge jelleműt pedig tönkreteszi.

(#46813) Parci válasza Ringman (#46811) üzenetére


Parci
HÁZIGAZDA

rohadtul aggódom emiatt, tessék a gyerekeket békén hagyni... :(

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

(#46814) mozso válasza Parci (#46805) üzenetére


mozso
senior tag

Igy-igy. Az a nagy baj, hogy most idehaza nem leszunk kenyelmes 3 honapos lemaradasban az omikron terjedessel. Amire megtudjuk, hogy gond lehet, addigra hazaviszi a gyerek.

Nekem nem szimpatikus a Pfizer mondasa sem, hogy 25x emelkedes van a 2db oltast kapottak ellenanyag szintje es a 3db oltast kapottak szintje kozott. Nem azt mondja, hogy mennyire ved az Omikron ellen egyik vagy masik.

Ha a nemetek 2db Pfizerre 0% vedelmet mertek (tunetmentes fertozes ellen), 3db Pfizerre meg 25%-ot azt lehet ertelmezni.

A Pfizer 25x annyi az ellenanyagot viszont nem tudom vedelemre atvaltani.

1% x25 = 25% ?! Vegul is ez is igaz lehet.

Olyan erzesem van, hogy a reszvenyeik szempontjabol korrekt adatot mondott a Pfizer (25x jobb 3 oltas, mint 2 illetve legyartjak az Omikronos verziot ha arra van igeny).

De a kerdes az volt kell-e Omikronos verzio, nem pedig hogy van-e ra igeny.

[ Szerkesztve ]

(#46815) Ringman válasza Parci (#46813) üzenetére


Ringman
nagyúr

+ mindenkit beoltani, aki már abban a korban van és minden felnőttnek kell a 3. oltás is. az biztos hogy ha lesz lezárás itthon, az már úgyis későn lesz majd.

a pfizer+moderna meg húzzon bele a 2-5 évesek phase3 trialjába.
civilizált országban volt már sinós trial 3 éves kortól? (kínában év végére minden 3 évnél idősebb állampolgárt be akarnak oltani)

(#46816) Ringman válasza mozso (#46814) üzenetére


Ringman
nagyúr

ezek labortesztek levett vérből, itt a hatékonyság nem a vakcina hatékonyságával egyenlő, ezek nem átváltható számok védettségre, csak az irányt mutatják

szerk:
ez a tegnapi:
Reduced Neutralization of SARS-CoV-2 Omicron Variant by Vaccine Sera and monoclonal antibodies
Neutralization performed with sera from double (no-booster) or triple
BNT162b2-vaccinated (sampled 0.5 or 6 months after boosting) revealed an 11.4-, 37.0- and 24.5-fold reduction, respectively (Figure 1A). Sera from double mRNA1273-vaccinated (no-booster) and additionally BNT162b2-booster sampled 0.5 or 6 months after booster vaccination) showed a 20- and 22.7-fold reduction in the neutralization capacity (Figure 1B). Poor neutralization against Delta and no efficacy against Omicron were observed using sera from heterologous ChAdOx1 and BNT162b2 vaccinated individuals (Figure 1C).
Additionally, the BNT162b2-booster group showed a significant increase of NAb titers but a 27.1-fold reduction in neutralization against Omicron. (Figure 1C). Convalescent sera poorly neutralize VoCs, however in combination with vaccination provides superior protection. Neutralization of Omicron was 32.8-fold reduced using sera from double BNT162b2-vaccinated and infected individuals (Figure 1A).

[ Szerkesztve ]

(#46817) mpo válasza Sir Pocok (#46812) üzenetére


mpo
veterán

#46776 Sir Pocok
Azért elég durva, hogy a Dél.Pesti centrumkorház infektológiai osztályának főigazgatója Vályi-Nagy István maga ismeri el az MTA-s előadásba, hogy a favipiravir gyakorlatilag lóf...t se ér.

#46812 Sir Pocok
Szlávik az antivirális szerek előadásában megvédte a favipiravirt.
--------------
Szlávik a Dél-pesti Centrumkórház infektológus főorvosa, akkor megcáfolta a főnökét?

Ha érted, akkor már elavult.

(#46818) Vesa válasza kolopele (#46796) üzenetére


Vesa
veterán

Mielőbbi gyógyulást a nejednek!

A tudomány a valóság költészete!

(#46819) Alex91 válasza mpo (#46817) üzenetére


Alex91
félisten

Ezt csinaljak, mondanak valamit, meg annak az ellenkezojet is. Valamelyik csak igaz lesz… :W

Dicsõséges nagyurak, hát Hogy vagytok? Viszket-e ugy egy kicsit a Nyakatok? Uj divatu nyakravaló Készül most Számotokra... nem cifra, de Jó szoros.

(#46820) mozso válasza mpo (#46817) üzenetére


mozso
senior tag

Szlavik volt az elso aki beallt a sorba, utana jott Merkely. Szerintem nincs tobb kerdes. A fonoke pedig elfelejtette mit mond a kozponti direktiva es mit mondana o mint orvos a valosagrol. Szerintem.

(#46821) tisn válasza Sir Pocok (#46789) üzenetére


tisn
addikt

no megeloztel, igy jar aki keson ebred :)

(#46822) Vesa válasza mozso (#46820) üzenetére


Vesa
veterán

Szlávik arról híresült el még az első hullám előtt, hogy mindenhol azt szórta, nincs koronavírus veszély, ez egy ártalmatlan kórokozó. Azóta legalább azt belátta, hogy tévedett, de mint szakember is leszerepelt már többszörösen.

A tudomány a valóság költészete!

(#46823) tisn válasza mpo (#46803) üzenetére


tisn
addikt

bizzunk katusban. eleg regota foglalkozik a temaval, ha o azt mondja, hogy ez gyengebb varians lesz, akkor arra van esely. (mint a gazszerelo is kijon, ranez a kazanra, es kb. belovi a hibat. persze teved neha...)

(#46824) Vesa válasza tisn (#46823) üzenetére


Vesa
veterán

Nem mondott ilyet!

A tudomány a valóság költészete!

(#46825) Chesterfield


Chesterfield
senior tag

Na vaxigrip a bal vállban, prevenar-13 a jobban.
Jöhetne gyorsan a mikrobi oltás is, és akkor 1 éven belül 6 szurit könyvelhetek el. :D

(#46826) Ringman válasza Ringman (#46816) üzenetére


Ringman
nagyúr

kifutottam a szerkesztési időből, a tanulmány végén van adat a résztvevők koreloszlásáról (átesés + 2x vax pl. 80 év fölötti a medián!), BAU/ml értékekről, mennyi idő telt el az oltás után stb.

(#46827) Sped válasza Sir Pocok (#46782) üzenetére


Sped
aktív tag

Gondolom senki nem gondolta, hogy nincsenek minden részletre kiterjedő adatok.. :)
Egyébként szép találat.

Kemenesi amúgy már Friderikusznál is elmondta, hogy ő is lát egy csomó olyan adatot, amit a nyilvánosság nem. Tehát a szakmán belül vannak számok, adatok, minden. Csak a kormány szelektál, hogy ki mit tudhat, irányítani akar ezért nem közöl csak olyasmit, ami a saját érdekét szolgálja. De ettől függetlenül egyszer majd úgyis mindent megtudunk. :)

[ Szerkesztve ]

IndyCar Series - Real Racing, Real Sport

(#46828) Vesa válasza Chesterfield (#46825) üzenetére


Vesa
veterán

Multivaxer :D

A tudomány a valóság költészete!

(#46829) tisn válasza Ringman (#46815) üzenetére


tisn
addikt

civilizált országban volt már sinós trial 3 éves kortól? (kínában év végére minden 3 évnél idősebb állampolgárt be akarnak oltani)

80 millio 3-11 kozotti gyereket mar beoltottak, meg ennyit akarnak az ev vegeig
oszinten szolva ilyen mennyisegu gyakorlati tapasztalat utan van barmi szukseg trial3-ra "civilizalt" orszagban? (kina nem civilizalt, mint a vilag legnagyobb gazdasaga? (vagy 2., metodustol fuggoen))

(#46830) Sped válasza Parci (#46797) üzenetére


Sped
aktív tag

Rusvai is ezt mondja:

Rusvai Miklós: Már jövőre győzelmet arathatunk a koronavírus felett

ÉS A SZAKEMBER SZERINT A JÖVŐ ÉV MÁSODIK FELÉBEN KIALAKULHAT A TÁRSADALMI IMMUNITÁS A KORONAVÍRUSSAL SZEMBEN.
A virológus bizakodó az omikron variánssal kapcsolatban, amely szerinte hozzájárulhat ahhoz, hogy a társadalomban gyorsabban kialakuljon a védettség szintje. Ehhez az kell, hogy beigazolódjon: az omikron nemcsak gyorsabban terjed, mint a delta (szerinte ez már biztosra vehető), de enyhébb megbetegedést is okoz. Rusvai szerint okkal reménykedhetünk ebben, egyes vírusokra ugyanis jellemző, hogy az idő folyamán egyre enyhébb lefolyást okoznak majd, mígnem szezonális vírusokká szelídülnek.
A járvány eleje óta úgy várunk egy ilyen variánsra, mint a messiásra. És ha az omikron lesz ez a várva várt variáns, akkor kicsit korábban is jött, mint amire számítottam
- nyilatkozta.

IndyCar Series - Real Racing, Real Sport

(#46831) Ezekiell válasza tisn (#46829) üzenetére


Ezekiell
veterán

Publikált eredmények, oltási- és mellékhatásokkal, risk-analízissel, peer reviewzható módon? Hol vannak?

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

(#46832) Ezekiell válasza Sped (#46830) üzenetére


Ezekiell
veterán

Feltételes mód, "az kell hogy beigazolódjon", stb. Ez így 0. Habosítjuk a szart, ennyi.

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

(#46833) tisn válasza Ezekiell (#46791) üzenetére


tisn
addikt

Azt sikerül "elfelejtened", hogy a tobblethalalozasban benne van a korlátozások miatti egyéb halalokok csokkenese is. Pl kevesebb közúti balesetes halott, hogy csak egy példát mondjak. Nem 0rol indul a számolás, hanem mínusz par ezerről.

150-el kevesebben haltak meg kozlekedesi balesetben.

(#46834) tisn válasza Vesa (#46824) üzenetére


tisn
addikt

„Ha valóban úgy van, hogy kiszorítja az omikron a deltát, mert ragályosabb, de nem okoz súlyos betegséget, akkor nem kell aggódnunk, én nagyon optimista vagyok” – jelentette ki a Kossuth rádióban Karikó Katalin, a Pfizer–BioNTech mRNS-vakcinájának kifejlesztője, aki szerint még korai lenne megállapítani, hogy a jelenleg forgalomban lévő oltóanyagok mennyire hatékonyak az új mutáció ellen.

(#46835) tisn válasza Ezekiell (#46831) üzenetére


tisn
addikt

Publikált eredmények, oltási- és mellékhatásokkal, risk-analízissel, peer reviewzható módon? Hol vannak?

nem. ez most gyakorlati tapasztalat, nem papir alapu :P . ha 80M gyereknek beadtak, akkor biztonsagos, mukodo vakcina. tulsagosan biztok az ema papirozasaban, holott siman atment rajtuk az AZ verrogosodese vagy a parizer szivizomgyuszija.

(#46836) mozso


mozso
senior tag

Igen, tok jo lenne egy szuperfertozo, de csak nathat okozo verzio. Az elmult 12 honapban pont nem ez tortent (angol, indiai, es egyeb verziok) egyre tobb sulyos / halalos fertozest okoztak.

Kell meg elemezni az adatokat, hogy az omikron mit tud, de keves az ilyen adat (keves ido telt el), hurra optimizmust kialtani szerintem korai.

(#46837) tisn válasza t72killer (#46787) üzenetére


tisn
addikt

Fantörpikus. És mikor méltóztat a kormány egy brit dashboard-hoz hasonló áttekinthető, kereshető, felületet, párhetenként kiadott részletes jelentéssel prezentálni az adófizetőknek, ahelyett, hogy egész/többórás videók mélyéről kelljen kiguberálni, hogy akkor most mivan :(((

te konnyen beszelsz bro, mas fasaval veretned a csalant. nalunk ez ugy menne, hogy kozbeszerzesen nyerne a 4IG 100MRD-al, a vege meg 150-200MRD lenne a mi penzunkbol egy hasonlo oldal. es nem mukodne termeszetesen.

(#46838) Sir Pocok


Sir Pocok
őstag

Igen azért elég szép, hogy egy előadáson belül homlok egyenest ellentmondanak egymásnak... :DDD :(((

Majd lejátsza ezt a főnökével Szlávik... ;]

Az erős embernek nincs szüksége hatalomra, a gyönge jelleműt pedig tönkreteszi.

(#46839) Drizzt válasza tisn (#46834) üzenetére


Drizzt
nagyúr

Pont ezzel bizonyítod, hogy nem azt mondta, mint amit sugalltál. Azt kellett volna kiemelned, hogy "Ha valóban úgy van".

Te ezt írtad:
"bizzunk katusban. eleg regota foglalkozik a temaval, ha o azt mondja, hogy ez gyengebb varians lesz, akkor arra van esely." Éppen ezt bizonyítod, hogy nem mondott ilyet, feltételes módban fogalmazott. És ezt nem azért mondom, mert ne lennék bizakodó, ellenben ha komolyan gondolod amiket írsz, akkor az komoly értelmezési és/vagy fogalmazási problémákat sejtet.

I am having fun staying poor.

(#46840) mpo válasza Sir Pocok (#46838) üzenetére


mpo
veterán

Nem néztem meg a videót, de azt el tudom képzelni, hogy "beletekernek", így az egyik ember azt látta/hallotta, hogy jó a favipiravir, a másik meg pont azt, hogy semmit nem ér.
Ha találkoznak, mindketten tudnak hivatkozni és vitatkozhatnak a végtelenségig.

Ha érted, akkor már elavult.

(#46841) Parci válasza tisn (#46835) üzenetére


Parci
HÁZIGAZDA

hát látod, és még így is az ema a transzparensebb. nem arról van szó, hogy beadták-e 80m gyereknek, hanem, hogy publikálják-e, hogy milyen bajok lettek és amit publikálnak, azt el lehet-e hinni, hogy valid.

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

(#46842) Sir Pocok


Sir Pocok
őstag

Egyébként és ezzel lezárva ezt az 5 órás előadást (becsülettel végighallgattam) egy valami egyértelműen kiderült számomra, vagyis inkább egy újabb megerősítést nyert:

A kormány hazudik mint a vízfolyás az adatokról.

Látszik az előadók felkészültségéből, hogy nagyon jó tudja mindenki, hogy mi van az egészségügyben, milyen vírus van jelen itthon is mi nem, hiszen folyamatosan szekvenálnak ezt a főosztály vezető asszony elmondta konkrétan, de folytathatnám a példákat.

Érthetetlen, hogy ezt az MTA-s előadás sorozatot hogy engedélyezhették. Gondolom úgy voltak vele, hogy senki nem fogja meghallgatni olyan hosszú. Hát tévedtek... ;]

[ Szerkesztve ]

Az erős embernek nincs szüksége hatalomra, a gyönge jelleműt pedig tönkreteszi.

(#46843) Rolly válasza tisn (#46727) üzenetére


Rolly
veterán

Ha a teljes lakosságbol nézzük akkor 5%kal több rizikós beteg... Ez ha a 40 felettiek ez nézzük akkor kb 6 millió ember 5%a lehet 300e ember összesen ebből egyidőben mennyi beteg?

Legyen 500e aktív beteg ennek a 60%anak az 5%arol beszélünk azaz 15.000 emberrel több rizikós... Mellé rakod a genetikát... Még ez is csökken... Persze a szuper hazai egészségügy ennyit nem bír már el ...

(#46844) Parci válasza Sir Pocok (#46842) üzenetére


Parci
HÁZIGAZDA

sajnos azóta, hogy egy-egy minisztérium simán ráhazudik egy közérdekű adatigénylésre válaszul, egyszerűen "elfogadott" lett. nincs következménye, az a baj.

na, de inkább azt mondd, hogy mit tudtál meg nem a politikai részéről a témának?

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

(#46845) Sped válasza Sir Pocok (#46842) üzenetére


Sped
aktív tag

Érdemes gyorsan letölteni, mielőtt észbe kapnak és törlik. :D

IndyCar Series - Real Racing, Real Sport

(#46846) BlackV válasza Rolly (#46843) üzenetére


BlackV
senior tag

azaz 15.000 emberrel több rizikós...

Ugyanezt mondtam neked délután én is. Hogy tízezres nagyságrendű risk növekmény is lehet. Nyilván a 15-ezres többletből nem mindneki kerül kórházba. De mondjuk 1500-3000 valószínű. Mit meg nem adnánk most ha a csóri magyar eü-n most nem 7k kórházi ápolt lenne, csak 4k. Nagyon nem mindegy.

(#46847) Rolly válasza BlackV (#46846) üzenetére


Rolly
veterán

De hát tisn szerint a magyar egészségügy tökéletesen működik akkor nem lehet probléma 3000 beteg...

(#46848) Parci válasza Rolly (#46847) üzenetére


Parci
HÁZIGAZDA

hagyjuk ezt a vonalat, mert ma már nem akarok takarítani...

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

(#46849) Ezekiell válasza tisn (#46833) üzenetére


Ezekiell
veterán

Látom átment a lényeg, és nem akadtál fenn a példán. :U

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

(#46850) Ezekiell válasza tisn (#46835) üzenetére


Ezekiell
veterán

ha 80M gyereknek beadtak, akkor biztonsagos, mukodo vakcina

Valóban, HA. Csak hát ezt ugye bemondásra elhisszük maximum. És attól, hogy sok gyereknek beadták, még nem lesz "működő", azaz hatásos vakcina. Ezeket tudják bizonyítani a publikált eredményekkel, követhető adatokkal, stb - ami ugye hírből sincs.

Ez neked hogy-hogy nem világos? Vagy csak trollkodni akarsz?

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.