az szerintem is valós, hogy a kadenciahelyes lejátszáshoz, még a pana árához lehet egy 25-30e Ft-os ejátszót illeszteni.

Ha valaki nem annyira kényes (ahogy sokszor leírtam, 3 éve elégedetten használjuk a PS50C430-at, ami nem kadenciahelyes) de szeretne jobb képet mint egy LCD, és a legolcsóbb megoldást keresi, akkor én is samsungot javasolnék, mert annak a lejátszója szinte mindent megeszik. Ha ma akarna családtagom olcsót, mindenképp megnézném neki a 100e Ft-os tescos 43E490-et.

Tanulj meg alkalmazkodni a körülötted levő világhoz, mert a világ nem fog tehozzád! /boda

A kadenciahelyes lejátszást ha egy tv nem tudja külső forrásból, akkor azt lehet orvosolni azzal, hogy egy médialejátszót használ és kész?

F.K.T.

Unokaöcsémnek 43E450-et ajánlottam tavaly, jó szívvel tettem, a legfontosabb az ár-tényező volt. Akkor, ott, ez volt a legolcsóbb, és nem volt és nem is lesz médialejátszójuk. (Akkor a pana X50 valamivel drágább volt, azóta ez az árkülönbség eltűnt, tehát már X60-at ajánlanék neki.)

Ezt a kérdést azért gondold át újra.
A médialejátszó az mi, ha nem külső forrás?

IBKR - - Revolut - - Gránit Bank <--- ajánlói kódokért küldj privát üzenetet. ;-)

"A kadenciahelyes lejátszást ha egy tv nem tudja külső forrásból, akkor azt lehet orvosolni azzal, hogy egy médialejátszót használ és kész?"

Nem. Ha külső forrásból nem tudja a kadenciahelyes lejátszást, akkor pont médialejátszóról sem tudja, mivel az a "külső forrás".

egyik tévé sem kadenciahelyes a belső lejátszójával játszott 24p anyagok esetén. Van pár samsung alsó kategóriás modell ami külsővel sem tud kadenciahelyes lenni, de pl az összes panasonic tudja a kadenciahelyességet külső lejátszóval.

Vannak 50Hz és 60Hz-es sorozatok, amikkel semmi probléma sincs, ha a belső lejátszóval játszod le. Azok ugyanolyan kadenciahelyesek, mintha külső lejátszó lenne. Elég bonyi ez az egész, pl a 24p-t is bonyolitja, hogy van ami 23,976Hz, és ezt pl az új áron 25e Ft alatti külső playerek sem tudják.

Meg kell nézni kinek mi bántja a szemét, amennyiben nagyon szűk a keret. Ha van pénz jó tévére, ha nem lesz kevesebb attól, hogy 300e Ft-ig elmenjen az ember, akkor a fentieken nem szabad gondolkodni, kell egy ST vagy GT60 és egy 30e Ft-tól felfelé player, kihozza a legjobbat ami lehetséges.

[ Szerkesztve ]

Tanulj meg alkalmazkodni a körülötted levő világhoz, mert a világ nem fog tehozzád! /boda

Azt írja a használati útmutató, hogy olyanokkal nem működik, amihez illesztő program kell. Úgyhogy szerintem a vezeték nélküliek felejthetők.

e-súgó 141. oldal

[ Szerkesztve ]

Nem akarok beszállni a vitába, csak azzal egészíteném ki, hogy idén a Samsung F4500 és F4900 is már tudja a kadenciahelyes lejátszást külső mediaplayerről. Ott van a speckók között, hogy Cinema smooth igen.

[ Szerkesztve ]

"Mégegyszer, és már sokadjára: Senki nem vitatja a Panasonic minőséget, de kezeljük helyén, hogy nem mindenkinek telik a közép illetve csúcsmodellekre. A másik dolog, hogy lehetőség szerint egy összehasonlítás akkor fair, ha ugyanazt az évjáratot, ugyanazt a kategóriát és ugyanazt a méretet hasonlítjuk össze egy konkrét üzlet kínálatából."

Melyik általam említett TV-t tartod közép-, vagy csúcskategóriás modellnek? Az X60-at, az UT50-et, netán az F4500-at, F5000-ret vagy az E530-at?
Továbbá azt sem értem (bár korábbról tudom, hogy neked ez a fixaideálod), hogy miért nem lenne "fair" eltérő évjáratú TV-ket összehasonlítani (pláne úgy, hogy sok aspektusban még a 2 éves Pana jobb is, mint egy idei Samsung). Nem az volt a kérdező kérdése, hogy melyik az idei legolcsóbb plazma, ő a piacon levő készülékek között keresgél és mint magad is írtad, lehet, hogy egy teljesen alap, 2 éves TV-vel is boldog lesz. Amúgy meg max. 10 eFt-os difiről (többletről) beszélünk, amiért ráadásul jobb minőséget is kap.

Egyébként ha már ennyire az áron pörögsz, akkor az 51E550 és 50UT50 összevetése sem túl reális, mert az 50UT50-nel árban sokkal inkább az 51E530 volt pariban az idők nagy részében, ami kvázi mindenben (kadenciális képességekben, feketeszintben, kontrasztban, funkciókban) is elmaradt az UT50-től és még csak nem is 3D. Mindkét gyártónak ez volt a belépő fullHD modellje tavaly - ha már ennyire ragaszkodsz az éven belüli összehasonlításhoz. Az E550 párja az ST50 volt (árban is) és ugye mondanom se kell, hogy miben és mennyivel volt jobb a Pana.

Get Moded!

A másik dolog, hogy lehetőség szerint egy összehasonlítás akkor fair, ha ugyanazt az évjáratot, ugyanazt a kategóriát és ugyanazt a méretet hasonlítjuk össze egy konkrét üzlet kínálatából.
Na, ha ezt te komolyan gondolod, akkor én nem kérek a te tanácsodból...
(Csak olvasok, de nehéz volt eddig csöndben maradnom...)

[ Szerkesztve ]

Részemről lezártnak tekintem a vitát, és elnézést azoktól akiket esetlegesen untattam!

Nagyon fárasztó és unalmas, folyton visszatérő probléma, hogy azt hiszik egyesek, egy "szakmai" fórumnak a legkevésbé hozzáértő, teljesen laikus user-ek igényei szerint kell működnie, és a fekete-szint, vagy kadenciahelyes lejátszás nem is számít, mert a szomszéd Béla bácsi nem is látja a különbséget. Röhej. Én viszont látom a különbséget, és még nagyon sokan, akiknek csak egy része van itt a fórumon.

Lehetőleg ne keverjük össze az ilyen topicokat a Nők Lapja, gyesen lévő anyáknak szóló, "Hogyan válasszunk lettévét amíg alszik a pici" tanácsadó fórumával.

Én már többször konfrontálódtam ilyen miatt, már nem vagyok hajlandó, be is fejeztem.

[ Szerkesztve ]

Többieknek: az alábbi mondat miatt tettem fel a kérdést

"az szerintem is valós, hogy a kadenciahelyes lejátszáshoz, még a pana árához lehet egy 25-30e Ft-os ejátszót illeszteni."

válaszod egyértelmű volt köszi!

Nagyon várom rendelésünk napját! Már szinte semmi sem tud az 50st60-tól eltéríteni
Még egy kicsit az elkövetkezendő 4 hétben lejjebb mehetne az ára...

[ Szerkesztve ]

F.K.T.

Hát igen. Sokkal érdekesebb ha idetéved valaki a "milyen plazmát vegyek" kérdésével és sok ezredszer írjátok le a következőket:
- Hasonló árban Panasonic mert az mindenben jobb.
- Mindenképpen vegyél külső média lejátszót mert...
- Ha jelenleg nincs pénzed csak 42"-ra, akkor is várj és takarékoskodj mert az kicsi és nagyon megbánod.
(Félreértések elkerülése miatt, most nem ezen kijelentések igazát vitatom.)
Ha DM-Fan kiegészítené az 1.hsz.-t, akkor nem lenne mit kérdezni. Ebben az esetben lenne néhány link a tesztekről, pár hsz. janos666 részéről, tőle kapunk néha valódi információkat az általa vizsgált készülékekről, esetleg lenne néhány hsz. azoktól akik betévednek valahová és találnak valami kedvező, ajánlható árú készüléket, és talán azoktól akik vettek valamit és örömükben írnának ide. (Bánatukban nyilván nem mert a legjobbat vették az 1.hsz. alapján)
Halálra unnád magad ebben a topikban, nem beszélve arról, hogy alkalomadtán nem is segíthetnél minket a magyar nyelv értelmezésében.
Lehet, hogy az ilyen vagy olyan ellenkező, kétkedő szösszenetek fárasztóak és unalmasak, de ha nem lennének akkor lenne igazán unalmas az egész.

Nesztek, ST60 teszt

[link]

Engem meggyőzött.

Kérdés: Mit milyen értékekre érdemes állítani, ahhoz hogy a legjobb legyen a képminőség, abban az esetben ha az ember nem rendelkezik kalibrátorral.

Addig gyorsítottuk a világot míg mi magunk maradtunk le...

Amit most írtál, annak az ég világon semmi köze ahhoz, amiről én írtam.

http://www.flatpanelshd.com/review.php?subaction=showfull&id=1366730214

Ebben a tesztben van példa a beállításokra is.

Az egyik tévén műszerrel beállított értékeket egy másik ugyanolyanra átmásolni teljesen értelmetlen, sőt tilos, mert csak becsapja velük magát az ember!
Kérlek, ne javasolj ilyesmit!

(#44076) adamssss
Kalibrálni kell és pont!

[ Szerkesztve ]

Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!

+1 +1 +1

Sajnálom, hogy miattam elgurult a gyógyszered, de tényleg.
Hsz.-el kapcsolatban csak annyit, ha veled nem értek egyet akkor nyilván nemkívánatos troll vagyok. De nem csak én, bárki aki valamennyire is megmeri kérdőjelezni a hozzászólásaid tartalmát. Talán szólj valakinek hogy nevezze át a topikot. Ha ez megnyugtat, ígérem, a továbbiakban hallgatag szemlélője leszek ennek a fórum témának.

"...ha veled nem értek egyet akkor nyilván nemkívánatos troll vagyok. De nem csak én, bárki aki valamennyire is megmeri kérdőjelezni a hozzászólásaid tartalmát."

Nem kötelező itt egyetérteni senkivel. De az alap lenne, hogy ha valaki egy leírt véleménnyel vagy ajánlással nem ért egyet, az ne az ajánlattevőt kezdje szapulni, hogy "miért ezt ajánlja micsoda dolog", hanem írjon a kérdezőnek egy más javaslatot, hogy márpedig szerinte ez jobb lenne, ezért meg azért. Ezzel senkinek nincs, nem is volt, nem is lesz baja. Soha nem láttam még jelét annak, hogy bárkinek szúrta volna a szemét a vélemények ütközése. De amikor nincs megfogalmazott vélemény, ellenérv, csak az offenzív ellenkezés, akkor jogosan gurul el a gyógyszer egyszer-egyszer.

[ Szerkesztve ]

dune hdtv 101--em van, ezzel a 3d-n kívül ki tudom használni a lehetőségeket?

F.K.T.

Az egy nagyon jó kis lejátszó.

Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!

Na akkor ez is pipa

Dm-fan: Olvasom a tesztet st60--ról. Elég meggyőző, valóban. A mozgásmegjelenítést melyik hasonló kategóriájú plazma tudja "jobban"?

[ Szerkesztve ]

F.K.T.

Fujjjj, troll vagy! Hogy mersz itt ilyet kérdezni?
Egyébként nyilvánvalóan a Samsungról van szó.

A másik dolog, amin jót mosolyogtam:
" A jövőben igyekszünk majd minél több Panasonic TV-n elvégzett mérésekkel feltérképezni ezt a kis kontraszt anomáliát. Ugyanakkor addig se feledjük, hogy egyelőre semelyik másik gyártó, egyetlen terméke sem szárnyalta még túl azt az értéket sem, amit itt, ebben a tesztben ezen a 42ST60E készüléken mértünk. Kivéve a már évek óta nem kapható, de a maguk idejében jóval drágább Pioneer Kuro plazmákat, és a ma még igen korlátozottan és nagyon drágán beszerezhető OLED TV-ket. Tehát, ha vannak is idén apró különbségek (például véletlen gyártási szórásból), akkor is csak házon belüli "versenyről" beszélhetünk, ismét kiemelve, hogy szabad szemmel egymagában nézve igen apró eltérésekről van szó. "

Tehát
42ST60E:
A gyári alapbeállításokkal True Cinema módban mért kontrasztarány 111 cd/m2 fehér és 0,009 cd/m2 fekete fényerők hányadosaként kb. 12000:1 értéken áll, ami meglepő, mert ennél alacsonyabbra, 0,006 cd/m2 körüli feketére számítottunk.

PS64F8500:
fekete: 0.006 cd/m2
fehér: 197 cd/m2 NORMAL mode, 120 cd/m2 MOVIE mode.

Ezek szerint mégis van "másik gyártó egyetlen terméke" ami túlszárnyalja ezeket az értékeket? Igen, vagy nem?

Ettől függetlenül tényleg jó tv.

Ha mindenki kiveszekedte magát, elmondom:
Néhány napja próbáltam ki / vettem észre, h jó dolog nappal ez a max kontraszt + öko mód, így szabályozza a kontrasztot magának a tévé a környezeti fény függvényében, de este, sötétben filmezéshez csak jobb kicsit a kép, ha kikapcsolom az öko-t és a kalibrált kontraszt értéket állítom be.
János, DM, Béci: Pontosan mi nem működik ilyenkor ugyanúgy?

Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!

Majd akkor nyilatkozunk az F8500-ról, ha megérkezik hozzánk és megmérjük azt is. Rövidesen sor kerül rá.

Addig csak mosolyogj nyugodtan magadban, senkit nem érdekel.

(#44090) Dorian
Nézd meg, változnak-e az adott profil kalibrált értékei az ECO ki-be kapcsolgatása során.

[ Szerkesztve ]

Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!

Már megmérték néhányan. Attól hogy ti is megméritek, nem lesz se jobb, se rosszabb.
De most komolyan! Megint felhívom a figyelmet egy nyilvánvalóan téves kijelentésre, erre megkapom, hogy mosolyogjak nyugodtan, senkit sem érdekel!

Melyik Samsungról, amelyik ugyanez a kategória és árban is kb hasonló?

F.K.T.

Egyébként a mai nap során linkelt PS51E550 és PS51E530 teszttel összevetve feltűnt, hogy mindkét esetben ugyanazon külső lejátszót és HDMI kábelt használták a tesztelők (kiknek nevét az AV-Online sajnos nem említi meg egyik esetben sem). Azt a tesztet is ti írtátok?

Nyilvánvalóan téves? Milyen alapon mered ezt kijelenteni?

Idézet az avforums tesztjéből:

"Where the PS64F8500 didn’t perform as well was in terms of black levels, which we measured at 0.013 cd/m2. This is slightly better than last year but far higher than this year’s Panasonic plasmas and robs the PS64F8500 of some of its dynamic range, giving it an on/off contrast ratio of 9,231:1."
"ANSI contrast ratio of 7,821:1. "

[link]

[ Szerkesztve ]

Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!

Olvasgatom a teszteket.
Mennyivel nyomhat a latba az, hogy a PS51E550 "A drágább Samsung plazmatévékre is jellemző, és bizonyos tekintetben a konkurenciát leköröző mozgókép-élményt képesek nyújtani." az ST60-al szemben?
Ez mennyire látványos? Mennyire látható a különbség ebben a tekintetben az e550 és az st60 között?
Ahogy olvasgatom lehet mégis megfelelő lehet az 51E550, főként, hogy sok sportot nézünk, így a gyors mozgások sokat számítanak. S talán olcsóbb is.

F.K.T.

Mi lenne, ha megnéznéd mindkettőt és az alapján döntenél?

Már sokszor elmondtuk, hogy nagyon minimális problémák vannak a mozgásmegjelenítéssel, szinte észrevehetetlen. Viszont kontrasztban, feketében, tükrözésgátlásban látványosan jobb a Panaszkodik.

Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!

Kérlek olvasd tovább azt a cikket.
As you can see on the chart above, the spread of measurements is reasonably consistent and the PS64F8500 can maintain an impressive level of brightness even whilst showing black in the same scene. This was also true when it came to shadows, not only could the PS64F8500 maintain detail in dark scenes but it could also deliver shadow detail when other parts of the image were very bright. The Black Optimiser promises deeper blacks and on a completely black screen in Dark Room mode we got that with a measurement of 0.007

De gondolom elfogadod a HDTVTest.co.uk tesztjét is:

Have a look at the overall contrast performance of one, and we think you’ll agree that this is really not a crazy remark. The PS-64F8500′s best black level, which we measured from a nearly-black screen at 0.006 cd/m2, is neck and neck with this year’s Panasonics. The F8500 dims to near-black if an entirely black screen is input; we defeated this behaviour by keeping a small patch on screen (far away from the measurement area). Just for the record, we achieved these results by using the [Black Optimiser] feature. Setting this to “Dark Room” results in the 0.006 cd/m2 black level. By default, it’s at 0.018 cd/m2, which is still extremely good, but the extra depth of the “Dark Room” setting will be visible and appreciable in… well, a dark room. The menu blurb for this control promises that it will “get deeper blacks and magnify the contrast of low gradation by using PDP waveform and signal compensation”.

Hát innen "merészeltem" kijelenteni...

Előzmény

Odáig eljutottam, hogy (bár úgy néz ki nem csak a tv miatt végre) eljutok 120km-re, ahol meg tudom nézni egymás mellett az st60-at és az x60-at (Ferenc Körút Panashop), de hol tudnám az 51e550 és st60-at hasonlítani?

De lehet már tényleg túlrugózom

F.K.T.

Mielőtt mész Bp-re, hívd körbe a MM és hasonló boltokat, hol van kiállítva mindkettő.
De mintha a Westendben lenne (régen jártam már ott) Pana és Samu mintabolt is, így ha nem is egymás mellett, de megnézheted mindkettőt

Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!