naon belejöttél
Gyorskeresés
Legfrissebb anyagok
- Bemutató Route 66 Chicagotól Los Angelesig 2. rész
- Helyszíni riport Alfa Giulia Q-val a Balaton Park Circiut-en
- Bemutató A használt VGA piac kincsei - Július I
- Bemutató Bakancslista: Route 66 Chicagotól Los Angelesig
- Tudástár AMD Radeon undervolt/overclock
Általános témák
LOGOUT.hu témák
- [Re:] [sziku69:] Fűzzük össze a szavakat :)
- [Re:] [D1Rect:] Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- [Re:] [attilasd:] A laposföld elmebaj: Vissza a jövőbe!
- [Re:] PLEX: multimédia az egész lakásban
- [Re:] [Luck Dragon:] Asszociációs játék. :)
- [Re:] [gban:] Ingyen kellene, de tegnapra
- [Re:] [sziku69:] Szólánc.
- [Re:] Elektromos rásegítésű kerékpárok
- [Re:] [MasterDeeJay:] Volta a bányából azaz CMP 100-210 kisteszt (Tesla V100 mining)
- [Re:] [Sub-ZeRo:] Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
Szakmai témák
PROHARDVER! témák
Mobilarena témák
Hozzászólások
tájbór
csendes tag
Sziasztok!
Digitális videókamera vásárlása előtt állok és olyan kamerát szeretnék venni, melyet tudok használni film készítésére (felvett anyag vágása, effektelés, szerkesztés, stb.) is, valamint családi felvételek felvételére is, szóval olyan félprofi kamerára gondoltam, pl. amire objektívet is tudnék csatolni.
Na de én már utánaolvastam több helyen is anak, hogy az új SD kártyások amit anyagot felvesznek azt nehezebb szerkeszteni és még kissé gyerekcipőben jár ez a dolog. Merevlemezesekről fogalmam sincs. MiniDV-re meg azt mondják kifutó cucc, de máshonnan meg azt hallom filmkészítésre ez alkalmas, mert a felvett anyag kevés helyet foglal, könnyű szerkeszteni és gyorsan lehet capture-ölni. Na most jó lenne ha valaki itt ki tudna igazítani engem, azt nagyon megköszönném.
Ja és maximum 300-250ezret adnék ki érte.
[ Szerkesztve ]
johnjohn
addikt
Mit értesz az objektív csatolás alatt ?Ha cserélhető obit akarsz, akkor csak az objektív maga 3-400 000.- nél fog mozogni minimum, a váz pedig mégegyszer ennyi használtan.
Egyébként kinek a pap. kinek a papné, a Mini DV-nek valóban sok előnye lehet az Mpeg2-vel szemben szerkesztéskor,bár erről is megoszlanak a vélemények. és nagy helyet foglal a gépen.Szerintem, ha van időd olvasgass vissza jó pár oldalt, ezt a témát rágjuk itt állandóan, nem igazán lehet egy hsz.-ben válaszolni.
Nem fogsz egyértelmű utalást találni egyik rendszer mellett sem, ezt neked kell eldönteni az igényeid szerint.
direwolf
őstag
Alapvető ellentmondás van az általad említett "félprofi" és a "családi" kategória között méretben. És ez csak egyetlen szempont volt
"I've seen things you people wouldn't believe"
tájbór
csendes tag
Értem, de nem konkrétan értettem a félprofit, nem az olyan nagy vállkamerára gondoltam. Ha konkrét modellre kéne levezetben a gondolatom, akkor mondom a Sony HDR-HC9E modellt. De észrevettem, hogy ez CMOS nem CCD. A kettő mennyiben tér el egymástól? Annyit vágok, hogy a CMOS olcsóbb gyártási technológia.
doktor úr
tag
Ebben az árkategóriában inkább a Canon HV30-ra szavaznék (miniDV kazettán DV vagy HDV felvétel).
a felvett anyag kevés helyet foglal, könnyű szerkeszteni és gyorsan lehet capture-ölni - 1 óra DV vagy HDV anyag számítógépbe átjátszva kb. 12GB. Szalagról "valós időben" tudod átjátszani a felvételeidet, tehát 1 órányi felvétel bejátszása 1 óráig tart Könnyű szerkeszteni... technikai értelemben igen. Mondjuk kevésbé komplikált, mint az AVCHD anyagokat.
Jamesch
tag
És akkor ezekkel a Canonokkal Panakkal Sonykkal nem lehet 720p-t felvenni?
Ha az ember elmegy nyaralni egy SD kártyással akkor naponta mehet kiírogatni DVDre a cuccot 25Mbps-os rátával.
Ja és |V|etal !!! |,,|¸
direwolf
őstag
Hát ha arra van ingered... amúgy 24Mbps az avchd formátum maximuma, de 17 a jelenlegi legnagyobb amit konzumer kamera használ (valamelyik Pana) Szóval egy 8 gigás SD-re több mint egy óra rámegy. Ha viszel egy notebookot, vagy egy erre a célra kitenyésztett mobil hdd-t, akkor meg van oldva a napi archiválás. Bár tapasztalatból mondom, nem sétagalopp napi egy órányi felvételt elsütni. Az már nem nyaralás, hanem kőkemény meló
"I've seen things you people wouldn't believe"
Cyrin
addikt
Nem is kell tovább gondolkodni, Sony HC9 vagy Canon HV30, amelyik jobban bejön. Tapogasd meg.
Jamesch
tag
Igazából azért szenvedek ennyit mert alapvetően szülőknek kell a kamera, szal jó lenne az egyszerű kezelhetőség(minimális utómunkákat tekintve is, nem műszaki analfabéták), viszont jó lenne ha én is elszórakozhatnék egy kis HD technológiával.
Ja és |V|etal !!! |,,|¸
rumos14
nagyúr
hát nemtom, én azért inkább 1920*1080-ban vennék fel, ha lehet, mert lehet hogy később megbánja az ember az alacsonyabb felbontást.
az sem mindegy gondolom, hogy hdv vahy avchd formátum, mert az utóbbinál az alacsonyabb bitrate miatt gondolom már látszódhat az 1440*1080.
neked amúgy hv30 van? az is mts vagy m2ts file-ba rögzít.
rumos14
nagyúr
nem lehet. az egyik megoldás az hogy merevlemezzel, vagy azzal is rendelkező felvevőt veszel, vagy veszel egy mobil háttértárat. bár szerintem egy 16 ggiás kártáyra rögzíthető ~4 óra (Panáknál) csak elég, hacsak nem világ körüli útra mész.
direwolf
őstag
Nem lehet így összehasonlítani a HDV-t az AVCHD-vel, mert az egyik mpeg2, a másik meg mpeg4 alapú. Az mpeg4 beéri sokkal kevesebb sávszélességgel is, cserébe számításigényesebb.
Szvsz a jövő az AVCHD-é már csak a Blueray miatt is.
[ Szerkesztve ]
"I've seen things you people wouldn't believe"
rumos14
nagyúr
ok, egyetértek.
egy korábbi kérdésemet neked szegezném, avchd kamerákra vonatkozik, hátha tudsz válaszolni:
- ha rögzítek pár videót, akkor a kártyán csak pár .mts file lesz, vagy hogy néz ki a kártya tartalma? azért kérdezem, hogy simán tudom bármire archiválni ezeket az .mts file-okat, ha a memókártáyra visszarakom, bele a kamerába, le fogja játszani? ez ugye azért fontos mert vagy pc-vel vagy a kamerával tudom lejátszani a felvett anyagokat, asztali DVDolvasóval nem.
Badb0y
addikt
m2t-ben. És kicsit lentebb írtam, hogy annyira nem látszik, ahogy fullhd-ra kinyújtja, hogy nem igaz. Tényleg megpróbálok feltenni valahova full hd-ban egy nagyon rövid videt, hogy lásd. Egy közel 500k-s sharp full hd-s tv-n nézve mondom a tapasztalatokat.
Minőségi laptopok https://notebookokhu.business.site/
rumos14
nagyúr
egy jóideig én még 72cm-es Sony CRT tv-n fogom csak visszanézni a fevlteleket...
gondolkodom a opana hdc-sd1-en is, abban még nagyobb érzékelő volt mint az újabbakon.
ha felraksz bármi sample-t akkor köszi.
direwolf
őstag
Nekem még nincs HD kamerám, csak egy egyszerű HDD-s Pana. Arra nem működik, hogy visszamásolom az mpeget, mert tárol mellette fileinfókat, thumbnaileket, lejátszási listákat stb. Megkérdeztem kollégát, neki egy HDD-s Sony HD van, nála is ugyan ez a helyzet
"I've seen things you people wouldn't believe"
direwolf
őstag
Hogy érted ezt, hogy "nem látszik, hogy fullhd-ra kinyújta"? Nem jól jeleníti meg? Vagy nem látszik minőségi különbség? Utóbbi esetén van összehasonlítási alapod natív fullHD-s felvétellel?
"I've seen things you people wouldn't believe"
rumos14
nagyúr
végülis az is jó, hogy ha megtelt mondjuk a 4 gigás kártya, a tartalmát 1:1-ben kiírom egy dvd-re.
aztán ha vissza akarom játszani, a dvd tartalmát megintcsak 1:1-ben visszaírom az sd kártyára, így már csakcsak le fogom tudni játszani. kicsit körülményes. az a bibi ugyebár hogy a felvett anyagot csak a kamerával tudom lejátszani, meg még esetleg a notebook-ommal, ha bírja.
rumos14
nagyúr
azért kicsit sajnálom hogy ezek a hd-s kamerák nem tudnak 4:3 arányban rögzíteni. jelenleg még nem látom értelmét egy hd tv vásárlásának, mivel a tv adások még javarészt 4:3 arányúak. + ha veszek ilyet majd, akkor tutira nem hd ready tv-t hanem full hd-t veszek, ami most még 300k.
vazol
tag
Ha esetleg valakit érdekel, Pana GS 320-as kamerát csütörtökre igazolt vissza a Panashop!
Igaz, nem full HD, de 10 kazettával is 100k alatt marad!
vazol
Ha nem vagy biztos benne, kérdezz és még bizonytalanabb leszel!
akyyy
senior tag
tudnál minta videókat adni belőle? neten csak hv20-ast találok, és igaz elvileg ugyanaz, de engem mégis zavar
meg mi a gond a rode svm-el pontosan? azt se tudom micsoda az
direwolf
őstag
Ha már OFF-olunk... fullHD-t számold ki látod-e egyáltalán! Az emberi szem 100%-os látásélességgel 1 szögperc felbontást tud. Pitagorasz tétel + sinus függvény... meg fogsz lepődni mekkora TV kell mondjuk 3 méterről nézve, hogy egyáltalán különbséget tudj tenni 720 és 1080 sor között ;) A baj inkább azzal van, hogy a kedves gyártók az un. hdready kijelzők esetén magasról leszarták a szabványt, és még véletlenül se 1280x720 a felbontás, így esélyed sincs pixelpontos képet előállítani egy ilyen forrásból
"I've seen things you people wouldn't believe"
rumos14
nagyúr
na pont ez a para. lcd kijelzőn a nem natív felbontás elég csúnyácska tud lenni, ezt csak a korábbi monitorom és a jelenlegi notebook-om alapján mondom.
Badb0y
addikt
#3566 #3572:
Keresek valami feltöltős oldalt, ahova olyan 300mb körüli anyagot fel lehet tölteni, abba egy pár perc belefér majd full hd-ban tömörítetlenül.
Minőségi laptopok https://notebookokhu.business.site/
Badb0y
addikt
1.3333 nagyítás miatt.
Van sok ful hd-s filmem, mondjuk nem gyári bluray, hanem mkv, de 10-12.000 mindnek van a bitsebessége.
És én ezt az 1.3333-at nem látom sehogy sem.
Viszont ha rosszul gondolom a dolgokat megint, akkor javíts ki. A jelenlegi tudásom alapján a szalagos megoldások csak 25mb-re képesek, és ez nem elég a teljes full hd-nek, az 1920*1080-nak, csak az 1440*1080-nak 1.3333-mal. És ez a szorzó a viszintes képpontokra értendő. Így van vagy nem így van ?
Minőségi laptopok https://notebookokhu.business.site/
direwolf
őstag
Pedig nem olyan bonyolult ez.
Így vesz fel a kamerád 1440x1080-ban:
És így játsza le ezt a lejátszó (vagy a TV-re kötve a kamera):
Nem kell ennél többet beleképzelni, ilyen egyszerű.
A tied HDV-t ment, ami nem tömörítetlen, hanem egy mpeg2 alapú tömörítési forma. A 25mbit/s is ezért kell neki, ellentétben az AVCHD formátummal, ami mpeg4 alapú, és beéri ugyan olyan minőség mellett kevesebb bitrátával is.
Feltöltésre rapidshare.com
Na most már remélem elégszer leírtam, nem akarom mégegyszer bepötyögni
[ Szerkesztve ]
"I've seen things you people wouldn't believe"
rumos14
nagyúr
ez nagyon szemléletes.
az még a az észrevétel, hogy nagy örömömre meg tudtam nyitni virtualdub-bal a m2t/mts file-okat, de pl. a pana sd1 által rögzített 1440*1080 nem 16:9-re kinyújtva, hanem simán 4:3-ban jelenik meg. nem a világvége, csak gondoltam leírom.
amúgy pana sd1 és sd5 között vívódom perpill.
rumos14
nagyúr
na újabb dolog, van ez az 1080p felvétel, tehát nem interlécel hanem minden egyes képkockát külön rögzít, vagy nem is tudom mi a pontos megfogalmazás. az sd5 nem tudja, csak az újabb, kisebb, drágább sd9... ez egy jó dolog? kell nekem?
vagy ottvan a canon hf100, ami persze még jobb, még drágább.
Jamesch
tag
Hát sztem mindenképp progresszívest vegyél ha van rá lehetőség.
Ja és |V|etal !!! |,,|¸
direwolf
őstag
Melyik a legolcsóbb kamera most a piacon, ami natívan tudja a fullhd-t (1920x1080)?
"I've seen things you people wouldn't believe"
doktor úr
tag
Panasonic HDC-SD5 vagy Sanyo HD1000. Talán.
direwolf
őstag
És ilyen "nemmárkás", mint pl. aiptek vagy valami hasonló?
"I've seen things you people wouldn't believe"
rumos14
nagyúr
sztem olyat ne vegyél.
direwolf
őstag
Isten ments! Csak összehasonlítási alapnak kérdeztem.
"I've seen things you people wouldn't believe"
Chapel
addikt
Üdv!
50k körül tipp?
többért azért nem mert a franc akar mindenféle hitelekbe bele menni!
Gépre raknaám fel szal ez egy szempont.
Köszi!
Fotó: https://www.flickr.com/photos/mr_chapel/
Jamesch
tag
HD1000 nem olcsó, 170k körül van
Ja és |V|etal !!! |,,|¸
Badb0y
addikt
Ez oké. Ezzel nincs is bajom. DE! Akkor világosíts fel engem kérlek Minek van a kamerában akkor fullhd-s cmos szenzor mikor csak ekkorában vesz fel, és a kamerában levő elektronika segítségével teszi ki fullhd-ba 1.3333 viszintes szorzóval
Minőségi laptopok https://notebookokhu.business.site/
direwolf
őstag
Idézet wikipediáról:
"HDV 720p uses a resolution of 1280x720 square pixels. HDV 1080i uses a resolution of 1440×1080 pixels, but is still displayed with a device aspect ratio of 16:9 This is because the pixel aspect ratio is 1.33:1 stretching the actual pixels to make the proper resolution. This means it has lower horizontal resolution than true 1080 HD formats (1920x1080)"
Tehát hiába a fullHD CMOS szenzorod (ha tényleg az...) a rögzítési formátum korlátozza a max framesizet.
"I've seen things you people wouldn't believe"
Badb0y
addikt
Akkor maga az, hogy 1080i, az annyit jelent, hogy 1440*1080 ? És az 1080p jelenti az 1920*1080-at ténylegesen? Az 1080i meg csak pixelnyújtással...
Érdekes. Eddig én teljesen azt hittem, hogy az 1080i is 1920*1080 csak interlaced. Vagyis végülis ez is 1920*1080 csak nem nativban.
Minőségi laptopok https://notebookokhu.business.site/
direwolf
őstag
Dehogy! Teljesen másról beszélsz...
Adott a HD szabvány (vagy ajánlás?) ami definiál pár formátumot, de csak a sorok számát (720, 1080 stb.), a másodpercenkénti framek számát rögzíti (24, 25 stb.), és a képarányt 16:9-ben határozza meg. Ezen belül lehet a kép interlace (i a végén) vagy progresszív (p a végén).
A HDV HDV egy HD video rögzítésére szolgáló szabvány ami a fenti definíciókból kettőt implementál:
1. 720p 1280x720 19,7Mbps
2. 1080i 1440x1080 25Mbps
[ Szerkesztve ]
"I've seen things you people wouldn't believe"
ISZOLE
senior tag
Szerintem jól hitted, az 1080i és az 1080p is ugyanolyan fölbontású (1920x1080).
Az egy teljesen más tészta, hogy a kamerák mit trükköznek össze a bitsebesség csökkentése érdekében.
Semmi papagája hogy kalibabráljuk az oszcilloszpókkal!
direwolf
őstag
Linkeltem a HD-ről és a HDV-ről, nézd meg! A HD csak sorokat ír elő, és végső megjelenítési méretet. A HDV mondja meg milyen formában legyen tárolva.
"I've seen things you people wouldn't believe"
ISZOLE
senior tag
A HD linken az első sorban van:
" most commonly at display resolutions of 1280×720 (720p) or 1920×1080 (1080i or 1080p)"
(Egyébként ha sorok száma és a képarány van megadva akkor pont ezt jelenti.)
[ Szerkesztve ]
Semmi papagája hogy kalibabráljuk az oszcilloszpókkal!
direwolf
őstag
"most commonly" azaz általánosan
Egyébként meg igazad van, csak Te is a megjelenítésről beszélsz nem a tárolásról. Ha 1440x1080-as képet tárolsz, de beleteszed a fejlécbe, hogy hékás, ezt nehogyám 4:3-ba játszd le, mert akkor tojásfejek lesznek, hanem 16:9-ben (AR 16:9) akkor a végeredmény rögtön 1920x1080 lesz.
Mégegyszer: a HD a megjelenítés szabványa, a HDV, AVCHD meg a tárolásé!
Most nehogymár ez ennyire bonyolult legyen
[ Szerkesztve ]
"I've seen things you people wouldn't believe"
ISZOLE
senior tag
Én se írtam mást csak szerényen megjegyeztem, hogy a most kapható kamerák mit trükköznek a sávszélesség csökkentése miatt annak semmi köze a HD szabványhoz, mondhattam volna parasztvakítást is.
Semmi papagája hogy kalibabráljuk az oszcilloszpókkal!
direwolf
őstag
Igen, ezt nem akartam így direkt leírni, mert még megsértődik valaki.
És hogy legyen valami pozitív is, azt hiszem megtaláltam a most kapható legolcsóbb valós 1920x1080p -be rögzítő (AVCHD formátumban SDHC kártyára) kamerát:
Panasonic HDC-SD9
Ha valaki tud olcsóbbat, szóljon. Egyébként nem is annyira vészes a 180k a sima SD kamerák áraihoz képest.
[ Szerkesztve ]
"I've seen things you people wouldn't believe"
rumos14
nagyúr
viszont pl. VirtualDub-ban megnyitottam egy Pana SD1 által 1440x1080-ban felvett mts file-t, és a Dub 4:3 arányban jelenítette meg.
rumos14
nagyúr
na látod azt is nézegetem. tök jó lenne látni 2 hasonló körülmények között készült videót, egyik 1080i, a másik 1080p, hogy lássam, van-e ennek értelme számomra. tudsz vhol ilyet esetleg?
amúgy ha jobban beelásod magad a témába, az sd9-et azért nem nagyon ajnározzák. sokak szerint talán már túl kicsi és könnyű, 300g sincs. a joy-t nagyon szar helyre tették, bal oldalra a kijelző mögé, tehát nemhogy egy kézzel nem tudod kezelni, de nem is a kijelzőre tették, ahogy pl. a Canon. és a képminőség: kevés az a 3 apró érzékelő, és ez főleg rossz fényviszonyok mellett nyilvánvaló. persze lehet mindez csak fikázás, és biztos, hogy számomra első videókameraként az sd9 képe is bejönne. csak ottvan a Canon HF100, persze még drágábban, 230k magasságában, ami minden teszt szerint jobban szerepel.
aztán lehet hogy a végén sd5-öt veszek majd 150k alatt, mert az sem mindegy, hogy a Panára 2 év gari van, Canonra csak 1.
Mai Hardverapró hirdetések
prémium kategóriában
- APPLE MacBook Air 2020 13" Retina - M1 / 8GB / 256 GB SSD / MAGYAR / 96% akku, 81 ciklus / Garancia
- LG NanoCell 55NANO766QA Halvány píxel csík
- Philips 58PUS8545/12 1 ÉV GARANCIA Játék üzemmód
- Tyű-ha! HP EliteBook 850 G7 Fémházas Szuper Strapabíró Laptop 15,6" -65% i7-10610U 32/512 FHD HUN
- Bomba ár! HP EliteBook 840 G5 - i5-8G I 8GB I 128GB SSD I 14" FHD I HDMI I Cam I W10 I Gari!