Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.
Gyorskeresés
Legfrissebb anyagok
- Bemutató Spyra: akkus, nagynyomású, automata vízipuska
- Bemutató Route 66 Chicagotól Los Angelesig 2. rész
- Helyszíni riport Alfa Giulia Q-val a Balaton Park Circiut-en
- Bemutató A használt VGA piac kincsei - Július I
- Bemutató Bakancslista: Route 66 Chicagotól Los Angelesig
Általános témák
LOGOUT.hu témák
- [Re:] [Luck Dragon:] MárkaLánc
- [Re:] [Luck Dragon:] Asszociációs játék. :)
- [Re:] [gban:] Ingyen kellene, de tegnapra
- [Re:] [antikomcsi:] Való Világ: A piszkos 12 - VV12 - Való Világ 12
- [Re:] [btz:] Internet fejlesztés országosan!
- [Re:] Spyra: akkus, nagynyomású, automata vízipuska
- [Re:] Elektromos rásegítésű kerékpárok
- [Re:] [bb0t:] Gyilkos szénhidrátok, avagy hogyan fogytam önsanyargatás nélkül 16 kg-ot
- [Re:] [D1Rect:] Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- [Re:] [sziku69:] Szólánc.
Szakmai témák
PROHARDVER! témák
Mobilarena témák
IT café témák
GAMEPOD.hu témák
Téma összefoglaló
Hozzászólások
de ennek egyszerűen nem lehet ekkora jelentősége, mert nem ezt látni a gyakorlatban. nem kerül kórházba mindenki, akinél a gyerek hazahozza, a legtöbben igazán betegek sem lesznek, akárhogy is kapják el
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
Sir Pocok
őstag
Két dolog:
a. Szerzett a keresztimmunitás a más koronavírus törzsekkel.
b. Genetikai okokból a vírusnak nehéz megtapadnia az ACE2 receptorokhoz. Ezt vizsgálják most nagyon erősen, több nemzetközi study is van futóban.
De igazad van ezt én se értem, csak ezeket a magyarázatokat hallottam eddig.
Az erős embernek nincs szüksége hatalomra, a gyönge jelleműt pedig tönkreteszi.
Sir Pocok
őstag
"nem kerül kórházba mindenki, akinél a gyerek hazahozza"
Jó de nem ettől függ hanem a körülményektől. Itt arra gondolok például, hogy a szülő együtt alszik-e a beteg gyerekkel. A beteg gyerek külön szobában van-e. Stb. Ezek azért a vírus felvétele szempontjából fontos tényezők, de erre érdemi kutatás és statisztika nincs.
[ Szerkesztve ]
Az erős embernek nincs szüksége hatalomra, a gyönge jelleműt pedig tönkreteszi.
persze, hogy együtt alszik a beteg 3 évessel, nem teszi szkafenderbe se őt, se magát, nem hord maszkot otthon 0-24-ben stb.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
BlackV
senior tag
Vágesz. Még arra tudok gondolni, hogy az immunrendszer hullámzó. Hol felerősödik, hol legyengül. Egy teljesen egészséges fiatalnál is van, hogy éppen legyengül, bármi miatt. Így talán akiket így talál el a vírus, azoknál az NK sejtek nem tudják időben eloltani a fertőzést. Pl állapotos nőknek legyengül az immunrendszer, mert minden kraftot a kicsinek tolja.
Gothmog
aktív tag
Én 20 évesnél idősebb oltatlanoknak - kivéve, ha várandós anyukák - nem tartanám fent az ECMO lehetőségét. (Nagyon korlátozott a gépek száma, dedikált személyzetet igényel, drága stb.)
De mint ahogy előttem is írták: celeb (sportoló, olimpikon).
Egyébként sajnálom a csókát. (Korábban is beírtam ide Csollány kapcsán, hogy anno sportolóként nagyon szimpatikus volt, a nyilatkozatai is. Kár, hogy berántotta ez a hülyeség, és elment a józan esze.)
Egyébként a Sir Pocok által a minap linkelt előadás sorozatban volt egy ECMO-s előadás (ezt az egyet félig megnéztem/átpörgettem - a többire sajnos nem volt időm), és anno sikerült vele megmenteni durván túlsúlyos (BMI 40 felett), 60 feletti, már rommá roncsolódott tüdejű beteget is. (És ami meglepő volt, nagyon szépen regenerálódott a tüdő.)
Endure. In enduring, grow strong.
Ne hagyja abba, de probiotikumot szedjen mellé.
Eladó játékaim (LEGO, Switch, PS4): https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/koncsik/index.html
Z.É.T.
őstag
2020 nyara óta meggyőződésem - persze nem saját kútfőből, virológusoktól - a vírusdózisos elmélet.
(visszakeresve, augusztusban beszéltünk róla először, még a lazában)
szabi__memo
nagyúr
Így gondolom én is. Azért is írtam..
Akik tehetnek róla, mert nem oltattak így jártak. Meghozták a döntést, azoknak illene ilyen lehetőséget biztosítani akik felelősen gondolkodtak. Az oltatlanoknak csak ha van felesleges erőforrás. Jelenleg biztos, hogy ez nem így van
[ Szerkesztve ]
BlackV
senior tag
Valóban vannak ellene keresztkérdések, amiket Parci is feltett.
De én is azt gondolom, hogy tényező.
2020 nyara óta meggyőződésem
oké akkor ha nyerünk felezünk
[ Szerkesztve ]
Ringman
nagyúr
vip antivaxer-ellátás
szabi__memo
nagyúr
Felháborító egyébként ha olyat próbálnak megmenteni akinek kevesebb esélye van a túlélésre és helyette akinek több esélye lenne meghal mert nincs gép...
(#47165) UberMutant válasza szabi__memo (#47164) üzenetére
UberMutant
őstag
csodálkoznék, ha megérné a nevenapját
seredy
tag
sziasztok, elég mérges és dühös vagyok, biztos ez mondatja velem. Nagyanyám 80 évesen belehalt a covidba, múlt pénteken vitték be a kórházba, reggel telefonáltak, hogy elment. A kórháznak nem kellett volna hamarabb szólnia, hogy az állapota alapján napokon belül meghalhat? Nem lehetne a hozzátartozóknak elbúcsúzni? Nem hiszem el, hogy előző nap nem látták már az eredményein, hogy hamarosan eltávozhat. Baromi dühös vagyok emiatt. Amiatt is, amilyen bánásmódban részesült, és amennyire nem működött a tájékoztatás (volt nap, hogy el se lehetett érni a kórházat, nem vette fel az osztály a telefont, semmit se tudtunk). Egy-egy nővér iszonyatosan bunkó és alpári stílusban beszélt. Én értem, hogy az egészségügy nullán van, de könyörgöm, ha valaki nem akarja / tudja végezni a munkáját, takarodjon a kórházból. El se tudom képzelni, hogy ha valaki egy telefonbeszélgetés során ilyen, hogy viselkedik a betegekkel. Megbántani senkit se akarok, a harag mondatja ezt velem, de muszáj volt kiadnom legalább itt.
fatal`
titán
Őszinte részvétem.
Z.É.T.
őstag
Úgy képzelem, mint egy membránt.
Az aktuális immunstátusz - mindenestül, keresztimmunitással, korábbi áteséssel, vakcinációval, káposztával - a szakítószilárdsága és áteresztőképessége; a dózis pedig a nyomás és időtartam együttese.
És mint tudjuk, a fertőzöttek nem egyformán ürítik a vírust ( bár a delta kicsit homogénebbre festette a képet), egy kvázi szuperterjesztő átszakítja a membránt, egy átlagnál kevesebbet ürítő meg nem.
(és ugye volt olyan hír a deltáról, hogy míg korábban csak minden tizedik-huszadik volt szuperfertőző, addig a delta esetén ez 1:3 - 1:5 körül lehet)
Nem szakmai megfogalmazás, de véleményem szerint minden fertőzést "áttörésként" lehet venni, ahol a vakcina/átesés erősebbé teszi/teheti a "membránt".
Ez az én elméletem
-------
Felezhetünk, persze, csak kellene valami érdemi eredmény is hozzá, úgy emlékszem, hogy sehol nem hirdettek sem ösztöndíjat, sem támogatási alapot a fórum-okosaknak.
Z.É.T.
őstag
Weareus
addikt
Mondjuk, hogy a Sumamed felírása után derült ki, hogy Covidos, a Sumamed arra meg pont nem jó, de legalább ágyúlövés. Persze a Favipiravir ebben az adagolási rendben meg minimum overkill, szóval ja... A kettő együtt biztos jót fog tenni.
Mondjuk ez lenne az ok abbahagyni.
[ Szerkesztve ]
Soul of the mind, key to life's ether. Soul of the lost, withdrawn from its vessel. Let strength be granted, so the world might be mended. So the world might be mended.
szabi__memo
nagyúr
Őszinte részvétem.
Az a helyzet, hogy amit leírtál az még csak nem is a járvány számlájára írható. Katasztrofális az egészségügy. Sokszor látni, hogy egész nap megy a kévézgatás, a trécselés a telefon meg csak cseng. Az ilyen embereket azonnal kirúgném az biztos
Ringman
nagyúr
részvétem
> de könyörgöm, ha valaki nem akarja / tudja végezni a munkáját, takarodjon a kórházból.
sajnalom, ami történt, de a jelenlegi szabályozások alapján a nővér nem mehet sehova, akkor sem, ha úgy érzi, hogy nem tudja végezni a munkáját.
while (!sleep) sheep++;
Egy vuhani primer mehetne a gyerekeknek, uis nincs imprinting.
#47113: Izgalmas, az még a delta-omikron meccs eleje volt. 1 hét és lehet kb 1500 európai esetből gondolkodni, bár ha zömük oltott fiatal, akkor nem lesz teljeskörű infó.
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
Jablocskov
tag
A SARS-CoV-2 nagyon fejlett mechanizmussal rendelkezik az immunrendszer elkerüléséhez. Legalább 30 olyan fehérjét kódol, amelyek segítenek abban, hogy elrejtsék a vírust az immunrendszer elől. Így a fertőzés kezdeti szakaszában a vírus szinte zavartalanul szaporodhat. Ez valószínűleg minden fertőzött esetében megtörténik. Erre utalnak azok a megfigyelések, hogy a vírustiter a tünetmentes fertőzöttekben is magas lehet. Amikor az immunrendszer észleli a vírust, akkor a vírusszint már olyan magas lehet, ami kiválthatja a citokinvihart és a beteg súlyos állapotba kerül. A betegség lefolyását alapvetően az határozza meg, hogy a második szakaszban hogyan reagál a beteg szervezete. Az immunrendszer elkerülése, a citokinvihar kialakulása nagyon bonyolult folyamat, amit számtalan tényező befolyásol. Ezek egyénenként rendkívül eltérőek lehetnek ezért reagálunk különbözőképpen a fertőzésre.
(Nem kötekedésnek szántam, inkább kiegészítésnek. )
Látom ott se a megbízó antivaxxerek a legélesebb kések a fiókban .
Srácok, nézzétek a lehetőséget: priviztek egy kicsit valamelyik tard csoportban és pikpakk megvan a 4. oltás, sőt kis költőpénz is . Mondjuk tuti janssent akarna a megbízó, azt meg kenje a hajára.
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
Ezekiell
veterán
Illetve sajnos igaz, hogy mogyoróért mókust kapsz - szar lóvéért meg hát nem az elit megy nővérnek...
Ez nem felmentés semmiképpen, csak ténymegállapítás.
[ Szerkesztve ]
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
Z.É.T.
őstag
Vattay Gábor kiselemzés (trend, hullám és egy kis omikron)
BlackV
senior tag
Igen pl az interferonok blokkolása is egy lehetséges ok.
Erről itt linkeltem egy nature cikket még régebben: [link]
De ez is csak egy a sok közül. Tényleg már tele a padlásunk lehetséges verziókkal. Hogy van-e fő ludas, vagy soktényezős, hogy egyik ember miért lesz súlyos beteg a másik miért nem, nem tudom.
..azonkívül, hogy a magas kezdődózis az oka.
[ Szerkesztve ]
Rage47
veterán
Őszinte részvétem. És sajnálom, hogy meg kellett tapasztalnotok az itthoni kórházhelyzetet, mi is átéltük ezt papámmal, igaz covid előtt.
[ Szerkesztve ]
Sir Pocok
őstag
20 perces előadás, érdemes megnézni:
Az erős embernek nincs szüksége hatalomra, a gyönge jelleműt pedig tönkreteszi.
Őszinte részvétem . Nem, nem tudják 1 nappal előtte sem, a delta gyorsan és kiszámíthatatlanul dolgozik.
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
UberMutant
őstag
na ja, csak ha kezdődő tüdőgyulladásra kapta , akkor meg hiba abbahagyni.
az, hogy te azt hiszed, hogy felső légúti panaszra kapta, nem jelenti azt, hogy így is volt.
mi lenne, ha az orvossal beszélné meg az illető? azzal , aki felírta.
picit elszaladt a ló a témában itt a topikban. maradjunk annyiban, hogy nem mi vagyunk az ecmo osztályon, nem tudjuk, hogy kinek milyen esélye van. azért csollány esetében látatlanban is több az esély, mint kóbornál. és ugyan túlkereslet esetén én is hátrébb sorolnám az oltatlanokat, de... amúgy nem sajnálom tőle az ellátást (számlát viszont adnék a végén).
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
én ellene fogadok. eleve ultragyorsan szaporodik a delta is, szóval a kezdődózis számíthatna 1-2 napot: az egyik 3-5 nap alatt hal bele, a másik 4-7 nap alatt. miközben az immunrendszer egy új kórokozót kb. 10 nap alatt takarít ki a szervezetből. és a családosok is hullanának kimutathatóan.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
Be volt oltva, ha igen milyen oltást kapott? Csak amiatt kérdezem, hogy az oltottság mellett vitte el ilyen gyorsan, vagy anélkül.
BlackV
senior tag
Egy utolsó megjegyzés a mégsem hullanak a gyerekes szülők keresztkérdésre: a gyerkőcök sokkal kevesebbet ürítenek.
De igazából én is csak tippelőzök, úgyh offba rakom már.
részvétem
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
Gothmog
aktív tag
Részvétem, és kitartás arra az időszakra, míg túl nem teszitek magatokat azon, ahogyan történt.
Endure. In enduring, grow strong.
ez talán számít addig, ameddig ő az egyedüli fertőzött. utána viszont a szülők mindig párosával hullanának
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
Pici megbicsaklás a növekedésben, hátha... Bár ez igen messze még a trendfordulótól. Romániában korlátozások is kellettek ahhoz, hogy fordítsanak.
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
ez tűnik most a leginkább összeszedett összefoglalónak a friss helyzetről. sajnos.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
Vesa
veterán
Igen, teljesen jól látod, én is azon gondolkodtam, hogy bár a tanulmányban ezeknek a specifikus T-sejteknek az enyhe lefolyással való páruzamát találták meg, de arról nem szólt a fáma -vagy legalábbis, én nem találkoztam vele az írásban, bár nem olvastam el az utolsó betűig-, hogy ez mennyiben volt elsődleges oka az enyhe tüneteknek? Tehát lehet, hogy egy eleve erős antitestszinttel rendelkező embernél, valójában ez utóbbiak végezték a munka nagyrészét és nem a T-sejtek. Az mondjuk így is érdekes kérdés, hogy a súlyos lefolyásnál, ahol a vizsgált T-sejtek száma lényegesen elmaradt a kontrollcsoportétól, miért nem termelődött annyi, és olyan minőségű T-sejt, mint az enyhe lefolyású embereknél? Elvégre idő lett volna rá, és a súlyos lefolyás jóval nagyobb vírus terhelést jelent a szervezetre, tehát logikusan -ha késve is-, de jóval nagyobb arányban kellene "pánikszerűen" termelnie a szervezetnek.
A tudomány a valóság költészete!
Vesa
veterán
"a kinaiak a nyugdijfizetest akartak optimalizalni a laborban?!"
Elég sok konteó szól erről, és az adatokat látva akár még logikus is lehetne -de bizonyítva nincs, tehát maximum elmélkedés szintjén-, azonban ennek ellent mond az, hogy az újabb variánsok már sajnos egyre jobban megütik a gyerekeket is. A Delta már sokkal nagyobb arányban kórházba küldte a 40+ korosztályt is.
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
erre könnyű ráhúzni, hogy ez már a mutációk miatt van, amikkel kikerült a kezükből a kontroll
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
BlackV
senior tag
"Az mondjuk így is érdekes kérdés, hogy a súlyos lefolyásnál, ahol a vizsgált T-sejtek száma lényegesen elmaradt a kontrollcsoportétól, miért nem termelődött annyi, és olyan minőségű T-sejt, mint az enyhe lefolyású embereknél?"
Egy doki régebbi cikke szerint röviden: súlyos fertőzésnél túl nagy a stressz és magára gyújtja a szervezet a házat, mintsem keresgélje melyik a megfelelő benzin. Ma már lehetnek pontatlanságok ebben a régi cikkben, de fő lényeg igaz lehet:
"Az új koronavírus sajnos kifejlesztett egy megkerülő mechanizmust az immun memória kivédésére, mely során egyszerre szinte az összes celluláris immunsejtet aktiválja. A bekövetkező „káosz” lehetetlenné teszi, hogy a koronavírus ellen specifikus tartós immunválasz jöjjön létre, így fordulhat elő, hogy 3 hónappal a megbetegedést követően a páciens újra fertőződhet..."
https://fmedical.hu/bejegyzes/sars-covid19-elleni-immunitas/103
Elköszönök, megyek steak partizni, egyszer élünk.
mozso
senior tag
Hát ez szomorú. 2020. őszén a hivatalos Covid halottak közölt számait találtam inkonzisztensnek többedmagammal (43-48 hét között). Ezt utólag rendbe tette a KSH több hónapos csúszással kiadott statisztikája, aminek eredménye a 2020. végi hatalmas narancssárga púp lett.
Megdöbbent, hogy megint hasonló púp kezd rajzolódni 2021 végén (pirossal)...
2020 45. hét:
hivatalos covid halott 619
utolagos KSH korrekcioval inkabb 987 covid halott
összes halott: 3551
2021 45. hét:
hivatalos covid halott 683
utólagos KSH korrekcióval most nem matekoltam ki
összes halott: 3325 (ez még nőni fog a módszertan miatt)
2020 49. hét: - ezen a héten már nem volt akkora eltérés a covid halottak számában
hivatalos covid halott 1196
utolagos KSH korrekcioval inkabb 1248 covid halott
összes halott: 4169
2021 49. hét:
hivatalos covid halott 1301
utolagos KSH korrekcioval inkabb ???? covid halott (majd márciusban megtudjuk)
összes halott: ???? (majd márciusban megtudjuk)
Szóval nagyon hasonlóan rosszul nézünk ki, mint 1 éve.
[ Szerkesztve ]
Z.É.T.
őstag
Az oltások miatt!44!
radi8tor
MODERÁTOR
Az oltások miatt!44!négy
Ha nem lenne oltás, lenne lockdown kevesebb kontakttal.
Mellesleg jól éreztem magam szerdán a céges vacsin. (tavaly ez nem lett volna kivitelezhető)
[ Szerkesztve ]
⭐ Stella