Hirdetés

2024. június 15., szombat

Gyorskeresés

Útvonal

Fórumok  »  Technika, hobbi, otthon  »  Napelem

Téma összefoglaló

Téma összefoglaló

  • Utoljára frissítve: 2023-12-13 03:32:25

LOGOUT.hu

Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól! ;)

Összefoglaló kinyitása ▼

Hozzászólások

(#25351) leslieke válasza bb71 (#25344) üzenetére


leslieke
Jómunkásember

Nekem márciusban van a forduló, ezért jött elszámoló számla.

A sörben az a jó, hogy legyél bárhol a világon, kizárólag az első háromnak fáj az ára!

(#25352) Tiédetis


Tiédetis
senior tag

Tegnap délután nekiálltam letakarítani a panelokat, amik 9 fokos "lejtésen" vannak és baromi szennyezett volt a szaharai poros esős és téli havas idő után.
Tegnap naposabb volt az idő délelőtt mint ma:
Azonos időpontan a termelés-
mosás előtt 4,9kwh
mosás után 8,4kwh

A T. rollok hozzászólásait ahogy eddig, ezek után sem olvasom

(#25353) kenuba01


kenuba01
tag

Újra megkérdezem hátha valakinek van tapasztalata a padlástérben elhelyezett tűzeseti leválasztóval kapcsolatban.
Projoy típusú tűzeseti került beépítésre a rendszerembe a padlástérbe.
A tető borítása bramac antracit betoncserép ami a gyártó szerint egy melegebb napon akár 80 Celsius fokra is fel tud melegedni. A padláson én már mértem 60 fokot de lehet több is van mert a hőmérő csak eddig volt skálázva.
A tetőborítástól kb 30cm-re van a tűzeseti kapcsoló egy gerendára felerősítve ami a gyártó adatai alapján -20 tól +50 fokos tartományban működik, és 70 foknál automatikusan lekapcsol.
Kibírja ez a padlásomon ezt a forróságot vagy állandóan lefog kapcsolni ha melegebb nap van? Van esetleg valakinek ez-irányú tapasztalata.

(#25354) Tiédetis válasza kenuba01 (#25353) üzenetére


Tiédetis
senior tag

Valószínű nem volt senkinek itt ilyennel tapasztalata.
Mondjuk én fognám és előállítanék ott 70 fokot amikor nem termel a panel és meglátnám, hogyan viselkedik a valóságban. Lehet biztos kapni olyan hőmérőt, ami többet is mérni és van min/max állás benne. Ez mutatná, hogy mennyi volt a max.
Egyébként miért ott van?

A T. rollok hozzászólásait ahogy eddig, ezek után sem olvasom

(#25355) süti5 válasza kenuba01 (#25353) üzenetére


süti5
őstag

Ezt már máskor is akartam írni itt, de logikusan, ha a tető egy jó részére napelem kerül, akkor a tetőt azon a részen nem éri közvetlen nap, hiszen alatta árnyék van, szóval elvileg ezután pár fokkal hűvösebb kellene hogy legyen a padláson, mint eddig nem?
Tudom ez téged most nem vigasztal a tűzeseti kapcsán, csak mondom :)

(#25356) Reggie0 válasza kenuba01 (#25353) üzenetére


Reggie0
félisten

En amit lattam katalogusban tuzeseti fokapcsolot, az 100 foknal kapcsol le automatikusan.

Amit te emlitettel, az azt mondja, hogy ha a sajat dobozan belul 70 fokot mer akkor kapcsol le. Ha 60 fok a kornyezeti homerseklet, akkor mar elegge kielezett a dolog, kerdes az, hogy onmagat mennnyire melegiti uzem kozben.

[ Szerkesztve ]

(#25357) asdf_ válasza kenuba01 (#25353) üzenetére


asdf_
veterán

Szerintem itt nem az a baj, hogy 80 fokos tud lenni a betoncserép, hanem hogy miért van 60 fok a padláson? A felső sorban vannak szellőzőcserepek, mondjuk szarufaközönként legalább 1-2? Ereszcsatorna mögött ott a beszellőzőrács (és maga a nyílás), hogy a cserép alatt tudjon menni a levegő?
Meg persze itt most a napelem lesz már a meleg, nem alatta a cserép, de ha nem a teljes tető fedett, akkor ez persze nem oldja meg a dolgot, csak részben.

[ Szerkesztve ]

(#25358) kenuba01


kenuba01
tag

Az inverterhez legközelebbi napelem kb 12 méterre van és a padlástéren átvezetett kábelek hossza miatt kötelező volt beépíteni. Én már most előre gondolkodok mi lesz ezzel a kapcsolóval ha bejön az afrikai forróság és a rendszerem meg leáll a magas hőmérséklet miatt. Jövő héten megkérdezem a kivitelezőt mit szól a helyzethez. Vagy kikellene rakni az ÉK-i tetőtúlnyúlás alá ott tuti nem lesz 70 fok. kb 2,5 méter plusz vezeték kell hozzá, meg persze a szerelés.

(#25359) kenuba01 válasza asdf_ (#25357) üzenetére


kenuba01
tag

Vannak szellőzőcserepek kb 20 db az egész tetőn, De olyan intenzitással nyomja a felforrósodott betoncserép befelé a hőt, hogy az kibírhatatlan kb 2 percet bír ki az ember rosszullét nélkül.
Így néz ki:

(#25360) mimic1979


mimic1979
aktív tag

Szaldó kérdés:
Lehetőségünk jelenleg adott az 50% állami támogatásra.
Kérdés:
Ha igénybe vesszük akkor is maradunk garantáltan a szaldó elszámolásba, vagy van esélyünk arra hogy át kerülünk bruttóba 2024.-től a támogatás végett.
Ha igen, akkor nem vesszük inkább igénybe, de pro és kontra elvén, mi van akkor ha még sem kerülnénk át és nem vesszük igénybe amire jogosultak lennénk.
Valahol ez rögzítve van?

[ Szerkesztve ]

(#25361) Tiédetis válasza kenuba01 (#25359) üzenetére


Tiédetis
senior tag

Szigetelve van a szarafák között?

A T. rollok hozzászólásait ahogy eddig, ezek után sem olvasom

(#25362) Reggie0 válasza kenuba01 (#25359) üzenetére


Reggie0
félisten

A cserepeket is le lehetne festeni feherre.

(#25363) Tiédetis válasza süti5 (#25355) üzenetére


Tiédetis
senior tag

Ez így van. Nálam a garázs sokkal hűvösebb lett nyáron, ahogy felkerültek a panelek

A T. rollok hozzászólásait ahogy eddig, ezek után sem olvasom

(#25364) senki68 válasza kenuba01 (#25359) üzenetére


senki68
senior tag

Nekem betoncserép van, de még a közelében nem volt a 60 foknak.
Igaz, anno én tettem a cserép alá fóliát. Solflex fóliát.

(#25365) senki68 válasza mimic1979 (#25360) üzenetére


senki68
senior tag

Nem tudom az utóbbi időben volt e módosítás, de legutóbb még úgy volt, hogy nekik marad a szaldo.

(#25366) Samott válasza leslieke (#25350) üzenetére


Samott
addikt

Koszonom!

(There is always a last time for everything.) Overhead, without any fuss, the stars were going out.

(#25367) MrZed001 válasza Reggie0 (#25335) üzenetére


MrZed001
tag

Látom átmentél személyeskedésbe. Semmi gond, ilyenkor elvből se válaszolok :)

Csináld nyugodtan, hajtsd meg a grid-tie invertered egy szigetüzemű inverterről, vagy UPS-ről.

Én csak annyit kérek, hogy vedd fel videóra :) Még jobb, ha hangja is van :)
Köszönjük ;)

(#25368) Reggie0 válasza MrZed001 (#25367) üzenetére


Reggie0
félisten

Csak felvettem a stilusod. Tudod amilyen az adjon isten...

(#25369) MrZed001 válasza Reggie0 (#25368) üzenetére


MrZed001
tag

Semmi gond. Csinálj egy tesztet. Bizonyítsd be, hogy nincs igazam :)

(#25370) Reggie0 válasza MrZed001 (#25369) üzenetére


Reggie0
félisten

Ott a videod, ott sem ment vissza a 3kW. Te magad linkelted.

(#25371) MrZed001 válasza Reggie0 (#25370) üzenetére


MrZed001
tag

Csak 1 kW volt a Grid-tie.
Az UPS inverter volt 3kW.
De visszament.
Le is állt UPS inverter kritikus hibával.

(#25372) Reggie0 válasza MrZed001 (#25371) üzenetére


Reggie0
félisten

Nem kritikus hibaval allt le, hanem DC busz tulfeszultseggel. Az meg vart jelenseg ilyen esetben, mivel egyeniranyitott 1,41*253V-ra toltodik fel ahogy visszatolti a DC puffer kondijat a PV inverter kimeneterol. Letezik olyan UPS, amit ez nem zavar. Es ehhez messze nem kell 1kW, nyilvan nem annyi ment, hiszen egy ~15W monitor lekapcsolasaval emelkedett csak annyit a feszultseg, hogy elojojjon a hibakod. Ez szimplan egy szoftveres vedelem. Ha megfelelo feszultsegu kondi van benne, akkor ez mit sem szamit, nem fog semmi eldurranni.

Az a baj, hogy nem erted hogyan mukodnek, mi a kapcsolastechnikaja, ezek az inverter vegfokozatoknak.

[ Szerkesztve ]

(#25373) MrZed001 válasza Reggie0 (#25372) üzenetére


MrZed001
tag

DC BUS túlfesz hiba bizony igen kritikus hiba. Az egyik legkritikusabb, invertertől függően.
De én honnan is tudhatnám pl hogy az MPP Solar inverternél ez azt jelenti, hogy a 400Vdc-s BUS feszültsége 500V fölé ment ? Mit értek én ehhez ...
Piszkosul kritikus, mert (25 fokon) 600V-os IGBT-k vannak benne, és 500V-os kondik.
Azaz ha nem tud elég gyorsan lekapcsolni, akkor szállnak el belőle sorra a dolgok.

De valóban kevésbé értek hozzá, mint az aksi-bus közötti (48-400V) DC/DC Buck-boost galvanikusan izolált (!!!) oda-vissza konverterhez.

Az a baj, hogy FELTÉTELEZEL !

Csináld szépen meg a teszt videót.
Mutasd be, utána beszélhetünk.

[ Szerkesztve ]

(#25374) Reggie0 válasza MrZed001 (#25373) üzenetére


Reggie0
félisten

Marmint kritikus lehet. De az ilyen epphogy tulmet a limiten szituk nem halalosak.
A surge rating vagy 10%-al magasabb, mint a nevleges fesz es azon is tobb alkalommal 1-1 percet el kell viselnie, az igbt-n meg nem lesz jelentos tranziens fesz, ha nem folyik erdemben aram.
Es mint lattad a videot te linkelted, ahol nem ment tonkre semmit. Kb. 15W volt a balansz...

Az a baj, hogy te feltetelezel. Sehol sem bizonyitottad, hogy tonkremenne barmi. Bar en nem azon vitazom, hogy tonkre mehet-e mert nyilvan vannak olyan gyarta ups-ek, amelyeknek ez nem valo. Viszont a kikenyszeritet 1...10...100kW-odat meg mindig sehol nem latjuk cikazni...

Szoval elobb te bizonyitsd, hogy a max teljesitmenyet kitolja a solar inverter az ups-re, mint ahogy allitottad es termeszetesen teljesen illogikus, de hat te akkora zseni vagy, hogy ez neked nem lehet nehez, de a linkelt videod is totalisan rafol erre.

[ Szerkesztve ]

(#25375) gorbep válasza MrZed001 (#25373) üzenetére


gorbep
senior tag

Ne szívjátok egymás vérét.... mindkettőtöknek igaza van... a grid tie invertereknek csak az MPPT és a közbenső DC kör feszültség tartása az egyedüli két szabályozója, mert a GRID az ő teljesítményükhöz képest majdnem végtelen nagy. Sziget üzemben kell még egy szabályozó. Az energia mérleget tartani kell, olyan UPS inverter kell, ami aki az AC kör feszültségére visszafelé is szabályoz, azaz túltermelés (AC túlfeszültség esetén terhelésként viselkedik) esetén tölti az akkut. A sima inverterek töltés üzemre nem lettek felkészítve, pedig csupán csak gyújtási szög tartományt kellene megnövelni... MATLAB SimuLink-ben összetákoltam, szépen működik. Egy GridTie inverterben minden megvan ehhez, ami kell, csak egy akkut kell a DC kondira kötni... csupán szoftver kérdés... a gyártók 1 hét alatt kijönnek vele, amint engedélyezve lesz, illetve lesz piaca... (Amúgy hálózatos üzemben is megvan ez a szabályozó, csak az a MAVIR feladata, nem a miénk... ;) (ja és a forgógépes világ miatt a frekvenciára is szabályoz, nem csak a feszültség szintre) )

[ Szerkesztve ]

- Micimackó! Hogyan betűzik azt, hogy szeretet? - Sehogy Malacka, azt érzik .......

(#25376) Reggie0 válasza gorbep (#25375) üzenetére


Reggie0
félisten

Igazabol meg az sem feltetlen kell. Boven eleg, ha elviseli a tulfeszt, terhelnie nem kotelezo, es mar nem fog eldurranni. A terheles inkabb a fogyasztok szempontjabol fontos, hogy a szinusz szinusz maradhasson, mert a kvazi uresjaraban levo, azaz kb. szakadas eseten a PV inverter nem fogja tudni PWM-el tartani a jelformat. Mondjuk ez PFC mentes kapcsolouzemu tapu fogyasztoknal nem feltetlen jelent problemat, ha nincs tulfesz.

De ez a kiszalad a 10kW es felrobban minden elegge marhasag. Annyi szalad ki, amennyit felvesznek az eszkozok, azoktol fugg a fogyasztas.

[ Szerkesztve ]

(#25377) gorbep válasza Reggie0 (#25376) üzenetére


gorbep
senior tag

a legegyszerűbb az MPPT-be belenyúlni, ha túltermelés van, a megfelelő mértékben visszább kell venni a PV-DC busz teljesítményét, egyszerű, mint a faék... egy PI szbályozó elég volt hozzá. a HW-hez hozzá sem kell nyúlni... persze ha lesz ilyen a piacon, dupla árat fognak a gyártók kérni a "semmiért".... de ilyen ez a popszakma...

bár ha jön a Mad Max világ, pont nem fog érdekelni senkit az egyetemes szolgáltató, simán átprogramozzák.... örülnek, hogy lesz luk a fenekükön, hogy életben tartsák a hálózatot...nemhogy ellenőrizgessék ki mit csatlakoztat hozzá... a felügyeletet és szabványosságot a kismegszakítók fogják képviselni... ha elq...juk, lemennek...

amúgy a sziget üzemű működés elleni védelemre sem lenne szükség, ha betartanák azt az alap óvatosságot, hogy kisfesz oldalon csak akkor szerelnek csak feszültség mentesen, ha a 3 fázist és a nullát egy bika vezetékkel összezárják.... ami ha jól tudom előírás, csak lusták feltenni... de ha nem így van, szakmabeli beírhatná...

[ Szerkesztve ]

- Micimackó! Hogyan betűzik azt, hogy szeretet? - Sehogy Malacka, azt érzik .......

(#25378) Reggie0 válasza gorbep (#25377) üzenetére


Reggie0
félisten

Ha aramszunet van es valaki lekoti a halozatrol, hogy bebikazza a grid-tie inverteret, ahhoz nem sok koze van a szolgaltatonak.

"kisfesz oldalon csak akkor szerelnek csak feszültség mentesen, ha a 3 fázist és a nullát egy bika vezetékkel összezárják.... ami ha jól tudom előírás, csak lusták feltenni..."

Hat igen. Van egy hasonlo temakoru, de idevago regi mondas: "Kisutott kondenzator nem letezik, csak rovidre zart" :)

(#25379) senki68 válasza MrZed001 (#25373) üzenetére


senki68
senior tag

A laikusnak aki csak pislog mint béka a pocsolyában leírnátok mi az az IGBT?

(#25380) Reggie0 válasza senki68 (#25379) üzenetére


Reggie0
félisten

Vazlatosan egy specialis, mosfet bemenetu bipolaris tranzisztor, teljesitmenyelektronikaban szokasos kapcsoloelem, mert nagy aramoknal kis vesztesege van(mosfethez kepest) es nem igenyel nagy aramu vezerlo elektronikat(bipolaris tranzisztorhoz kepest), cserebe nem igazan vezerelheto linearisan, igy csak kapcsolonak jo, de erositonek nem.

[ Szerkesztve ]

(#25381) senki68 válasza Reggie0 (#25380) üzenetére


senki68
senior tag

Nagyon szépen köszönöm.

Nem azt mondom, hogy most már mindent értek, de legalább a szövegben be tudom azonosítani miről van szó :)

(#25382) macii97 válasza nslght (#25284) üzenetére


macii97
senior tag

Nekünk EON Solar telepített augusztusban, de minden a legnagyobb rendben ment!
Abszolút pozitív a megítélésem, a kivitelező csapat is teljesen rendben volt (Réz csapat).
Az utóbbi időben itt olvastam egy két konkrét negatív véleményt róluk, nem tudom mi változott azóta náluk. :(
Amikor itt voltak rá is kérdeztem, elmesélték hogy bár alvállalkozók, az eon adja munkáik 95%-át, erre vannak berendezkedve igazából.

(#25383) MrZed001 válasza Reggie0 (#25374) üzenetére


MrZed001
tag

"Es mint lattad a videot te linkelted, ahol nem ment tonkre semmit."

Az a baj, hogy több olyan videót tudok linkelni, ahol igen.
Első a kondi az ami elfüstöl. Nem véletlen, így védi az IGBT-ket (ha tudja).
A teszt videóját sajna levette amin elfüstölt. Már csak az utóélet:
https://www.youtube.com/watch?v=YecAmD2kNl4

Kivéve amikor nem tudja, mert 1,2kW-ot enged rá 2kW-os off-grid-re :
https://www.youtube.com/watch?v=rlF5a2uLyZM

Ez már közel a 60%-os kW arány.
1:1 -et sem tudok mutatni, mert nincs olyan hülye aki kipróbálná.
Nem hogy 2:1-et, 3:1-et, azaz 3-5kW-os inverterrel hajtaná meg 10kW-os grid-tie-t.
Mellesleg AC kapcsolt rendszereknél is alapszabály, hogy 1:1 arány fölé nem megyünk.

"Sehol sem bizonyitottad, hogy tonkremenne barmi"
Megkaptad.
Komolyan azt hitted, hogy 2022-ben nekiállsz feltalálni a spanyolviaszt? :D
5-6 éve foglalkozok ezzel a témával (is).

De továbbra is várom ennek ellenkezőjéről a teszt videódat :D
Lássuk hogy hajtasz meg 10kW-os grid-tie invertert pl egy 3kW-os UPS-el.
Hajrá, szurkolok ! :C

(#25384) MrZed001 válasza gorbep (#25375) üzenetére


MrZed001
tag

"olyan UPS inverter kell, ami aki az AC kör feszültségére visszafelé is szabályoz, azaz túltermelés (AC túlfeszültség esetén terhelésként viselkedik) esetén tölti az akkut"

Így van. Ez az egyik fontos eleme egy AC kapcsolt rendszernek.
A másik, hogy a Grid-tie inverter(eket) rákényszerítse termelésük csökkentésére.
Ezt pedig freki eltolással (emeléssel) teszi.

"Egy GridTie inverterben minden megvan ehhez, ami kell, csak egy akkut kell a DC kondira kötni"
Láttál már "hibridesített" grid-tie invertereket? Pl Gen24, Huawei? Érdemes :)

Persze akut nem tudsz rákötni direktben, hisz az aksi charger-discharger (DC/DC konverter) mint olyan totálisan hiányzik belőlük. Ezért azt az "aksiba" teszik. Jó drágán.

(#25385) Vismajor01


Vismajor01
addikt

Sziasztok,

Olvastam sokat a topikbol meg probaltam googlezni is, de nem talaltam arra a kerdesre valaszt, hogy hogy tervezzek napelem teljesítményt ha a ház csak most épül? Jelenleg egy 44 nm2 házban lakunk központi fűtéssel, innen költözünk egy AA energetikai 130 nmes új házba. Ott hőszivattyú lesz és padlofutes. Jelenlegi fogyasztasom szinte egyáltalán nem releváns, az egyedüli velünk jövő fogyasztó a TV és a számítógépem, ennyi.

Az új házban a főbb fogyasztók az 2db inverteres klíma, mosó mosogató és szaritogep, elektromos autó (ennek jelenlegi fogyasztása 150kw egy honapban), 2 tv, számítógép, fűtött medence. Meg gondolom a vizet is villanybojler melegíti de ezt nem tudom a hőszivattyú mukodesebe meg nem astam bele magam tőlem az is lehet h az melegíti a vizet.

Kb mekkora teljesítményt tervezzek?

Samsung Galaxy s22Ultra/Corsair One Pro/Lexus RX400H

(#25386) mimic1979


mimic1979
aktív tag

Célzott kérdés:

Megmerjem lépni a visszaigénylést (50%).
Mennyire biztos hogy nem lesz ebből szaldó bukta?
Valahol ez le van írva pontosan hogy ha vissza is igénylem örök élet a szaldó? Kinél érdeklődjek, ki tud ebbe hivatalos állásfoglalást adni?

Előzmény:
Szaldó kérdés:
Lehetőségünk jelenleg adott az 50% állami támogatásra.
Kérdés:
Ha igénybe vesszük akkor is maradunk garantáltan a szaldó elszámolásba, vagy van esélyünk arra hogy át kerülünk bruttóba 2024.-től a támogatás végett.
Ha igen, akkor nem vesszük inkább igénybe, de pro és kontra elvén, mi van akkor ha még sem kerülnénk át és nem vesszük igénybe amire jogosultak lennénk.
Valahol ez rögzítve van?

(#25387) cdl válasza mimic1979 (#25386) üzenetére


cdl
senior tag

Nincs örök élet és örök szaldót. Addig van, amíg a politikusok úgy gondolják. Nem lehet arra számítani, hogy mindig lesz. Ha több pénzt szeretnének lehúzni Tőlünk, kivezetik egy rendelettel. Ezt valahogy el kellene fogadni. Ha addigra már nullán lesz a beruházásod, az a legjobb.

(#25388) leslieke válasza mimic1979 (#25386) üzenetére


leslieke
Jómunkásember

Nyugodtan lépd meg a visszaigénylést.

A sörben az a jó, hogy legyél bárhol a világon, kizárólag az első háromnak fáj az ára!

(#25389) mimic1979 válasza cdl (#25387) üzenetére


mimic1979
aktív tag

Ezt értem. Viszont ellentmondásokkal találkoztam a neten, még pedig hogy aki igénybe vesz bármilyen támogatást azt kizárják a szaldó elszámolásból 2024.-től.
Nem akarnám ez miatt a szaldót elbukni, és meg maradni mindaddig ebbe a formában ahogy most van.
Viszont Ön gólt sem akarok rúgni magamank (-1,6m)

[ Szerkesztve ]

(#25390) bb71


bb71
őstag

Mivel nem kaptam semmi reagálást a kérdésemre, ezért másképp kérdezek: aki bővítette pl. a tavaly feltetetett rendszerét, az milyen megfontolásból tette? Érdekelne, hogy ha el sem fogyasztja, akkor miért, vagy akik írták, hogy meglépték a bővítést, azok mind fellépett igény miatt bővítettek?

(#25391) chungey9 válasza MrZed001 (#25384) üzenetére


chungey9
tag

Én is nézegettem a lehetőségeket, általánosságban nincs megnyugtató megoldás a dologra, ha az IGBT-k a H-hídban rendesen vannak visszirányú diódákkal plusszban védve, akkor jó eséllyel csak a puffer töltődik bus- feszültség fölé, amitől leáll a cucc így a grid-tie is. Ennek nem sok értelme van. Stabil terhelés ami "felveszi" a hirtelen teljesítményt lehet pl egy fűtőszál, ami olcsó megoldás egy triac-kal vezérelve, de nem az igazi(hűteni is kell).
Vettem egy ilyen újabb kiadású off-grid invertert,
[kép]
áramszünet esetére, 500VOC-s MPPT-vel, ebben ahogy látom a napelem a DC-bus-feszültségre dolgozik, akkor nincs galvanikus elválasztás kifelé ugyanúgy mint a grid-tie esetén (illetve egy relé van max, visszafelé megy csak egy dióda?). Ez elvileg akksi nélkül is működik, így a régebbi kiadásokkal ellentétben nem az akksi a bázispont, hanem a BUS. Bár én a régi invertereket is használtam szigetüzem-rátermelésre az akksi helyén tápegységet használva, de a tetőn lévő stringet nem tudom feldarabolni ezért kellett a nagyobb VOC.

[ Szerkesztve ]

(#25392) Balázzs válasza bb71 (#25390) üzenetére


Balázzs
senior tag

írtam privit!

(#25393) cdl válasza mimic1979 (#25389) üzenetére


cdl
senior tag

Egyelőre aki a 100°%-os támogatást igényeli, az aláírja, hogy belép a bruttóba.
Amikor bevezetik. Holnap, jövő héten, valamikor.
A többiről nincs szó.
De ez bármikor megváltozhat. Meg kellene érteni, hogy nincs olyan, hogy Te maradsz szaldóban.
Bármikor átrakhatnak. Ezért kellene minnél hamarabb megcsinálni a rendszert. Az 50%-os támogatással.
Én is az otthonfelújításiban csináltattam. Így a fele már a zsebedben lesz.
Remélhetőleg amire bevezetik a bruttót, a másik felét is megtermeli.
Most a háború miatt felértékelődik a helyben megtermelt energia az Unióban.
Lehet, hogy pár évet nyerünk ezzel.(bruttó elszámolásban nem hiszem, hogy sokan fognak telepíteni, nem fogja megérni.
Ha csak nem lesz vége ennek a rezsicsökkentési mizériának)

(#25394) bekesizl válasza Vismajor01 (#25385) üzenetére


bekesizl
csendes tag

Szia!

Sok konkrétumot nem is fogsz kapni, mert ez elég jelentős mértékben függ a szokásaitoktól és a beköltözők létszámától/összetételétől.
Azért pár támpontot tudok adni saját tapasztalatból.
A mértékegységeket rendezd a fejedben: kW - teljesítmény (pillanatnyi), kWh - energia (időszakat alatt), lásd összefoglaló.

Amíg szaldó van, addig az éves fogyasztás (kWh) megtermelése a cél.
A PV-GIS (összefoglaló) segít. Gondolom építész helyszínrajzod van, illetve a tető dőlésszögét is ismered. Az alapján a szóba jöhető égtájak szerint kiszámítható, mekkora teljesítményű panel (kWp) kell a célod eléréséhez.

1) Hőszivattyú + HMV:
Az előzetes energetikai terv lehet a kiindulási alapod. Ott lesz egy kWh/m2/év érték.
Erre igényelhetsz H-tarifát is ( a hőszivattyúval termelt részhez), ami célszerű is, mert télen messze nem termel annyit egy rendszer, mint amennyit elfűtesz (tapasztalat).
Vagy olyan hőszivattyú és fölérendelt vezérlés (okosotthon) kell, ami akkor fűt, amikor termel a napelem és nem akkor, mikor a szobatermosztát mondja.
Ehhez hozzátartozik még, hogy a számítás egy adott szobahőmérsékletet vesz figyelembe. Ha ennél többet szeretnél, akkor a fogyasztás is nőni fog. Aki csinálta talán át tudja írni a programjában a számokat és tud neked mást mondani.

2) Inverteres klíma
Erre is lehet kérni H-tarifát, bár ha hűtésre használnád, akkor az már nem akkora buli.
Becsülni kell a fogyasztást (pl. 900W) és az üzemidőt naponta, nyáron. (kW * működési idő = kWh)
Nekem ilyenem nincs, de erre lehet találsz itt vagy valamelyik Facebook csoportban számokat

3) Mosógép, szárítógép
Fogyasztás (adatlap) * heti működési szám
Ez utóbbihoz: Hány felé válogatódik a mosandó (színek, hőfok)?, hány gyerek költözik?
Nekünk 5-6 program lemegy hetente
Szárítógép: Sajnos ez is télen relevánsabb, amikor kevesebbet termel a napelem
Amúgy kb mosóprogramonként 1 program. Mindent nem lehet beletenni (pl. finom mosott ruhák)

4) Mosogatógép
Családmérettől függően 1-2 naponta egy program (fogyasztás adatlap alapján)

5) TV, számítógép
Adatlap / konnektoros fogyasztásmérővel megmérni * üzemidő

6) Fűtött medence
Más csoportban biztosan okosabbat tudnak mondani, de a fűtött medence kiabál a napkollektor után, Magyarországon ahhoz van értelme ilyet telepíteni.
Vagy valami hőszivattyú megoldás oda is.

7) Elektromos autó
Amit írtál, az gondolom kWh/év. Ehhez is vannak hozzáértőbbek, ha ez nem egy tapasztalati értéked lenne.

Ezeket mind összeadni + biztonsági tartalék egyebekre (pl. sütés, főzés, világítás)
Szaldó: ez kell lejöjjön a napelemekről
Bruttó: szaldó * 1,2-1,5-2 attól függően, mit hoznak ki.

Egyszóval eljön az idő, mikor túl sokat nem tudsz feltenni.
És ha lehetőséged van rá a tető kialakítása által, akkor ne csak délre nézzen minden panel, hanem Kelet-Nyugat irányba esetleg néhány délre. -> reggel/este 1-1 mosás munka előtt/után, főleg nyáron

Konkrét számok az én háztartásomból:
2017-es építésű ház, 165nm hasznos lakóterület.

8kW-os víz-víz hőszivattyú (2kW-os teljesítményfelvételű kompresszor, 3 fázis)
300 literes HMV tartály, Passzív hűtés talajszondáról, Hővisszanyerős szellőztetés
Éves áramfogyasztás HMV+Fűtés+Hűtés+Szellőztetés:
A1 tarifa (április-október): 12*100 kWh = 1200 kWh -> ezt elvinné a napelem
H tarifa (október-április): 12*250 kWh = 3000 kWh -> itt már bajosabb akkor annyit termelni, amikor tényleg el is fogyna
Energetikai számítás szerint: AA++, 38 kWh/m2/év

Normál tarifa:
3 fő (1 kisgyerek)
Mosógép, mosogatógép, szárítógép, párátlanító fregolis szárításhoz
Elektromos sütő, indukciós főzőlap, mikró
Fűtőpatron fürdő törülközőszárítóban
Kb. 150W-nyi okosotthon számítógépek/vezérlés
LED-es világítás (sok helyen nincs lekapcsolva, ha nem vagyunk ott)
1 tv, keveset megy. 1 számítógép
Tavalyi fogyasztás: 5280kWh/év
6,08kWp napelem, csak DNY-i irányba (és már bánom, hogy nem kerül a K-i és NY-i oldalra panel)

(#25395) MrZed001 válasza chungey9 (#25391) üzenetére


MrZed001
tag

Ó mindenki ezért veszi :)
Típust tudsz írni ?

Egy dologra figyelni kell. Két típusú ilyen off-grid inverter van.
Az origi MPP Solar az egy 400V DC BUS-os. Azaz ide konvertál minden fel-le, innen vesz ki

Ez a felépítése kb:

És az aksi-DCBus közötti DC/DC buck-boost oda-vissza konverter az galvanikusan izolált.

Míg az olcsó klónok esetében az MPPT direktben a másodlagos, aksi 48V DC BUS-ra dolgozik.
Azaz itt nincs a kettő között galvanikus leválasztás.

FB csoportba már 2 olyan esetet tettem fel (képekkel), amikor MPPT FET kisült (nem inverterben, külön MPPT egység, de ez részletkérdés :) ).
Ilyenkor rövidzárlatba megy át, folyamatosan átengedve magán a napelem áramát.
Magyarán az aksi mintha direktben lenne kötve napelemre (+ dióda vissza irány ellen, az működik).

És az aksi csak tölt, és tölt ... és túltölti rákötött LiFePO4 aksit.
Amiből természetesen elszáll a mágikus füst (elektrolit).
De mivel LiFePO4 (és nem NMC) így sem robbanás, sem tűz egyik esetben sem keletkezett.

Nemzetközi fórumon fél éve pörgünk rajta, hogy kitaláljunk ennek kivédésére egy olcsó megoldást.

(#25396) chungey9 válasza MrZed001 (#25395) üzenetére


chungey9
tag

Ebben az esetben egyértelműen olyan BMS az akksira ami le tudja választani többszáz Voltról is, ez egy segéd-mágneskapcsolóval megoldható, ha bi-stabil, akkor áramot sem eszik 0-24-ben. Én is agyalok ilyesmin.
Nagyon nem nézegettem még ezt amit vettem, de úgy tűnik a 400V-ra termel a napelem, ezért gondolom hogy nem teljes az izoláció a hálózattól, és írja is az útmutató hogy gyárilag(belsőleg) nullázva van, tehát nem oldható meg szabályosan egy dugvillával a betáp mint a régi akkufeszen közösítettnél.

(#25397) Vismajor01 válasza bekesizl (#25394) üzenetére


Vismajor01
addikt

Szia,
Köszönöm a kimeritő hozzászólást :)

Sok konkrétumot nem is fogsz kapni, mert ez elég jelentős mértékben függ a szokásaitoktól és a beköltözők létszámától/összetételétől.

Igen, sejtettem. Nekem egy körülbelüli számitás is jó lett volna, kerestem vmiféle kalkulátort ahova beirkálom mik vannak otthon az meg kidob valami átlagot.
Azért pár támpontot tudok adni saját tapasztalatból.
A mértékegységeket rendezd a fejedben: kW - teljesítmény (pillanatnyi), kWh - energia (időszakat alatt), lásd összefoglaló.
Amíg szaldó van, addig az éves fogyasztás (kWh) megtermelése a cél.
A PV-GIS (összefoglaló) segít. Gondolom építész helyszínrajzod van, illetve a tető dőlésszögét is ismered. Az alapján a szóba jöhető égtájak szerint kiszámítható, mekkora teljesítményű panel (kWp) kell a célod eléréséhez.

A ház tájolása ilyen, a tető 30 fokos hajlásfok.

1) Hőszivattyú + HMV:
Az előzetes energetikai terv lehet a kiindulási alapod. Ott lesz egy kWh/m2/év érték.
Erre igényelhetsz H-tarifát is ( a hőszivattyúval termelt részhez), ami célszerű is, mert télen messze nem termel annyit egy rendszer, mint amennyit elfűtesz (tapasztalat).

Nekem ennyi szerepel ott:
"
Az összesített energetikai jellemző:
Ep= 100,00 kWh/m2
a>67,06 kWh/m2
Az egyszerűsített eljárással igazolható, hogy az épület a MSZ. EN ISO 13370, és a 7/2006,
(V.24.) TNM rendelet előírásainak megfelel
Figyelem! Az épület a 176/2008 (VI.30) Korm rend. szerint „AA” közel nulla energiaigényre
vonatkozó követelménynél jobb"

Vagy olyan hőszivattyú és fölérendelt vezérlés (okosotthon) kell, ami akkor fűt, amikor termel a napelem és nem akkor, mikor a szobatermosztát mondja.

Ezzel az a baj, hogy a ház készhezvétele után kerül a napelem beépitésre, nem az épitkezés alatt. igy a felújitási támogatást igénybe tudjuk venni.

2) Inverteres klíma
Erre is lehet kérni H-tarifát, bár ha hűtésre használnád, akkor az már nem akkora buli.
Becsülni kell a fogyasztást (pl. 900W) és az üzemidőt naponta, nyáron. (kW * működési idő = kWh)
Nekem ilyenem nincs, de erre lehet találsz itt vagy valamelyik Facebook csoportban számokat
3) Mosógép, szárítógép
Fogyasztás (adatlap) * heti működési szám
Ez utóbbihoz: Hány felé válogatódik a mosandó (színek, hőfok)?, hány gyerek költözik?
Nekünk 5-6 program lemegy hetente
Szárítógép: Sajnos ez is télen relevánsabb, amikor kevesebbet termel a napelem
Amúgy kb mosóprogramonként 1 program. Mindent nem lehet beletenni (pl. finom mosott ruhák)
4) Mosogatógép
Családmérettől függően 1-2 naponta egy program (fogyasztás adatlap alapján)
5) TV, számítógép
Adatlap / konnektoros fogyasztásmérővel megmérni * üzemidő
6) Fűtött medence
Más csoportban biztosan okosabbat tudnak mondani, de a fűtött medence kiabál a napkollektor után, Magyarországon ahhoz van értelme ilyet telepíteni.
Vagy valami hőszivattyú megoldás oda is.
7) Elektromos autó
Amit írtál, az gondolom kWh/év. Ehhez is vannak hozzáértőbbek, ha ez nem egy tapasztalati értéked lenne.
Nem, az havi 114.07 kW töltöttem előző hónapban

Szaldó: ez kell lejöjjön a napelemekről-

Ezt a szaldó dolgot nem értettem, most utánaolvastam, és ha jól értem akkor bármilyen támogatást igénybe veszek a kiépitésre akkor bukom a szaldót? mivan helyette?


Konkrét számok az én háztartásomból:
2017-es építésű ház, 165nm hasznos lakóterület.
8kW-os víz-víz hőszivattyú (2kW-os teljesítményfelvételű kompresszor, 3 fázis)
300 literes HMV tartály, Passzív hűtés talajszondáról, Hővisszanyerős szellőztetés
Éves áramfogyasztás HMV+Fűtés+Hűtés+Szellőztetés:
A1 tarifa (április-október): 12*100 kWh = 1200 kWh -> ezt elvinné a napelem
H tarifa (október-április): 12*250 kWh = 3000 kWh -> itt már bajosabb akkor annyit termelni, amikor tényleg el is fogyna
Energetikai számítás szerint: AA++, 38 kWh/m2/év
Normál tarifa:
3 fő (1 kisgyerek)
Mosógép, mosogatógép, szárítógép, párátlanító fregolis szárításhoz
Elektromos sütő, indukciós főzőlap, mikró
Fűtőpatron fürdő törülközőszárítóban
Kb. 150W-nyi okosotthon számítógépek/vezérlés
LED-es világítás (sok helyen nincs lekapcsolva, ha nem vagyunk ott)
1 tv, keveset megy. 1 számítógép
Tavalyi fogyasztás: 5280kWh/év
6,08kWp napelem, csak DNY-i irányba (és már bánom, hogy nem kerül a K-i és NY-i oldalra panel)

Tekintve h az én házam rosszabb energetikai mint a tied, úgy érzem nekem ilyen 9 kWp lenne a tuti medencével meg 2 villanyos autóval.

Samsung Galaxy s22Ultra/Corsair One Pro/Lexus RX400H

(#25398) senki68 válasza bekesizl (#25394) üzenetére


senki68
senior tag

Biztos nem tennék fűtött medencére napkollektort.
Mondjuk egy ilyet [link]

(#25399) Vismajor01 válasza senki68 (#25398) üzenetére


Vismajor01
addikt

Max 30 m3, az pancsoló nem medence.

Samsung Galaxy s22Ultra/Corsair One Pro/Lexus RX400H

(#25400) senki68 válasza Vismajor01 (#25399) üzenetére


senki68
senior tag

Akkor sem tennék rá napkollektort.
Mondom ezt úgy , hogy van HMV-re napkollektorom.

Útvonal

Fórumok  »  Technika, hobbi, otthon  »  Napelem
Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.