Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.
Gyorskeresés
Legfrissebb anyagok
- Bemutató Spyra: akkus, nagynyomású, automata vízipuska
- Bemutató Route 66 Chicagotól Los Angelesig 2. rész
- Helyszíni riport Alfa Giulia Q-val a Balaton Park Circiut-en
- Bemutató A használt VGA piac kincsei - Július I
- Bemutató Bakancslista: Route 66 Chicagotól Los Angelesig
Általános témák
LOGOUT.hu témák
- [Re:] [bitpork:] Balatoni autós tali 2024
- [Re:] [D1Rect:] Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- [Re:] [gban:] Ingyen kellene, de tegnapra
- [Re:] Elektromos rásegítésű kerékpárok
- [Re:] [bambano:] Bambanő háza tája
- [Re:] Gurulunk, WAZE?!
- [Re:] [antikomcsi:] Való Világ: A piszkos 12 - VV12 - Való Világ 12
- [Re:] [attilasd:] A laposföld elmebaj: Vissza a jövőbe!
- [Re:] PLEX: multimédia az egész lakásban
- [Re:] Spyra: akkus, nagynyomású, automata vízipuska
Szakmai témák
PROHARDVER! témák
Mobilarena témák
IT café témák
Téma összefoglaló
Hozzászólások
BlackV
senior tag
Nem szorosan a posztodhoz kapcsolódik, de szerintem Szlovákiában kb ennyi volt az oltásba vetett bizalom azzal, hogy az oltottakat is karanténba bxták éjszakai kijárási(!) tilalommal. Érted oltottként.
„Az oltottak mindent jól csináltak” – jelentette ki Eduard Heger (OĽaNO) kormányfő.
..de azért maradjatok most otthon ti is, köszönjük eddigi munkátokat.(a szerk)
Szóval semmi jót nem várok a jövőben a járvány elleni küzdelemben sem Szlovákiában sem máshol. Nem világvége hangulat, csak objektív szemlélet, remélem tévedek.
[ Szerkesztve ]
AMD Power
titán
Teljes mértékben osztom a véleményedet.
Eladó Samsung Watch Active 2. https://hardverapro.hu/apro/elado_mukodokepes_samsung_watch_active_2_40mm_okos/friss.html
Reggie0
félisten
"The FDA today also authorized a manufacturing change for the vaccine to include a formulation that uses a different buffer; buffers help maintain a vaccine’s pH (a measure of how acidic or alkaline a solution is) and stability. This new formulation is more stable at refrigerated temperatures for longer periods of time, permitting greater flexibility for vaccination providers.
The new formulation of the vaccine developed by Pfizer Inc. contains Tris buffer, a commonly used buffer in a variety of other FDA-approved vaccines and other biologics, including products for use in children. The FDA evaluated manufacturing data to support the use of Pfizer-BioNTech COVID-19 Vaccine containing Tris buffer and concluded it does not present safety or effectiveness concerns."
Ezert is jo 10 hetig a 4 helyett.
balojazz
aktív tag
Azért, mert a számok (valószínűségek) oltás nélkül is kijönnek. Az már egy teljesen más klrdés, hogy az államnak el kellene döntenie, hogy akar-e társadalmi védelmet, és ha igen, akkor kényszerintézkedésekkel kvázi-kötelezővé kellene tennie az oltást. Az emberek maguktól nem elég okosak.
Soha nem voltam trafikban. Soha nem fogok bemenni. Mindig gőzölni fogok.
szabi__memo
nagyúr
A valószínűség ilyen mértékű elméleti leegyszerűsírésével valóban kijönnek a számok. Viszont a valódi világban, a gyakorlatban nem jönnek ki. A számok pontosan mutatják, hogy az oltás működik és anélkül összeomlana az ország. Persze a másik lehetőség oltás nélkül a lockdown. De az is ugyanoda vezet. Szóval akik az egy bites százalékos összehasonlítás alapján nem oltatják be magukat, mert unják elég sok mindennel nem számolnak. Pl azzal sem hogy lehet ő túléli de a családja nem. Máris nyertes
[ Szerkesztve ]
#86564352
törölt tag
Az osztrákokról is ezt írtam, az oltottak is szívnak az oltatlanok miatt. Nem is értek egyet vele. Mert a kis lépést nem akarják megtenni az oltatlanok, akkor amikor nyakig ér a szar és komoly intézkedésre van szükség, akkor az is szív miattuk aki megtette a magáét. Érdekes olyankor sok foteljogász előkerül miért nem lehet kötelező oltást, politikusi kifogás miért nem, mert választás, na és akkor hogy valahol a 3x oltott is kap kijárásit, olyankor hol a jogászkodás és az oltott többségtől nem tart a politikus? Szerintem már májustól rá kellett volna szoktatni a népet egész EU-ban arra, hogy igazolvány nélkül nincs buszozás, éttermezés, mozizás.
bajtokarpi
senior tag
Be bizony. Nálunk a cégnél mindenki legalább 2x oltva van, de már közelítünk az 50%-os 3x oltottak arányához.
#43779 Parci
Teljesen igazad van, de nagyon sok türelmes ember türelme is véges. Napi szinten beszélgetünk az aktuális helyzetről és ez baromira elkeserítő. Nekem sikerült több embert is meggyőzni, hogy menjen el oltatni, de szerintem ezzel a helyzettel kezdeni kell előbb-utóbb valamit, mert a végtelenségig ez így nem fog menni.
#43780 szabi__memo
Köszi, asszony is elsütötte
#43781 szabi__memo Nézd mindenkinek más az ingerküszöbe, valaki előbb belefárad, valaki tovább bírja. Szerintem ez nem hiszti, csak nem vagyunk egyformák. Most az van, hogy 3. oltás, de még a lakosság nagyon nagy százaléka be sem adatta (1, és 2. oltásról nem is beszélve), és már a 4. oltásról beszélnek. Fáradnak az emberek, és ahogy te is mondod belefásulnak az egészbe. Akárhonnan is nézzük sehogy sem jó ez a helyzet.
battletag: bossi#2666
Reggie0
félisten
Az oltassal is bezarnak, igy nincs igazan osztonozve. A vedettsegire kedvezmenyek kellenenek es az oltatlanokat lakasba kenyszeriteni(esetleg kulonado).
Csatravi
senior tag
Néztem őket mikor be lettek ide téve de nekem laikusként tök mindegy hogy 6 vagy 18 van egyszerre bekeverve. Mindegyiket precízen meg lehet(ne) oldani.
Az hogy mennyi adagot tartalmaz az ampulla és hogy mennyit szívnak fel a fecskendőben szerintem egymástól független dolog. A fecskendőbe felszívott mennyiség precizitása a leglényeges szempont.
Vagy a vivőanyag mennyiségét is növelték, hogy könnyebb legyen a kiporciózás?
Ringman
nagyúr
szabi__memo
nagyúr
De nem az oltás miatt kell bezárni hanem az oltatlanok miatt. Anélkül is lehet, hogy lenne gond, de nyilván mások az arányok. Hiába van oltás ha sokan nem oltatnak és ez mellé még gyakorlatilag szabályozás sincs
(#43812) szabi__memo válasza bajtokarpi (#43807) üzenetére
szabi__memo
nagyúr
Az hogy beadatok kettőt (mindegy mennyit) majd már unva a helyzetet a többit elutasítani, miközben látszik, hogy az oltás működik igenis hiszti. Pontosabban durci :) Gyerekes
Rohadtjó, azt se tudjuk ér-e bármit az omikronnal szemben.
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
inf3rno
nagyúr
Nem feltétlen van így, de azért jelentős részben egyetértek. Ugye vannak a munkakörülmények is. Plusz ugye ha leosztod a ténylegesen ledolgozott órákra, akkor nem fizetnek annyit órabérben. Csak egy ismerős esete. Az egyik cég ajánlott neki 1.15-öt, és inkább maradt a mostaninál, akkor 0.85-ről elérte, hogy emeljenek neki 1.05-re azzal, hogy jövőre nem kap fizetés emelést. Még így is jobban megérte neki, mert +2 óra utazás lett volna az új cégnél. Most olyan napi 12 órát dolgozik, úgy már karcolta volna a 14-et utazással, úgyhogy sok ideje nem maradt volna élni. 850k/12/20=3.5k/h, 1050k/12/20=4.4k/h, 1150k/12/20 = 4.8k/h, 1150k/14/20=4.1k/h. Szóval az órabérbe szerintem az utazást is érdemes beleszámolni, plusz a túlórákat, amiket vagy kifizetnek vagy nem, és valószínűleg a munkakörülmények romlásával nőnek ezek, mert minél rosszabbak a körülmények, annál több időbe telik ugyanazt megcsinálni, ha egyáltalán lehetséges.
Buliban hasznos! =]
ha a korlátozások miatti életet nem élvezi a user, akkor egyébként valid, amit írsz. meg egyébként pszichológiailag is, tényleg nem lehet örökre parázni valami folyamatosan előtted lebegő dologtól. az ember megunja és aszongya, hogy bászki, uccu neki, lesz ami lesz.
az egyetlen dolog, hogy ha van agya, akkor azért a bizonyítottan hatékony fejlesztéseket igénybe veszi, mert ki az a fax, aki inkább 5% eséllyel patkol el, mint 0,5%?
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
Kieg: vuhani, horribile dictu delta* immunizáció vs omikron viszonylatban kizárták már az ADE-t? Ez ugye elölt vírusos cuccoknál ill áteséssel bagyobb rizikó.
*nem rokon az omikronnal, elvileg messzebb van tőle mint a wild type.
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
persze. az oltásnak is van kockázata, de némi aggyal az ember el tudja dönteni két számról, hogy melyik a kisebb. és mellesleg aki parázik az oltástól, az egy beszari kislány.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
Ringman
nagyúr
mindig ez a verkli, ez most van gyártásban az omikronos meg majd jó esetben 3-4 hónap múlva lesz,
nullánál biztosan többet fog védeni, jelenleg 90% fölötti a VE 5-11 évesek körében tünetes átesés ellen, ha ez leesik felére, még az is szignifikáns védelem, vsz. a súlyos lefolyás ellen kisebb lesz a csökkenés.
az emberek min 95%-ának nem opció az a remeteéletmód amit te folytatsz, így nem racionális megvárni a későbbi jobb oltást.
szabi__memo
nagyúr
kolopele
nagyúr
Amennyiben gyulladás van a háttérben, főleg ha aktív, nem érdemes most beadatni a 3. - at, persze ezt az orvosnak kell mérlegelnie. Érdemes várni egy keveset, legalább annyit hogy tünetmentes legyen. Ma egy ismerősöm elmondta az oltóponton hogy fáj a hasa két napja meg köhécsel, és azt javasolták neki várjanak inkább 1-2 hetet.
Ringman
nagyúr
az akcióhéten külön sor van az időpontot foglaltaknak és az utcáról beesőknek, vagy hogy működik ez?
teljesen kizárt, hogy 0 legyen a keresztimmunitás a vuhani oltás és az omikron között, akármilyen megatronvariáns is lesz végül. biztos, hogy valamennyit használni fognak az oltások.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
Ezekiell
veterán
aki parázik az oltástól, az egy beszari kislány
Nyugodtan használd a tiltott r betűs szót itt... Tudod, a rette.ő-t
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
Ezekiell
veterán
Igen, így van, külön sor van. Általában egy biztiboy tereli a népeket.
[ Szerkesztve ]
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
Ringman
nagyúr
hát ez az!
nem kell a végtelenségig a tökéletes vakcináig várni.
10-15%-kal nem vagyunk kisegítve, még ha nincs is ADE.
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
szabi__memo
nagyúr
Biztos.... Úgy szokott. Mindig minden normálisan van kezelve..
Viccet (nem az) félretéve, nyilván az lenne a jobb, engem is érdekelne
Ezekiell
veterán
Pontosan 10-15%-al vagy előrébb. 15%-os leárazásokra repül a nép, ott sok, itt kevés?
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
kolopele
nagyúr
Nejem csak nincs jól, pont olyan mint tavaly amikor elkapta a covid, ezért a negatív gyorsteszt ellenére a háziorvos beküldte mára PCR tesztre. Már kész, az eredményt közlöm ahogy megjön. Túl van egy covidon, 3 Pfizeren, beszarás ha megint pozitív lesz, plusz a gyerek sem javult nagyon két hét alatt, igaz ő csak a torkát kapargatja, köhécselget. Ezért szoktam azt mondani, hogy a gyorstesztek nem megbízhatóak( nem véletlen nem fogadják el őket), kolléganőjének is negatív lett kettő is, majd a PCR pozitív, bár neki nincs tünete semmi két Sino mellett.
Háát kösz. Ha nekem azt mondják, hogy a család szaglása 85% eséllyel egy életre kuka suliév végére...
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
mozso
senior tag
Jobbulást!
Nekünk is köhögcsélni, taknyozni kezdett a kislányom, oltva még nincs, de október végén elvileg covidos lett, meglátjuk ez most micsoda.
Ringman
nagyúr
eddig - közel 0 infóval 40-50%-os VE-csökkenést prognosztizáltak. (ami bőven lehet kedvezőbb is)
az oltás még mindig cost/benefit ratio, szóval még mindig ott van a dózisnövelés lehetősége, ha erőből akarjuk letolni a vírust (vállalva a több/erősebb oltási reakciót), azt hiszem a gyerekeknél is több dózist vizsgáltak.
[ Szerkesztve ]
Ezekiell
veterán
Jó, hát erősen túlzol, te is tudod
De nyilván nem lenne jó egy 15%-os hatékonyság, de itt még nagyon nem tartunk, képzelt számok képzelt következményei miatt egyelőre ne kezdjünk el túlparázni. Pláne, hogy semmit se tudsz tenni, tőled teljesen függetlenül lesz olyan az omikron/hatásos-hatástalan az oltás, amilyen, szóval tényleg nincs semmi értelme paráztatni magad.
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
Ringman
nagyúr
a maszkon felül még mindig nagyon fontos lenne a légszűrés/légtisztítás, de még mindig nem látom a törekvést itthon erre, még stratégia sincs rá.
kolopele
nagyúr
Köszi! Jobbulást a kislányodnak is. Milyen idős?
szabi__memo
nagyúr
Ez a nem fogadják el eléggé nem igaz. Uniós digitális COVID igazolvány kiadásához is van alkalmas antigén teszt. Ha pozitív esetleg még kérnek egy megerősítő pcr-t is
Ezekiell
veterán
Nyilván, oltatni kell, ha kell félévente, odafigyelni a személyes higiéniára/védekezésre, és ennyi, többet úgysem tudsz tenni. Én legalábbis így állok hozzá.
Aki nem oltat, az simán félreértelmezi a helyzetet és a cost/benefit ratiot (és akkor szépen fogalmaztam)
#43834Ringman
Pedig lehetne venni 10millióért/darab légtisztítókat egy offshore cégen keresztül...
[ Szerkesztve ]
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
Ringman
nagyúr
hát ez az, ráadásul azokat telepíteni is kell, ha érted mire gondolok
de a szülői közösség is összedobhatna erre, nem csak a wcpapírra meg krétára.
szabi__memo
nagyúr
Dehogy kell. Elég raktárban tárolni őket.
Tényleg? Van egy darab is használatban azok közül? Nem olvastam erről. Tudja valaki?
balojazz
aktív tag
A számok a gyakorlatban jönnek ki. A valószínűségek, amit írtam (nem pontosan, de kb), statisztikai eloszlásból jönnek, amit megfigyeltek a való életben. Akkor is kijönnek, ha ő vagy a családja belehal. Ez a valószínűség meg a statisztika szépsége. Hogy nem az egyénnel történő tényekről, hanem az egyén kockázatairól szól.
Soha nem voltam trafikban. Soha nem fogok bemenni. Mindig gőzölni fogok.
kolopele
nagyúr
Az oké, de negatív esetén is kéri az orvos a PCR - t, főleg ha nincs javulás, és a tünetek hasonlóak. Amúgy itt meg nem igazolvány kiadásról van szó.
[ Szerkesztve ]
seredy
tag
Nekem csak most esik le, mennyire felrement a víruskommunikáció a politika, de a tudomány részéről is (Kemenesi utóbbiról sokat beszélt). Haverom egy elég tájékozott ember, de ma mondta, hogy átesett a covidon tavasszal, ezért nem oltatja magát, plusz anyósa nem sokkal a pfizer harmadik oltasa után stroke-ot kapott, és a háziorvos magát okolta, mert nem figyelt arra, miféle gyógyszereket szedett a néni. Vagy így van, vagy nem, az durva, hogy ilyen esetekből az ember képes olyan következtetéseket levonni, hogy nem biztonságos az oltás. És ugye a hosszú távú hatások ismeretlenek. A szülei is csak kettőt kaptak. Olyan infók nincsenek meg itt mai napig, hogy pl. az oltott kevesebb ideig fertőz vagy a vakcina hatása gyengül. Persze, mindenki tájékozódjon, de én egyre inkább meg vagyok arról győződve, hogy itt mind a politikának, mind a tudománynak okosabban kellett volna kommunikálni, és sokkal felelősségteljesebben nyilatkozni.
[ Szerkesztve ]
szabi__memo
nagyúr
Az okés, de életerős emberekről beszéltél akik szarnak bele mert a statisztika. A statisztika átlagát nézik. Ők azt a statisztikát húzzák fel. A szüleik meg le. De tudom, azokat leszarják mert nekik jó a statisztika
[ Szerkesztve ]
BlackV
senior tag
"kizárták már az ADE-t? Ez ugye elölt vírusos cuccoknál ill áteséssel bagyobb rizikó."
<csakszerintem>
Nem egészen. Sőt. Ez valamiért elterjedt itt, hogy az inaktivált vagy átesés extra ADE kockázat a nem neutralizálók miatt, de ez nem teljesen pontos. Az ADE-nek többféle változata lehetséges. A legveszélyesebb a trójai falovas amit Gothmog is körülírt nem rég, meg én is már sokszor. Ez fordult elő a dengue oltásnál és sajnos gyerekek haltak bele. Ennél a változatnál valóban a nem neutralizálók okozzák, de nem a nukleokapszid elleni ellenanyagok. Ezek az ellenanyagok hozzá sem férnek a vírus virion állapotához, hogyan okozhatnák akkor a trójai falovas opszonizálós ADE-t?
Azonban van egy egzotikusabb ADE is, amikor ezek az N fehérje elleni ellenanyagok a már megfertőzött sejttel olyan immunkomplexeket alkotnak, amelyek többet ártanak, mint használnak, de azt nem tudom a gyakorlatban ez mennyire gyakori.
Összefoglalva inkább azok a nem neutralizálók a veszélyesek szerintem, amelyek korábban még neutralizálók voltak a korábbi változatokra. De véleményem szerint ha lenne is ilyen kockázat, ráoltással kijavítható könnyedén. Tehát az ADE nem az "immunizáció vs omikron viszonylatban" kell vizsgálni, ahogy írod, mert az omikron oltás gyógyír lenne erre a problémára, nem pedig a baj okozója.
</csakszerintem>
szabi__memo
nagyúr
Negatív esetén akkor kérnek ha egyébként is kéne még tesztelni. Akkor meg már pcr. Egyrészt mert mert azért megbízhatóbb, másrészt mert hivatalos. A hivatalosan végzett antigén is megbízhatóbb egyébként mint a házilag végzett, szóval az lehet pont ugyanúgy kimutatná....
balojazz
aktív tag
Úgy van. Csak azt mondom, hogy racionálisan nem éri meg bezárkózni vagy rettegni (kivéve, ha az megfelel valakinek). Még kevésbé, ha oltott vagy, ha 40 fölötti, de mondjuk 65 alatti, és főleg, ha mindkettő. Mert az élet rövid még egy lidl sorbanálláshoz is, nem hogy 2-3 év covidrettegéshez.
Soha nem voltam trafikban. Soha nem fogok bemenni. Mindig gőzölni fogok.
szabi__memo
nagyúr
Persze, egyetértek. Amit én is az elejétől próbálok kommunikálni, hogy oké, hogy életerős meg unja és lehet nem a saját életével játszik (statisztikailag kevésbé, de egyébként nem tudhatja) hanem az idősebbekével de azért ha annyira életerős akkor lehet nem kéne befosnia fél évente egy oltástól. Mások miatt. Persze sok az önző szar, tudjuk
Soulfly842
addikt
(#43849) szabi__memo válasza Soulfly842 (#43848) üzenetére
szabi__memo
nagyúr
Akarsz fogadni hogy már egy ideje itt van?
szabi__memo
nagyúr