- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- eBay-es kütyük kis pénzért
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- azbest: Type-c 2x HDMI, USB3, PD töltés 4in1 dongle
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- sellerbuyer: Milyen laptopot vegyek? Segítek: semmilyet!
- sh4d0w: Én és a számítógép
- Lalikiraly: Sencor SMC BS30 aktív hangfalszett bemutató
- ricsi99: 6. Genes alaplap tündöklése.. kontra MS/Zintel korlátozásai.(Mehetnek a levesbe)
Új hozzászólás Aktív témák
-
#39100
Petykemano
veterán
solfilo
#39099
Petykemano
veterán
válasz
solfilo
#39099
üzenetére
Azt én se hiszem el, hogy ennyire ostoba emberek dolgoznának ott, hogy ne vennék észre, hogy az a notebook lehetne olcsóbb.
Csak valamilyen összeesküvéselmélet jut eszembe:
- nem akarnak kétféle designt összerakni, vagyis ez a noti a cpu-t kivéve pont ugyanolyan, mint egy inteles társa, amely esetén az adott gpu viszont hasznos.
- azért rakják bele, mert nagytételben 8GB-os ramokat rendeltek (kisebb hely, kisebb fogyasztás, mint 2 csatorna) és így valójában az IGP félkarú óriás, hiába, hogy kisebb fogyasztású eredmény jönne ki 2x4GB-ból dGPU nélkül, nem akarnak többféle alkatrész berendelésével szórakozni.
- azért rakják bele, mert bár így is jó lenne, de ha egy plusz alkatrészt eladnak a usernek, azért is lehet pénzt kérni és abból is van haszon. Más design meg úgysincs, a vásárló meg fogja venni.
- meg vannak fizetve, hogy direkt drágítsák az AMD notikat. -
válasz
korcsi
#39093
üzenetére
"Ha ezekben a gyártó egyszer már megvette az igp-vel a VGA-t, miért tesznek bele dedikáltat?" Csak erre válaszoltam, hogy mivel az IGP-nek nincs extra költsége, így azt kb nem vette meg a gyártó.
Hogy a dedikáltat miért teszik bele, jó kérdés, a legtöbb gépbe tényleg felesleges.Ebbe az Acerbe is minek a 28nm-es Radeon 535 (6CU), ha ott a 14nm-es 10CU-s IGP a Ryzen 7 2700U-ban?
-
atok666
őstag
-
pengwin
addikt
Azért nem fog ez így menni, hogy az Intel és az AMD csak úgy rákényszerít mindenkit az árukapscolásra.
Egyszerűen hihetetlen, hogy ez a két cég képes legyen ilyet megtenni (legaléább) egy tucat másik mamutvállalattal.
Ez az antikompetitív üzleti modell soha nem megy majd át a gyakorlat próbáján, az összes létező hatóság fixen el fogja őket meszelni érte.Arról nem is beszélve, hogy mégis mennyivel dobná ez meg az OEM gépek árait?
Alaplap gyártás költsége mennyivel ugrana meg?
El tudnák egyáltalán látni ezt a hatalmas piacot dGPU lapkákkal? Kötve hiszem...Szerintem sokkal valószinűbb, hogy megmaradnak az APU-k és mindkét gyártó elekzdi kihasználni a chipletekben rejlő potenciált, és eltűnik a dGPU-k alsó, esetleg elsó-közép szegmense.
Azt is el tudom képzelni, hogy második foglalaltként fekerül az alaplapokra az adott gyártó dGPU-jának a helye, de amit te írsz az hál' Istennek nagyon a futurisztikus disztópia kategóriába tartozik. -
korcsi
veterán
Az árukapcsolásos dologra:
Jelenleg is van igp minden intel prociban, ami megfelel az emberek bő 90%-nak. Kerestem decemberben 17-es ips-es notit, és gyalázat, hogy dedikált vga nélkül, intel vonalon szinte nincs is ilyen. Ha ezekben a gyártó egyszer már megvette az igp-vel a VGA-t, miért tesznek bele dedikáltat? -
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
#00137984
#39088
üzenetére
Az órajel önmagában ma már nem sokat ér. A mai motorok az explicit API-kkal explicit párhuzamosan generálják a parancsokat. Tehát az órajel és a magok száma együtt számít.
A Raytracing árnyékok lényegében csak a memória-sávszélességtől függnek. Ugye itt az a buktató, hogy a raszterizációval ellentétben a memóriaelérések sugárkövetésnél eléggé véletlenszerűek, vagyis nem lehet rá optimálisan építeni a gyorsítótárakkal, miközben azért a raszerizálásnál azért viszonylag jellemző, hogy a lokalitási elv érvényesül. A Raytracing árnyékoknál különösen a sávszélesség a döntő fontosságú, hiszen nincs árnyalási munka, ami a többi effektnél inkább meghatározza a teljesítményt.
A játékok sebessége nagyban függ a leképezőtől. A motorok régóta olyan megoldások felé mennek, amelyek jelentősen javítják az árnyalás hatékonyságát. A tiled light tree, illetve a texel shading lesz a vezető irányzat a következő generációban, amelyek lényegesen gyorsabbak a mai, sokszor light culling nélkül deferred shadinghez képest.
Az API csak egy interfész, amivel elérhetsz a hardverhez. De maga az API nem igazán határozza meg a leképeződ munkáját.
A mai motorok egészen extrém szinteken skálázódnak. A mag igazából már nem probléma. Ez addig volt gond, amik a legacy API-k feldolgozási modellje egy száltól tette függővé a leképezést. De pont emiatt hoztuk az explicit API-kat. Dobáljuk is a magokat a procikba, mert innentől kezdve ez többet fog írni, mint az órajel.
-
Televan74
nagyúr
válasz
#00137984
#39088
üzenetére
Azért nem biztos hogy a raytracing árnyékok és a megfelelő szintű elsimítás kell e a játékosok nagy részének.Lehet hogy ők csak egy kis szelete a játékos társadalom tortájának.Olcsó megoldásként jöhetne mindenkinek ,de extra összeget nem fizetnek ki érte.Ha a konzolok i s tudni fogják majd,akkor terjedni fog. Addig csak egy cég drága megoldása egy rég meg nem oldott problémára.
-
#00137984
törölt tag
Szerintem a friss játékokra a 3.5GHz-es órajel és ez az integrált GPU nem ad majd elég teljesitményt (főleg nem az árához képest megfelelőt). Képes lesz majd gyorsabb órajelekre, és Raytracing árnyékokat és megfelelő szintű élsimitást nyújtani? Amig a friss játékok akár a GTX 1080 erőforrásait egyben elnyelik, addig egy ilyen megoldás alacsony 65W-os TDP-re korlátozva nem játékra van...
Majd idővel lehet hardver közeli API-ra optimalizálni, de nekem a hardver nyers teljesitménye számit a játékokban. Ez megint az AMD VEGA videókártyákra emlékeztet... Ha alúlfeszelik és nincsen túlhajtva, akkor a TDP és a hőtermelése normál szinten marad, de ezért igy a teljesitménye sok mindenre nem elég. Szerintem a játékfejlesztőknek ehez szintén lépéseket kell majd tenni, hogy az alacsonyabb órajelen és fogyasztáson használt egyre több magnak a teljesitménye a játékokban jobban érvényesüljőn. Egyszer majd a több mag együttes teljesitménye fog érvényesülni, de addig még néhány évet várni kell... -
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
#00137984
#39086
üzenetére
A TDP azért nem igazán kritikus gond, mert korlátozott a hardver teljesítményének kihasználhatósága. A következő lépésben az új generációs EPYC 64 magot fog kínálni 180 watton belül. Ebből ugye nyilván nem csak a mag fogyaszt, hanem a körítés is, de jelenleg ott tart a dolog, hogy a Zen 2 lazán működik 2-5 wattos magszintű fogyasztással, függően az órajeltől. Egy PC-be pedig eléggé felesleges 16-nál többet építeni, tehát egy 3,5 GHz hozható vele 65 watton belül. Egy 8-magos verzió 35 watton is játszva megoldható, és akkor a következő generációs GPU-k sem olyanok, mint régebben, egyre több dolgot átvesznek az ultramobil szintről, és ezeket igen erősen fejlesztik is. Jó persze az AMD, az NV és az Intel azért annyi ideje ezzel nem foglalkozik, mint egy Imagination mondjuk, tehát hatékonyságban le vannak maradva, de ez csak azt jelenti, hogy sok tartalék van még, amit ki lehet használni. És akkor ott a memória, amiből lehet menni HBM-re, ami mérföldekkel takarékosabb, mint a hagyományos megoldás. Az Intel és az NV előtt még ott az AVFS. Az AMD ezt már használja, de nyilván ez is fejleszthető. Szóval a TDP most jelenleg az egyik legkisebb gond. A legnagyobb probléma aktuálisan a költség, ugyanis ahhoz, hogy az új gyártástechnológiák alapjait a gyártók ki tudják fejleszteni, gyárakat kell építeniük. Egyre többet, ez viszont egyre nagyobb költség, a szükséges berendezések sem olcsók, főleg az EUV, aminél a hatékonyság elég rossz, emiatt hatalmas hőt termel, ami miatt a gyár hűtésigénye egészen extrém pénzmennyiségbe kerül. Mindezt úgy biztosítják a bérgyártók, hogy az új node-okon a waferek nem csak drágák, hanem kurva drágák, vagyis hiába mész egyre kisebb csíkszélre, hiába csökken a lapkaméret, a gyártási költség egyre csak növekszik. Ilyen anyagi feltételek mellett nem biztosítható a Moore-törvény hagyományos módszerekkel történő alkalmazása, vagyis új lehetőségeket kell találni az előrelépésre.
Az Intelnél a Sunny Cove is 2-3 wattos szinten működik. 4-5 watt azért nincs, mert nem igazán stabil a mostani stepping 3 GHz felett, de ha ezt megoldják, akkor valószínűleg 4-5 watton belül a 4 GHz elérhető itt is.
-
#00137984
törölt tag
Szerintem a hardver részéről a TDP a legnagyobb gond. Egy lapkára integrálni az összetett feladatok elvégzésére képes GPU-t és a 8/12/16 magos CPU-t nagy fogyasztást és hőtermelést jelent. A keletkezett hő elszállitása nem kis feladat, már ez is sok pénzbe kerülhet. Az alaplapnak ehez igen jól megépitett sokfázisos tápellátást kell megtervezni (24-32 fázis), de még a tápcsatlakozást is nővelni kell (talán az 1x24 ATX tápcsatlakozás elég lehet, de még az akár 4x8pin 12V tápcsatlakozásra is szükség van). Az alaplapok energiaigénye a tápegységekre szintén kihatással van. Előnyt jelent az egy ágra nagy terhelést elviselő tápegység, ahogyan a tápkábelek számát szintén ki kell szolgálni... Talán egy tápegység nem is elég egy ilyen géphez vagy egy nagyon bivaly kell (850 W-os és egy ágra legalább 70A). Természetesen ezeket a költségeket a játékos szerintük majd ki fogja fizetni... Inkább konzolt vesz szerintem.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
tom_tol
#39083
üzenetére
Most nem igazán fizettetik ki az IGP-t. Nézd meg a Ryzen 5 2400G-t. Annak az ára lényegében a processzor teljesítményéhez van szabva. Az IGP gyakorlatilag grátisz, jó nyilván nem, de effektíve nem kerül semmibe, mert hasonló teljesítményű négymagos csak Ryzen CPU-t is hasonló áron vehetsz.
Na most a dGPU proci mellé tokozásával már kifizettetik majd a dGPU-t. Az OEM vagy kéri a csomagot, vagy nem tud venni semmit. És akkor ha a dGPU ~200-300 dolláros árát felszámolják, akkor egészen más kérdés már az OEM részéről is, hogy vegyen-e mellé még ~200-300 dollárért egy hasonló teljesítményű VGA-t. Ez valóban nem a csúcskategória lesz, hanem a középszint, de ha Jon Peddie jelentése alapján a piac ~96%-a 300 dollár alatti GPU-t vásárol. Ha innen kirakod a VGA-kat, akkor azok luxusszintre esnek, hiszen annyira kiszeded alóluk a piacot, hogy nem lesz értelme középkategóriás VGA-kat csinálni, vagyis a generációváltások költségeit a high-endben kell kitermelni. Ezt csak úgy lehet, ha annyira megdrágítod a VGA-kat, hogy az a ~3-4%-nyi extrém igényekkel rendelkező user ki tudja fizetni a fejlesztéseket. Ezért is olyan magabiztos az Intel, hogy nagy részesedésre fognak majd szert tenni. Hát persze, ha nem hagynak az OEM-eknek választási lehetőséget, akkor ez nyilván nem nehéz. Persze lehet jönni azzal, hogy így is rendelhetnek VGA-t az OEM-ek, mert nem tart pisztolyt az Intel a fejükhöz, de valójában igen, árazópisztollyal segítik nekik a "jó" döntések meghozatalát. -
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
atok666
#39080
üzenetére
Az Intelnek ~70% a GPU-piaci részesedése, és ez nagyrészt abból van, mert az OEM-ek ezt rakják a gépekbe. Szerinted most érdekli őket, hogy ez a felhasználóknak jó-e? Másrészt a felhasználókat érdekli, hogy van jobb? Az a helyzet, hogy a piacnak a jelentős része nem igazán tudja, hogy az Intelt, az NV-t és az AMD-t eszik vagy isszák-e.
-
Puma K
nagyúr
Ezt csak úgy itt hagyom: Flashgitz: Console Wars Full Movie!
Nyugi. A PC master race is benne van
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
tom_tol
#39075
üzenetére
Csak úgy tudnak részesedést szerezni, ha árút kapcsolnak. Ennyi az egész. Vagy így csinálják, vagy nem éri meg ebbe invesztálni.
(#39076) Zsébernardo: Nem a TDP a gond. Azzal, hogy a VGA-piac elvesztette a bányát, kapásból egy iszonyatosan durvát drágult. Ahogy elvesztik az OEM-eket, az egész luxusszintre fog kényszerülni. Innentől kezdve a TDP mindegy lesz, mert a VGA-k vételára egészen új szintekre megy majd fel. Oda az Intel is tervezni fog VGA-t, mert naná, hogy megéri 1000-2000 dolláros szintet kiszolgálni, de ettől a tömegpiac nem fogja tudni megfizetni.
Láthatod most is, hogy az AMD sem akar itt versenyezni. Szépen beárazták a Radeon VII-et a 2080-ra. Nekik ez így nagyon jó, és az új generáció sem lesz ám olcsóbb, sőt. A 7 nm-es node az drágább, szóval felfelé fognak menni az árak. Egy területen tudod ezt megfogni, ha a tokozásba rakod a CPU mellé a GPU-t. Ilyenkor a CPU-n meglévő, egyébként jellemzően bődületesen nagy profit elég, és a GPU-t adhatod előállítási költségen.
-
#00137984
törölt tag
válasz
tom_tol
#39075
üzenetére
Ez igy igaz... Képesek lesznek majd időben és minőségben megfelelő alaplapot késziteni egy 300-360W TDP keretbe besorolt integrált GPU-s és 8-12magos proci lapkához? Ez az alaplap és központi egység párositás teljesitmény/ár arányban és fogyasztásban mennyire jó megoldás? Hűtése már megint egy jó kérdés...
-
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
xEon1337
#39072
üzenetére
Nekik a kezükre játszik a Microsoft, tehát ARM-mal is mehetnek a piacért, ahogy a Qualcomm teszi. Csak azt kell megvárni, hogy a Microsoft kilője a Win32-t teljesen, vagy átköltöztessék a futtatást az Azure-ba.
(#39073) Petykemano: Nem nagyon érdekli az ARM a szerverpiac szereplőit. Lehet, hogy később érdekelni fogja, de egyelőre nem sok jel mutatkozik erre.
-
#39073
Petykemano
veterán
Abu85
#39065
Petykemano
veterán
NV + csomagajánlat
Az ARM-ra építve miért ne rúghatna labdába? Az amazon most újított be armból. aaz ARM most jelentette be a neoverse N1-et, ami 7nm-en feleakkora TDP-ből tudja azt, mint amit a Rome (a slide szerint)
A cloud szolgáltatóknak érdekében állhat olcsóbb és kevesebbet fogyasztó ARM-ra átállá X86 helyett
A google-nek, MS-nak, Apple-nek érdekében állhat olcsóbb és jobb ARM magos notebookokat, vagy más asztali jellegű gépeket terjeszteni.Az nvidia mind az adatközpontos armizálódást, mind pedig a konzumer piac armizálódását meglovagolhatja. Az irány sikere persze nem csak rajta múlna. És itt persze nem a CPU lenne az IGP vivőanyaga, hanem kicsit fordítva, a CPU csak a belépő lenne, a csomagajánlathoz szükséges kötelező elem.
Azon kívül persze, hogy az AMD és az Intel mindent meg fog tenni az ARM-os átmenet megakadályozása érdekében, miért ne lehetne az nvidia számára ez járható út?
-
#39071
Abu85
HÁZIGAZDA
zovifapp111
#39069
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
zovifapp111
#39069
üzenetére
Az AMD tud ugyanúgy platformot kínálni, mint az Intel. Az IEDM-en felvázolták már ezt, hogy miképp fog kinézni az egész: [link]
Az, hogy most kié lesz jobb? Ezek hosszabb távú tervek, leginkább 2021-2022 környéki. Nem tudja senki, hogy a következő generációs gyártási eljárásokra hogyan állnak át a cégek. Rövidtávon biztos előnyben vannak a 7 nm-rel, de ez maximum 2021-ig dönti el a versenyt. Az Intelnek is lesz 7 nm-je, már arra koncentrálják az erőforrást, az AMD-nek is át kell majd állnia 5 nm-re, de vannak olyan pletykák, hogy ki akarják hagyni, és rögtön 3 nm-re ugranának, az meg nem veszélytelen, mert ott már GAAFET van, szóval sok a kérdés.
Az biztos, hogy az Ice Lake a jelenlegi adatok alapján nem túl veszélyes. Az AMD 3 TFLOPS-os rendszerchipet csinál, míg az Ice Lake az 1 TFLOPS-ot lép csak át. A Gen11-nél az a kérdés, hogy az 1 TFLOPS hogy jön össze, mert az Intel IGP-k dizájnban beragadtak egy igen régi szintre, vagyis 4+4 co-issue kell a kihasználásukhoz. Erre tudsz jól fordítani egy elavult leképezőt használó programnál, de egy újnál szinte lehetetlen, és akkor az 1 TFLOPS-ból rögtön 0,5 TFLOPS lesz.
A Gen12-es architektúra már érdekesebb, de az ellen a Navi jön. Hosszabb távon pedig a GPU-k nem így fognak ám kinézni, mert szükség lesz a dinamikus regiszterallokálásra, vagyis nagy áttervezések jönnek hamarosan. A jó ég tudja, hogy azt ki csinálja meg a legjobban. Az Intelnek és az AMD-nek a CPU-s üzletágból biztos sok tapasztalata van ebben, de CPU-t tervezni azért más. -
pengwin
addikt
válasz
solfilo
#39063
üzenetére
Szerintem elég komoly architekturális változásokat írtam azért...
Ettől függetlenül fenntartom, hogy a fixfunkciós egységek teljesen rendben vannak, magukkal a feldolgozókkal sincs akkora nagy baj egy modern Intel IGP-ben,meg még a gyárinál lényegesen magasabb órajelet is simán tudják hozni.
Csak hát van pár gagyin/skálázhatatlanul/nem teljesítményorientáltan megcsinált kulcskomponens. Ha ezeket javítják és nem ütközik miattuk falba a teljesítmény egy bizonyos szinten*, az már elég is lehet.*: Nézd meg, hogy pl. hogy skálázódik az IGP architektúrájuk a mostani bottleneck-ekkel a legerősebb sima HD Graphics és az Iris között.
-
#39068
Abu85
HÁZIGAZDA
Petykemano
#39067
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Petykemano
#39067
üzenetére
Persze. Nem azért adják ki ezeket, mert annyira jó, hanem mert így el tudják adni azt a pár százaléknyi selejtet is, amit máskor kidobnak, mert a normál gyártási folyamatokkal is ki tudják elégíteni a keresletet.
Az Intelnek elég, ha meggyőzi az OEM-eket, hogy ne vegyenek több VGA-t, jó az amit ők raknak majd a tokozásra a CPU mellé. Ha ezt megteszik, akkor a VGA-piac magától átmegy egy olyan áremelkedésen, hogy beesik a luxusszintre. A DIY nem kicsi, de nem lényeges piac, így ami jó az OEM-eknek, az jó a DIY-re is. Attól, hogy neked nem tetszenek az elérhető hardverek, még nem tudsz mást választani.
Az AMD sem fog csak CPU-val foglalkozni egy idő után. Egyszerűen nekik is lényegesen kedvezőbb, ha az OEM-eket nem kell győzködni a Radeonok megvásárlásáról, hanem megy a holmi csomagban a procin. Az Intel se véletlenül kezdett el erre fejleszteni, az ilyen megoldások nagyon veszélyesek ám rájuk is, viszont ha kínálnak ők is alternatívát, akkor simán jól kijönnek belőle.Teljesen mindegy, hogy mit játszol a memóriával. Az egészhez két komponens kell, egy memóriakoherens interfész a CPU és a GPU közé, illetve egy hardveres memóriamenedzsment. Az AMD-nek már megvan mindkettő, IF és HBCC ugye. Az Intelnek is megvan az első, ez az UPI, míg egy HBCC-hez hasonló megoldást nekik nem nehéz összehozni.
-
#39067
Petykemano
veterán
Abu85
#39064
Petykemano
veterán
Az intel most adott ki IGP nélküli Coffee lake procikat. A jövőben persze nyilván az IGP nem így készül majd, de maga a lehetőség egyszeri és megismételhetetlen volt? Az intelnek le kell fednia a piacot az aljától a tetejéig gpu-val, vagy azt mondod, hogy ha te highend gputt akarsz, akkor is meg kell venned? Mi van, ha az AMD ad IGP nélküli procit olcsóbban, mint az intel, ami mellett ott lesz a mainstream gpu? a DIY piac elég kicsi ahhoz, hogy leszarják?
az AMD esetén a gpu memóriakapcsolata az IF-en keresztül fog menni, vagy dedikált memóriával rendelkező IGP-t fognak a cpu chiplet mellétenni az IF-re rákötve?
-
#39066
Abu85
HÁZIGAZDA
Petykemano
#39053
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Petykemano
#39053
üzenetére
Nem. A Radeon Software az Sasa Marinkovic érdeme. Ő az aki levezényelte az egész váltást, az ötletek nagy része is tőle származott. A ROCm Gregory Stoner érdeme volt, most már James Edwards viszi.
Raja leginkább az SSG-t, illetve a professzionális vonalat (hardver/szoftver) futtatta fel. Az SSG kétségtelenül egy pokolian nagy húzás volt.(#39058) Devid_81: Az Intel visszabutított 10 nm-es node-ja most már látszólag működik. Azzal nem lesz gond. Ahol problémás ezzel az eljárással, az a magas órajelek elérése, de egy GPU-nál ez amúgy sem kritikus, mert nem nagyon járnak 2 GHz fölött.
(#39061) pengwin: Az a peche az Intelnek, hogy az AMD is átdolgozta a Vega 20-ra a parancsprocesszort. Aláz is a Forza Horizon 4-ben, ahol a többi hardvernél ez a limit: [link]
Az NV is át fogja dolgozni, hiszen ehhez már évek óta nem nyúltak, tehát pont időszerű. -
#39065
Abu85
HÁZIGAZDA
zovifapp111
#39048
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
zovifapp111
#39048
üzenetére
Egyáltalán nincs szükségük arra, hogy az NV-nél és az AMD-nél jobbat csináljanak. Az Intel a processzoraira fog építkezni. Ezzel kiszolgálják a teljes PC-s piac 70-80%-át, és azt fogják mondani az OEM-eknek, hogy a CPU-k mellé jár majd a tokozáson a dGPU. Az OEM kérdezheti, hogy nincs-e csak CPU, de az Intel majd mondja, hogy nincs. Fizesd ki a dGPU-jukat, és kapcsold ki, ha akarod, de ez ugye akkora extra költség, hogy épeszű OEM úgy sem kapcsolja ki, tehát meg is nyerték a piacot. Rohadt nehéz ám vásárlóként választani hardvert, ha közben nincs választék.
A következő időszak csodafegyvere az árukapcsolás lesz. Hiába törvénytelen, az Intel és az AMD már aktívan alkalmazza. Nézd meg a cloud gaming területét. Az NV taposta ki az egészet, mégis az AMD és az Intel platformjaira kötik a nagyok (Microsoft, Google, Tencent) a szerződéseket, mert az NV nem tud csomagot kínálni processzor hiányában. És az Intel most lényegében úgy nyeri meg a Tencentet, hogy gyakorlatilag nincs is jelenleg hardvere, amit tudnak szállítani nekik, de annyira jó a csomagajánlat, hogy az NV versenyképtelen, hiába tudják azt mondani, hogy gyerekek nekünk működik is, ők meg csak papírokat mutogatnak. Még az AMD sem kínált az Intel alá a Tencentért, amiben persze az is lehet, hogy nekik ott a Google, illetve az Amazonra koncentrálnak inkább, de a komplett platform kínálata borzalmasan nagy fegyvertény, mert olyat tudsz ajánlani a partnereknek, amivel képtelenség platformszintű megoldás nélkül versenyezni.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
TTomax
#39047
üzenetére
Az Intel nem úgy képzeli ezt el, hogy majd te választasz a proci mellé VGA-t, hanem odarakják a dedikált GPU-t a tokozásra, és kifizettetik veled, akkor is, ha neked nem kell. Ilyen szempontból az OEM-eket már megnyerték, mert ők aztán tuti nem raknak majd VGA-t a gépekbe, ha közben az Intelnek muszáj fizetni ezért +200-400 dollárt.
Az AMD is ugyanezt fogja csinálni. Látod, hogy már felkészültek rá az I/O lapkával, ami mellé nem csak CPU chipletet rakhatsz, hanem ugyanúgy beköthetsz IF-en keresztül egy dedikált GPU-t is. És onnantól kezdve az OEM-ek döntésének megint harangoztak, mert nyilván nem éri meg az extra VGA-val jelentős többletköltségbe verni magukat.
Szóval nem, nem abból lesz piaci előny, hogy leraknak valami "dulva" cuccot az asztalra, hanem abból, hogy eldöntik, hogy ezt veheted meg és kész. Aztán verheted az asztalt, hogy neked kurvára nem kell, de ez a kínálat, szóval vagy fizetsz érte, vagy veszel konzolt.Azt veszi amúgy itt az Intel számításba, hogy ha az OEM-eket kiüti a VGA-piacról, akkor olyan szinten megdrágul a VGA-k gyártása, hogy luxuskategória lesz az egész szegmens, és ezzel gyakorlatilag mesterségesen kihúzzák a piac alól a jelenlegi vásárlóbázis 80%-át. Így nagyon könnyű ám piacot nyerni.
-
válasz
pengwin
#39061
üzenetére
"Igazából ha csak átdolgozza az utolsó Intel IGP parancsprocesszorát és az egyéb szűk keresztmetszetet adó dolgokat és az egészet felskálázzák, akkor már szerintem jók lesznek. Mindez az Intel 14nm-én simán versenyképes lesz a 7nm-es Vegával, avgy a 12/10nm-es NV-vel."
Azért ez így kicsit erős.
Ez alapján kb alig van lemaradásuk, miközben a Vega8 IGP-t is csak messziről kergetik egyelőre. -
Devid_81
félisten
válasz
pengwin
#39059
üzenetére
Legyen igazad es a tobbieknek is ezzel a "penz nem szamit" dologgal.
Teny, hogy Inteleknek megvan a befektetesre varo penz, viszont valahol nekik is meg kell huzni a hatart.
Mindenkeppen latszik, hogy nagy erokkel dolgoznak most a 2020-as VGA release-ukon.
Megvettek mindenkit kilora, csak menjen a gepezet.
Szoritok nekik, csak azert is mert a usereknek nem hianyzik meg egy $1000+ -os csucs VGA kartya ami elenyeszo sebessegkulonbseget tud felmutatni a regi generacio csucsahoz kepest stb stb.
De az Intel arazasat mar ismerjuk CPU oldalrol...egyetlen dolog ami megmenthet minket az az, hogy ujak lesznek a piacon a VGA-jukkal es talan meg nem lesznek kapzsik...eleinte -
pengwin
addikt
válasz
TTomax
#39060
üzenetére
Igazából ha csak átdolgozza az utolsó Intel IGP parancsprocesszorát és az egyéb szűk keresztmetszetet adó dolgokat és az egészet felskálázzák, akkor már szerintem jók lesznek. Mindez az Intel 14nm-én simán versenyképes lesz a 7nm-es Vegával, avgy a 12/10nm-es NV-vel.
Szerintem sok tapsztalata van az Intelnek, csak nagyon az látszik, hogy nem tudnak kitörni a saját gondolkodásmódjukból... ez egy megfelelő vezetővel simán megoldódhat, és ez most adott.
-
TTomax
félisten
válasz
pengwin
#39059
üzenetére
Az lehet,csak éppen tapasztalat nincs elég,illetve gyártástechnológiában is bukdácsolnak ami viszont elengedhetetlen gpu fronton.BTW,szerintem az elsö 2-3 gentöl nem kell sokat várni,supportot és vgat készíteni a nulláról időigényes,Persze gondolom már pár éve tolják bele a pénzt,de hatalmas a lemaradásuk a másik két konkurens gyártóval szemben,még akkor is ha éppen az AMDtöl átvett GCNel shortolni akarnak,föleg ha pl a navi már nem GCN alapú lesz.
-
pengwin
addikt
válasz
TTomax
#39051
üzenetére
Az Intelben az a vicces, hogy pl. Linux fronton az AMD-vel karöltve a legnormálisabb cég grafikus meghajtók fejlesztése terén, mindeközben WIndowson szörnyű a terméktámogatásuk.
Szóval tudnak ők nagyon jó támogatást is adni a termékeikhez, és én várom is nagyon, hogy mit domborítanak.
nem szabad elfelejteni, hogy náluk megvan a pénz és a kapacitás egy általános célú, GCN-szerű kompót architektúrára, és utána ennek butítására/átdolgozására is.
(#39058) Devid_81
Persze, nem viheti magával a technológiát, a konkrét megoldásokat, de az ellen nem tehet senki, hogy vigye magával a tapasztalatot, know-how-t.
Már van sok tapasztalata, hogy mivel mennyit nyerhetnek kb., mi az, ami biztos nem fog működni, esetleg kialakult olyan elképzelése, hogy milyen irányba kellett volna vinni a fejlesztést egy GCN-szerű architektúránál. Az is megeshet, hogy a fejlesztési ötleteit nem lehetett az RTG-nél alkalmazni, mert annyira fontos volt pl. a konzolok (és a már befektetett pénz és idő) miatt a GCN továbbfejlesztése.Intelnél ilyen nincs, meg pénz is van fejlsztésre, a modern gyártástechnológia is rendelkezésre áll, és vannak jó megoldásaik bizonyos dolgokra (pl. fixfunkciós blokkok, multimédia támogatás).
-
#39058
Devid_81
félisten
zovifapp111
#39057
Devid_81
félisten
válasz
zovifapp111
#39057
üzenetére
Ilyen munkakorbol atmenni egy masikba nem azt jelenti, hogy barmilyen Technologiat csak ugy atadhat a konkurencianak es mindenki boldog utana.
Titoktartasi kotelezettseget rugna fel ezzel, es akar eleg komoly pereskedest is kaphatna a nyakaba.
Ettol a szakmai tudasa Rajanak biztosan kamatoztathato Inteleknel, de ovatosan kell csinalniuk kulonben a kovetkezo evek arrol fognak szolni, hogy kinek vannak jobb ugyvedjei az egymas elleni perekben.Szvsz kozel nullarol kell(ett) Inteleknek felepiteni valami ujat.
Valoszinuleg mar evekkel ezelott is dolgoztak rajta, hiszen egy uj termeket a piacra dobni nem egyik naprol a masikra tortenik.
Szerintem mire Raja bekerult a jungle-be addigra mar csak a lenyegesebb finomhangolasokra maradhatott ido.Szvsz a felsokategoriat nem tudjak megcelozni elso korben, inkabb also es kozepkategoriat neznek ki beloluk.
Es meg az is egy nagy kerdes, hogy 14nm vagy 10nm, gyanitom a 10nm necces lesz elso korre, ha mar mukodo tobb magos asztali procit sem tudtak ra kiadni eddig. -
#39056
TTomax
félisten
Petykemano
#39052
TTomax
félisten
válasz
Petykemano
#39052
üzenetére
Azér ebben a nagy megitélésben nem mindegy ki honnan hova,ha az intel első próbálkozása lett volna a radeon VII akkor igen,de... az AMDnek a vega64re a radeonVII teljesen más keretbe helyezi a történetet.Ettöl függetlenül ha a Radon VII intel termék lenne sem kelne el belőle több csak azért mert intel.
-
#39055
TTomax
félisten
zovifapp111
#39054
TTomax
félisten
válasz
zovifapp111
#39054
üzenetére
Jó pár gent le kell tolni ahhoz,hogy a feladathoz felnőjenek.Raja szerintem nem alkotott akkorát az AMDnél mint ahogyan azt sokan gondolják,én nem tartom öt akkor koponyának mint sokan itt,és szerintem nem is lesz ott sokáig ahol most van.
-
#39054
zovifapp111
senior tag
TTomax
#39051
zovifapp111
senior tag
válasz
TTomax
#39051
üzenetére
Most majd lesz mindenük. Átment mr. india ezt ne felejtsük el, úgyhogy az elméletben nem kell a nulláról indulni, persze ki kell, hogy forja majd magát minden téren, de én jó esélyt látok rá, hogy pár év múlva méltó ellenfél legyen pirosaknak és zöldeknek is. Lehet, hogy fikázzák az Intel cpu-kat, de nem kevesebben az Amd-t is.
-
#39053
Petykemano
veterán
TTomax
#39051
Petykemano
veterán
-
#39052
Petykemano
veterán
b.
#39046
Petykemano
veterán
Az árazással kapcsolatban nem tudok véleményt mondani. Az intel belső kapacitásai szűkösek, tehát ha apukat és mainstream gpukat akarnak gyártani, annak ki kell termelnie az árát. De nyilván nem véletlenül ölnek milliárdokat mostanság a gyártósorokba.
A megítélésben lesz óriási különbség. Amikor az AMD kijön egy Radeon VII-tel, megy a fujjogás, hogy nem is túl erős, nem is olyan olcsó. Ha egy ilyet az intel betol, a press el lenne ájulva, hogy micsoda kegy az inteltől, hogy kaptunk egy ilyet.
Amikor az AMD kijön egy mainstream gpu-val - nem letaszítva a trónról az nvidia-t a felsőházban -, a press húzza a száját, hogy jójó, de akkor az AMD nem versenyez? Ennyire futja? Ha az intel tolna be apukat és mainstream gpukat a pályára (semmivel se olcsóbban), akkor a press az egekbe magasztalná, hogy végre itt van jézus második eljövetele. "Kicsit meleg, kicsit drága, de intel."Ezzel persze legkevésbé sem akarnék arra utalni, hogy meleg lesz mint a frissen pörkölt kávé. Valójában az AMD kártyái is elfogadhatóbb fogyasztással, normálisabb hőtermeléssel és olcsóbb VRM+hűtéssel olcsóbban lennének forgalomba hozhatók, ha végre lemondanának az utolso 5% teljesítményről és megoldanák a normális feszültséget. Ezt az intel valószínűleg meg fogja tenni és máris lesz létjogosultsága a vastagabban fogó ceruzának.
Az lehet még egy érdekes kérdés, hogy vajon az intel meg fogja-e kínálni valami extrával a vásárlóit. Ha nem kifejezetten az olcsóbb ár / jobb teljesítmény, akkor vajon milyen előnyöd származhat intel GPU vásárlásából?
-
#39051
TTomax
félisten
zovifapp111
#39049
TTomax
félisten
válasz
zovifapp111
#39049
üzenetére
Szerintem, meg nem.Söt nagyon nem,eddig csak igpjük volt desktopra,ott akkora az ellenszenv, és annyi ember utálja őket a support és más trehányságok miatt,hogy igen nehéz lesz ellenszenv nélkül dvgat csinálniuk,gyakorlatilag nulla háttérrel.Piaci előnyt nem igazán jelent,hogy évekig sózták az emberekre az igpjüket,ami kb arra volt jó hogy ha nem volt slave bios a vgadon vissza tudd flashelni,vagy ha éppen beállt a vgad,vagy eladtad akkor addig adjon képet a gép amig ujat nem szerzel.A nagy elégedett intel userek elő lépése a vásárlás után az igp letiltása volt...
-
#39050
FollowTheORI
nagyúr
Első körben teli lesz szoftveres gonddal még ez az intel GPU szerintem... nem hiszem beárazhatják majd egy NV szintjére.
-
#39048
zovifapp111
senior tag
b.
#39046
zovifapp111
senior tag
-
#39047
TTomax
félisten
zovifapp111
#39045
TTomax
félisten
válasz
zovifapp111
#39045
üzenetére
Ne haragudj,de eddig még én olyan embert nem láttam aki azért vett intelt mert milyen jó az igpu.Az intel igpu fan bázisa alulról konvergál a nullához,úgy utálja mindenki ahogy csak lehet és nem is alaptalanul.Nagyon komoly és kemény cuccot kell lerakniuk az asztalra kb a semmiből,és az nem nagyon segít ilyenkor hogy van lové pénzre.Úgy hogy ebből piaci előnyt nem igazán lehet kovácsolni...
-
#39046
b.
félisten
zovifapp111
#39045
válasz
zovifapp111
#39045
üzenetére
Szerintem első körben nem lesz gond az árazással, beetetés, piacszerzés lesz a cél és a marketing.
Úgy gondolom alapvetően AMD-t támadja be jobban egyszerre az IGP/ APU és a középkategóriás VGA-k szintjén. Szerintem Nvidia árazással fognak dolgozni,de lehet olcsóbb lesz mindkettőnél, hisz ők nem bérgyártatnak, saját gyár és gyártósor. Kérdés milyen csíkszélen támadnak első körben( tippre 14 vagy 10 nm) és Raja erőlteti e a GCN féle univerzális mindenre ugyan azt architektet Intelnél vagy egy teljesen új dizájnt hoztak be. Ahhoz úgy gondolom nincs elég idő, vagy pedig egy kész tervbe ült be és azt finomítja. Kemény ellenfél lesz. -
#39045
zovifapp111
senior tag
zovifapp111
#39044
zovifapp111
senior tag
válasz
zovifapp111
#39044
üzenetére
Az árazással lesznek a legnagyobb problémák, merthogy INTEL. A fanoknak tök mindegy lesz, ők, így is úgy is meg fogják venni, mindentől függetlenül. És ezt az intel, szépen ki is fogja használni, amíg lehet
Tényleg nagyon kíváncsi vagyok, hogy mivel fognak előrukkolni -
#39043
b.
félisten
zovifapp111
#39042
válasz
zovifapp111
#39042
üzenetére
Nvidiánál amatőröket nem foglalkoztatnak
-
#39042
zovifapp111
senior tag
szmörlock007
#39040
zovifapp111
senior tag
válasz
szmörlock007
#39040
üzenetére
Pedig a srác nagyon rajta van, ha meg nem jön össze, akkor átigazol az nV-hoz. Biztos tárt karokkal várnák és belépőnek rögtön kapna egy bőrdzsekit, zakó helyett
Viccet félretéve, ha tényleg összejönne az intelnek, akkor az valami csodaszámba menne.....de legyen így!
-
#39041
FollowTheORI
nagyúr
szmörlock007
#39040
válasz
szmörlock007
#39040
üzenetére
Lehet, bár szerintem igazán tarolni az APU és mobil piacon fognak.
NV és AMD szerintem búcsút inthet majd ezeknek a piacoknak.
-
#39040
szmörlock007
aktív tag
TTomax
#39038
szmörlock007
aktív tag
válasz
TTomax
#39038
üzenetére
Na 2020-tól már hárman lesznek.
Tekintve, hogy az intelnél valamelyik főnök nemrég azt nyilatkozta,hogy dgpu piacon is olyan szintű részesedés a cél mint cpu fronton, láthatólag komolyan gondolják. (Szerény véleményem szerint elég sokan semmibe nézik az intel gpu-s terveit, szerintem hibásan. Persze a siker nincs garantálva.)
Reméljük a legjobbakat -
válasz
Hublot
#39032
üzenetére
csak hát 1080 Ti árban van , nem 1080 .
alsó szegmensek ezekhez képest jók lettek, de 2070 től felfele, khmmm. mindegy melyiket szarozzuk le. persze ez is csak viszonytás kérdése, aki 1080 Ti teljesítényre vágyik újan boltból, annak jó vétel a 2080, csak hát most fejlődés / előrelépés szempontjából nézve van gond...
-
TTomax
félisten
válasz
Hublot
#39034
üzenetére
Hát bizony ha 2080Ti 1080Ti áron nyitott volna,meg a 2080 a 1080 árán akkor szavunk se lenne,de azt hiszem akkor az AMDnek se sok keresnivalója ebben a teljesitmény szegmensben... de a világ szép a kartell meg működik,meg lett ez beszélve egy vidám családi vasárnapi teadélutánon a két CEO között...
A fórumokon meg a sok user egymás torkának ugrik,hogy VS...höhhööö...francokat kérem szépen.
-
Devid_81
félisten
válasz
Hublot
#39034
üzenetére
Es a legeslegdurvabbak max 300k, amihez mar RGB milf is jar ajandekba
De meg annyit sem er egy VGA...hat meg ennek a duplajat...Szerk: kb egy evet kell meg varjunk ahhoz, hogy barmi mozduljon.
Bar nem hinnem, hogy Intelek kepesek lennenek egy felsokategorias bekoszonesre... -
Televan74
nagyúr
válasz
Hublot
#39028
üzenetére
Ezzel csak egy a baj,hogy nem default beállításokon futott.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
A többi dolog sajnos tényleg promléma,hogy a Radeon lassan nem csak egy lépéssel van a konkurencia mögött,hanem egy utca hossznyival.Az utca hosszt itt mindenkinek a saját beállítottságára és képzeletére bízom.
-
proci985
MODERÁTOR
válasz
Milka 78
#39014
üzenetére
az a baj, hogy nalam alapvetoen eyefinity / VRre kene majd a kovetkezo GPU alrendszer.
harom kijelzovel a memoriat mar nem veszik vissza a kartyak es a GPU terheles is magasabb. utobbi evekben az osszes GPU topikban ahol megfordultam mindig nekem volt messze a legmelegebb es a legtobbet fogyaszto kartyam
nincs az az isten, hogy en meg egyszer 350-375W korul peakelo kartyat vegyek. bar vegulis ha egyedul lenne, akkor megkaphatna a 360+280as radikat, az mar csak eleg alapon...
-
#39025
zovifapp111
senior tag
Petykemano
#39024
zovifapp111
senior tag
válasz
Petykemano
#39024
üzenetére
Elég sz@r vicc
Ha most építenék új gépet, és már csak a kártya lenne kérdés, akkor a 1160-2060-vega 56 felé húznék, nehéz lenne a választás......sajnos ez a veszély nem fenyeget -
#39024
Petykemano
veterán
zovifapp111
#39023
Petykemano
veterán
válasz
zovifapp111
#39023
üzenetére
De gondolom, az amdt csak nehezéknek használod az asztalon...
/elnézést, kihagyhatatlan volt! Csak vicceltem!/
-
#39023
zovifapp111
senior tag
FollowTheORI
#39016
zovifapp111
senior tag
válasz
FollowTheORI
#39016
üzenetére
Nekem speciel az AMD kártyái is hibátlanul működnek bepattintás után, ugyanúgy mint az nV kártyái
-
-
#39016
FollowTheORI
nagyúr
Milka 78
#39014
válasz
Milka 78
#39014
üzenetére
Ha ezt mind használod akkor azért nem hiszem gyors is marad... persze attól függ mi a limit meg a gyors definíciója.
De az a baj ezzel, hogy nehéz így versenyezni egy NV kártyával amit meg bepattintassz a gépbe és működik mindenféle állítgatás nélkül, és ha picit többet áldoztál rá és jó a hűtése, akkor még csendben is teszi mindezt, kisebb fogyasztással.
-
válasz
Milka 78
#39014
üzenetére
Schawo azért nem ezt nyilatkozta anno, meg most sem. ő azért nem egy átlag user.[link] ne vedd támadásnak, kivételesen nem azért írom ezt.
Persze megoldható, sőt szerintem kötelező egy Vega tulajnak a Chill,csak mondjuk a Vega 56-64 5-8 % kal lassul, míg mondjuk egy 1660 TI vagy RTX 2060 10% ot gyorsul tuningal, és kevesebbet kajál.Teljesítményben meg ott vannak.Szóval így az olló inkább tágul vegák és az - RTX 2060- vagy éppen szűkül -1660TI-a kártyák között. -
Milka 78
nagyúr
válasz
proci985
#39012
üzenetére
Olvass bele a Vega topikba. Ha alulfeszeled a kártyát és használod a Chill, FRTC és egyéb amd-s delejt akkor a kártya is gyors marad és a fogyasztás is kordába tud maradni. Mivel értesz hozzá ez nem okozhat gondot, de pl "Átlag János"-nak előadtam ezt (P5-P6-P7 state beállítása) és egyből letérdelt
-
proci985
MODERÁTOR
válasz
#04430080
#39009
üzenetére
na ja.
persze, a korabbi arszabashoz kepest jobb, ahogy a 300-330 euro koruli 1070 is jobb, de ettol meg mindig nem lesz jo vetel.
viszont legalabb mar valami minimalis mozgolodas van a piacon.
egyebkent a vega56on a tobb memoria / tobb kimenet szamitana, de az a baj, hogy 250Wos fogyasztas felett legen nem lesz csend, akarmilyen hutest is raknak a kartyara.
-
Raymond
titán
válasz
#04430080
#39009
üzenetére
Van mar 329EUR-ert is Gainward, de itt megint abba futsz bele hogy egy normalisabb custom versiot hasonlitasz egy legolcsobb kartyahoz a masik taborbol. Mert akkor vehetnek a 309EUR-es Gigabyte Vega 56-ot is. Akkora difik nincsenek ezeknel a kartyaknal hogy 20EUR beleszoljon a dolgokba, siman lehet venni amelyik fele jobban huzol, mindegy hogy 1660Ti, Vega 56 vagy 2060.
-
Raymond
titán
válasz
proci985
#39007
üzenetére
A Vega 56 valamivel jobb (kb. 8%) 1080p es 1440p-ben is, persze 1660Ti OC nelkul. Ha nem erdekel az a +100W akkor szerintem a Pulse jo vetel 329EUR-ert, a rendesebb ketventis 1660Ti-k is minimum 299, de inkabb 319-329. A Pulse-on ha jol olvastam normalis hutes van igy a hangerovel se kene hogy problema legyen. Szimpatia alapjan is lehet ilyen arak mellett donteni, egyik kartyanal se lenne az meg hogy "jaj miert nem a masikat vettem".
-
proci985
MODERÁTOR
válasz
Raymond
#39006
üzenetére
egyebkent a vega56 mennyie versenykepes az 1660tivel?
vega56on tobb a memoria, elvileg alulfeszelve tuningolhato is majdnem a 64 szintjere, cserebe viszont dupla annyit fogyaszt. 120Wra eleg egy normalis hocsoves huto es csend lesz (vagy egy filleres aludarab mint az Asus phoenixre), 300ra vizesblokk kell.
az msi bloweres mondjuk ref (valszeg lesz ra blokk)
-
Devid_81
félisten
Nem tudom mennyire marad az RX 580/ 590 piackepes, de legalabb csokken az aruk.
Ha tovabbra is jar hozza majd a sok jatek akkor meg mindig jok -
#39003
#04430080
törölt tag
Petykemano
#39000
#04430080
törölt tag
válasz
Petykemano
#39000
üzenetére
Nem is az előző generáció megegyező kategóriájáról kell erre váltani. Ilyenkor vagy kihagysz egy generációt vagy eggyel magasabbra váltasz.
1050Ti, RX570, 1060-3G -> 1660Ti
RX580, 1060-6G -> RTX2060Így éri meg, vagy kihagyod a gent.
-
#39002
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
"So I held off a bit on saying anything until I could fully confirm the details with NVIDIA, but TU116 packs a neat surprise: dedicated FP16 cores.
NVIDIA drew them on the SM diagram, but I initially thought it to be a an exaggeration for effect. But sure enough, they're real"
(Ryan Smith @AT) -
#39001
b.
félisten
Petykemano
#39000
válasz
Petykemano
#39000
üzenetére
Kb 40 % az 1060 hoz képest az előrelépés , ha a 3 hsz szel feljebb lévő chartra gondolsz.
Ott az 1660TI a bázis szám, ha az 1060 akkor kb 40 % performance történt.
Itt [link] CB teszten dinamikus chartokat használnak, jobban látható.1060 ról is elgondolkodtató lehet, 50 K-t megérhet a váltás újabb 3 év gariért és 40 % teljesítményért. Néha FHD-n már kompromisszumos az 1060 főleg az új címekben,de valószínűleg úgy lesz ahogy írtad, nem ők fognak érte tolongani.. 1050 ről már érdemes lehet váltani, bár hogy őszinte legyek, ha nem lenne 144 Hz-s monintorom nekem is 1060 lenne fő a kártyám.mostanában már nem játszok nagyon PC-n SP játékokat, csak multit, a fiam meg igen.
Teljesen rászokott az én gépemre , én meg az ő gépén játszok, egy i5 4460- 1060 kombón. teljesen vállalható minden vele. Én sem cserélném le erre, max a 2060 ra, csak ahhoz CPU is kellene.
Majd idővel lehet hardver közeli API-ra optimalizálni, de nekem a hardver nyers teljesitménye számit a játékokban. Ez megint az AMD VEGA videókártyákra emlékeztet... Ha alúlfeszelik és nincsen túlhajtva, akkor a TDP és a hőtermelése normál szinten marad, de ezért igy a teljesitménye sok mindenre nem elég. Szerintem a játékfejlesztőknek ehez szintén lépéseket kell majd tenni, hogy az alacsonyabb órajelen és fogyasztáson használt egyre több magnak a teljesitménye a játékokban jobban érvényesüljőn. Egyszer majd a több mag együttes teljesitménye fog érvényesülni, de addig még néhány évet várni kell... 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
) Arra semmi esélyt nem látok, hogy bármiben is jobb dvga-t csináljanak mint az nV. Árakban be fog ékelődni a két meglévő közé.Ha meg sikerül a lehetetlen (de nem fog), akkor meg az úr irgalmazzon 
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Megbízhatatlan oldalakat ahol nem mérnek (pl gamegpu) ne linkeljetek.
- AMD Navi Radeon™ RX 9xxx sorozat
- iPhone topik
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Kínai és egyéb olcsó órák topikja
- Víz- gáz- és fűtésszerelés
- Apple MacBook
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- Netfone
- Azonnali fotós kérdések órája
- alza vélemények - tapasztalatok
- További aktív témák...
- Asus TUF GTX 1660 Super OC 6GB
- GIGABYTE GeForce RTX 5060 GAMING OC 8GB GDDR7 128bit
- ZOTAC GeForce RTX 4070 Ti SUPER Trinity Black 16GB GDDR6X videokártya
- ASUS ROG STRIX 4090 (RTX4090-O24G-GAMING) 24GB GDDR6X (még 12 hó garival)
- AZONNAL VÁSÁROLOK RTX 4090 és RTX 5090 videokártyákat! Akár nem működő, hiányos, sérült is lehet!
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 mini 256GB Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3180
- Akció! Hordozható GAMER Monitor! MSI MAG162V ! 15.6 1920x1080 FULLHD! Bolti ár fele!
- ÁRCSÖKKENTÉS Menő retró konfig: Q9550, Gigabyte P43, 4GB RAM, ASUS GT730
- Fujitsu USB Port Replicator PR09 docking station (1x5K vagy 2x4K felbontás) (DisplayLink)
- Acer Aspire Vero - AV15 - 15.6"FHD IPS - i5-1235U - 16GB - 512GB - Win11 - 2+ év garancia
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest